Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Вечный двигатель, Возможен ли?
The Heartless
сообщение 8.2.2013, 15:55
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 883
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 77 075
Вставить ник Цитата



Можно ли сделать подобные вещи для домашнего использования?
Например, мощностью, чтобы работал ПК.
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
11 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Начать новую тему
Ответов (80 - 99)
Lucky1001
сообщение 9.2.2013, 8:03
Сообщение #81


Under Impression

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 19 604
Регистрация: 20.9.2005
Пользователь №: 10 525
Вставить ник Цитата


Цитата(volzok @ 9.2.2013, 8:49) *
Все за счет инерции, чем ее больше тем выше КПД biggrin.gif
чего-чего ?! blink.gif каким макаром связаны инерция и КПД ?! Я не знаю, что Вы имели
ввиду, но момент инерции вообще скалярная величина, а КПД - отношение полез-
ной энергии к затраченной, помноженная на 100.
И ассоциироватЬ их - это не болЬше, чем показыватЬ свою безграмотностЬ.

koschey, Jeka
Может бытЬ, я, конечно, не совсем понятным языком для Вас выражаюсЬ..)
Вот, нашёл специалЬно для Вас скан из книжки "ЗанимателЬная физика".
Может бытЬ там понятнее изложено.
Прикрепленное изображение
Обратите внимание на ключевое слово "прижимаясЬ" и все вопросы, думаю, у Вас
сразу отпадут smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sss
сообщение 9.2.2013, 8:25
Сообщение #82


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 603
Регистрация: 11.2.2005
Пользователь №: 8 655
Вставить ник Цитата


Некогда разбираться в кино, но "вечные" двигатели существуют.
На принципе использования потенциальной энергии окружающего пространства.
Так же возможны электрические двигатели типа как у Бедини. Они реально работают, хотя объяснение их работы дают не совсем правильное.
По поводу вращения тела вокруг точки- есть разница вращения вокруг точки, или точка имеет размер. В учебниках об этом умалчивают, но там возникают различные составляющие по осям. Двигатели с шариками на таких принципах работать вряд ли будут. А вот газовые вихри- пожалуйста. Как пример- спиральные галактики, вращающиеся сотни миллиардов лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lucky1001
сообщение 9.2.2013, 8:38
Сообщение #83


Under Impression

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 19 604
Регистрация: 20.9.2005
Пользователь №: 10 525
Вставить ник Цитата


Цитата(sss @ 9.2.2013, 9:25) *
На принципе использования потенциальной энергии окружающего пространства.
Она как !
Т.е. по-твоему, твой "вечный двигателЬ", забирая потенциалЬную энергию у окружающего
воздуха, способен производитЬ её болЬше или по-крайней мере столЬко-же, чтобы поддер-
живатЬ движение ?! laugh.gif
ОригиналЬно ваще.
А откуда излишки энергии-то берутся в этом случае ?! Ты рассматриваешЬ замкнутую систе-
му, откуда энергия поступает извне. В этой системе - да, происходит прирост энергии, но
за счёт наружной среды. Никаким тут вечным двигателем даже не пахнет ;)
___~___
Такая система, кстати, по-определению не может бытЬ устойчива..) Если в ней происходит
бесконечный (как ты считаешЬ) прирост энергии, то что с ней должно бытЬ в итоге ?!
Взорвётся ?! Возникнет новая вселенная ?! Всё превратиЦа в антиматерию ?! Ну бред-же :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTC
сообщение 9.2.2013, 9:04
Сообщение #84


пожиратель майских жуков

Возраст: 50
Группа: Пользователи 
Сообщений: 665
Регистрация: 25.6.2006
Пользователь №: 13 091
Вставить ник Цитата


Господа, все видео с вечными двигателями есть фальсификация и обман. Особенно сейчас не составляет труда установить скрыто контроллер и батарейку.

Я могу развенчать любое из представленных видео.


--------------------
Подпись____________
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volzok
сообщение 9.2.2013, 9:42
Сообщение #85


Постоянный посетитель

Возраст: 76
Группа: Пользователи 
Сообщений: 391
Регистрация: 6.1.2013
Пользователь №: 87 677
Вставить ник Цитата


ДЕМОКРАТИЯ уже вращается 2,5 тысячи лет и все потому что все решает большинство. Я не теоретик, а практик. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tom
сообщение 9.2.2013, 9:57
Сообщение #86


Ола!

Возраст: 101
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24 823
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 71 177
Вставить ник Цитата


У верующих всегда останется идея возникновения чего нибудь из ничего. По щучьему велению. Ибо жажда халявы.


--------------------
Будет еще хуже
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTC
сообщение 9.2.2013, 12:27
Сообщение #87


пожиратель майских жуков

Возраст: 50
Группа: Пользователи 
Сообщений: 665
Регистрация: 25.6.2006
Пользователь №: 13 091
Вставить ник Цитата


Раз уж спор про шарик в ободе, то объясняется просто: колесо вращается небольшим электрическим двигателем, скорее всего встроенным в ступицу. Перед начало демонстрации видно как чел показывает установку вращая ее на одном месте (в котором проходят провода питания). Вовремя включая эл. двигатель демонстрирует вообщем-то банальную херню! Если бы не было мотора шарик прилип к магниту и все бы находилось в покое. Или не прилип и тоже в покое.


--------------------
Подпись____________
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArcticMonkey
сообщение 9.2.2013, 12:43
Сообщение #88


Постоянный посетитель

Группа: Забаненные 
Сообщений: 3 786
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 70 044
Вставить ник Цитата


Разного рода ведуны, конечно понимают в вечных двигателях.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Finnegan
сообщение 9.2.2013, 12:54
Сообщение #89


Пресмертн. Проф. Патологич. Библиомансии

Возраст: 50
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24 683
Регистрация: 13.1.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 8 330
Вставить ник Цитата


sss приводит в качестве примера спиральные галактики и газовые вихри
а это не закрытые, а открытые переломы системы


--------------------
На каждого, кто пляшет русалочьи пляски, есть Finnegan, который умеет ходить по воде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volzok
сообщение 9.2.2013, 17:25
Сообщение #90


Постоянный посетитель

Возраст: 76
Группа: Пользователи 
Сообщений: 391
Регистрация: 6.1.2013
Пользователь №: 87 677
Вставить ник Цитата


На магнитном заводе выпускают вечные двигатели blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 9.2.2013, 17:56
Сообщение #91


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Lucky1001 @ 9.2.2013, 9:03) *
koschey, Jeka
Может бытЬ, я, конечно, не совсем понятным языком для Вас выражаюсЬ..)
Вот, нашёл специалЬно для Вас скан из книжки "ЗанимателЬная физика".
Может бытЬ там понятнее изложено.
......
Обратите внимание на ключевое слово "прижимаясЬ" и все вопросы, думаю, у Вас
сразу отпадут smile.gif

Если честно, то да пошатнул веру в видео, но не навовсе.
Там магнит стоит совсем не в том положении. На видео кроме всего прочего чувак нужное положение ловит, а с коробкой так вряд ли можно сделать. Кроме всего на видео шарик катится в "желобе" а в коробке опять же не так.
И кстати, пригляделся. Шарик так и не достигает равновесного состояния, то есть мотается и при разгоне, чем шире мотается тем увереннее разгоняет.

Сообщение отредактировал koschey - 9.2.2013, 18:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sss
сообщение 9.2.2013, 19:29
Сообщение #92


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 603
Регистрация: 11.2.2005
Пользователь №: 8 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Lucky1001 @ 9.2.2013, 10:38) *
Она как !
Т.е. по-твоему, твой "вечный двигателЬ", забирая потенциалЬную энергию у окружающего
воздуха, способен производитЬ её болЬше или по-крайней мере столЬко-же, чтобы поддер-
живатЬ движение ?! laugh.gif
ОригиналЬно ваще.
А откуда излишки энергии-то берутся в этом случае ?! Ты рассматриваешЬ замкнутую систе-
му, откуда энергия поступает извне. В этой системе - да, происходит прирост энергии, но
за счёт наружной среды. Никаким тут вечным двигателем даже не пахнет ;)
___~___
Такая система, кстати, по-определению не может бытЬ устойчива..) Если в ней происходит
бесконечный (как ты считаешЬ) прирост энергии, то что с ней должно бытЬ в итоге ?!
Взорвётся ?! Возникнет новая вселенная ?! Всё превратиЦа в антиматерию ?! Ну бред-же :)

Не... давай сразу определимся. Я не говорил, что можно создать вечный двигатель, добывающий энергию из ничего.
Про воздух я тоже не говорил- неудобный материал. А вот создать двигатель на энергии окружающей нас материи и способной обогреть дом, страну, планету- возможно. Двигатель будет использовать энергию окружающей материи- 15 миллиардов световых лет во все стороны- этого хватит? Причём не вещества которого 5% в видимом объёме.

Дальше- посмотри на протоны- срок жизни 10-15 миллиардов лет. Кажись устойчивая система?
Почему? Разберись с движением вокруг центра. Их 2 вида. В вихре - появляется центростремительная сила, сжимающая вихрь до тех пор пока не происходит выравнивание с упругими силами пограничного слоя стенок. Поэтому- никаких взрывов. И уж никаких антиматерий. Кстати в природе никаких отрицательных веществ, токов и прочее нету- происходило бы их взаимоуничтожение. Не забываем, конечно, что на создание вихря работает давление внешнего "газа"
Так вот, энергии в таком протоне-вихре столько, что ядерные реакции - ничто.

Так же возможно создание (уже созданы) двигатели на импульсной основе. Объясняя принципы их работы, физики начинают плести что- то про энергию вакуума, пузырьки и т.п. Я так думаю, там просто при создании диполя, энергия загоняется из эфира, а дальше уже имеем, что при подключении нагрузки уже течёт ток. Так как скорость эфира на порядки быстрее электричества то и кажется что энергия берётся из ничего.

Ну а фокусы в фильме я не смотрел, да и вряд ли там какой-то прорыв в науке. Тем более такой науки, которая не знает даже, что такое электрический заряд.

Сообщение отредактировал sss - 9.2.2013, 19:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lucky1001
сообщение 10.2.2013, 8:05
Сообщение #93


Under Impression

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 19 604
Регистрация: 20.9.2005
Пользователь №: 10 525
Вставить ник Цитата


Цитата(sss @ 9.2.2013, 20:29) *
Так вот, энергии в таком протоне-вихре столько, что ядерные реакции - ничто.
Нет, ну всё-равно, мне кажется её величина не может бытЬ болЬше, чем сама энергия
его распада на субатомные частицы, например.
Другой вопрос, откуда она берется. Если здесЬ не исполЬзуется уравнение Энштейна
о взаимосвязи массы и энергии, значит всё-равно исполЬзуется потенциал извне.
Вечным двигателем тут тоже, разумеется, не пахнет. Но оченЬ "долгим" - да ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wade
сообщение 11.2.2013, 9:32
Сообщение #94


сферический жлоб в вакууме

Группа: Пользователи 
Сообщений: 26 427
Регистрация: 25.2.2003
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 2 457
Вставить ник Цитата


Нда... вот он результат реформы системы образования в купе с безоговорочной верой телеящику.

Вот так посмотришь ютуб, почитаешь форум и снова захочется назад в СССР, где количество образованных людей существенно превосходило количество идиотов. Сейчас все наоборот...


--------------------
Самое эффективное оружие против Анарчиста - масляная рыба.---------------"она (Марьванна) мне все время только мешается под ногами, никакой ценности для местного общества в ней не вижу" Вад-Вад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sss
сообщение 11.2.2013, 12:10
Сообщение #95


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 603
Регистрация: 11.2.2005
Пользователь №: 8 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Lucky1001 @ 10.2.2013, 10:05) *
Нет, ну всё-равно, мне кажется её величина не может бытЬ болЬше, чем сама энергия
его распада на субатомные частицы, например.
Другой вопрос, откуда она берется. Если здесЬ не исполЬзуется уравнение Энштейна
о взаимосвязи массы и энергии, значит всё-равно исполЬзуется потенциал извне.
Вечным двигателем тут тоже, разумеется, не пахнет. Но оченЬ "долгим" - да ;)

Прикинь. скорость у энштейна в квадрате. А если субчастицы как ты их называешь, двигаются с гораздо большими скоростями?

Уже сейчас учёные признают, что взрыв сверхновой начинается с одного атома.
Это когда у атома поток субчастиц со временем из-за разбухания его ядра. начинает течь не через ядро , а замыкается наружу.

А вихревые движения- страшная штука. В своё время в Москве, в институте, специально реактивный двигатель поставили. изучать вихри перед движком. Там при его образовании. он подметает всё вокруг. не дай бог забыть ключ или пассатижи. Откуда энергия в вихре перед двигателем? Не сзади- после, а перед?

Так что выделение энергии в ядерных реакциях- это энергия расстаскивания ядер друг от друга. А энергия в самих ядрах- гораздо-ГОРАЗДО больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lucky1001
сообщение 11.2.2013, 12:28
Сообщение #96


Under Impression

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 19 604
Регистрация: 20.9.2005
Пользователь №: 10 525
Вставить ник Цитата


Цитата(sss @ 11.2.2013, 13:10) *
Прикинь. скорость у энштейна в квадрате. А если субчастицы как ты их называешь, двигаются с гораздо большими скоростями?

Уже сейчас учёные признают, что взрыв сверхновой начинается с одного атома.
Это когда у атома поток субчастиц со временем из-за разбухания его ядра. начинает течь не через ядро , а замыкается наружу.

А вихревые движения- страшная штука. В своё время в Москве, в институте, специально реактивный двигатель поставили. изучать вихри перед движком. Там при его образовании. он подметает всё вокруг. не дай бог забыть ключ или пассатижи. Откуда энергия в вихре перед двигателем? Не сзади- после, а перед?

Так что выделение энергии в ядерных реакциях- это энергия расстаскивания ядер друг от друга. А энергия в самих ядрах- гораздо-ГОРАЗДО больше.
Твою мыслЬ я понял. У меня как-то возникали в голове такие предположения, что воз-
можно каждый атом - это такая-же вселенная как у нас, а наша вселенная в свою оче-
редЬ является атомом в какой-то другой вселенной. Даже так !
Но это всего-лишЬ предположение. Я, как материалист, не основываясЬ на фактах, не
могу пока представитЬ такого.
Другое дело формула Энштейна - тут да, её работу видно на практике. Однозначно от-
ветитЬ на вопрос, почему скорости болЬше скорости света не существует я также пока
не могу ответитЬ. Ну разве что обЪяснитЬ это тем, что если "что-то" движется быстрее
скорости света относителЬно инерциалЬной системы отсчёта, то в другой системе полу-
чается, что оно движется, путешествуя назад во времени. Т.е. следствие наступает ра-
нЬше причины. Это нонсенс.
А так как наша наука пока не забраласЬ туда как следует, то и мне на эту тему споритЬ
незачем. Всё равно я ничего не докажу :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey_cat
сообщение 11.2.2013, 12:53
Сообщение #97


любопытный

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 217
Регистрация: 19.10.2003
Из: с Земли
Пользователь №: 3 987
Вставить ник Цитата


Цитата(sss @ 11.2.2013, 14:10) *
Прикинь. скорость у энштейна в квадрате. А если субчастицы как ты их называешь, двигаются с гораздо большими скоростями?
...или с гораздо меньшими?
Цитата
Уже сейчас учёные признают, что взрыв сверхновой начинается с одного атома.

Какое-нибудь подтверждение этому "выводу" ожно услышать-почитать?
(Как может идти термоядерная реакция с одним атомом?)
Цитата
Это когда у атома поток субчастиц со временем из-за разбухания его ядра. начинает течь не через ядро , а замыкается наружу.

Ой... wacko.gif
Цитата
А вихревые движения- страшная штука. В своё время в Москве, в институте, специально реактивный двигатель поставили. изучать вихри перед движком. Там при его образовании. он подметает всё вокруг. не дай бог забыть ключ или пассатижи. Откуда энергия в вихре перед двигателем? Не сзади- после, а перед?

Чего ж тут необычного, все закономерно и имеет причины и источники.
Цитата
Так что выделение энергии в ядерных реакциях- это энергия расстаскивания ядер друг от друга. А энергия в самих ядрах- гораздо-ГОРАЗДО больше.

Энергия в ядерных реакциях - это энергия разрушения ядер. Не порите чушь.
В самих ядрах (атомах, частицах) энергии столько сколько Эйнштейн прописал, соответственно их массе.
При анигилляции эта масса полностью переходит в энергию (и иногда в другие частицы с массой) и колыхает окружающий пейзаж на порядок сильнее чем ядерный взрыв такой же массы вещества, но это не ГОРАЗДО больше.


--------------------
GС, реинкарнация №3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lucky1001
сообщение 11.2.2013, 15:12
Сообщение #98


Under Impression

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 19 604
Регистрация: 20.9.2005
Пользователь №: 10 525
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 11.2.2013, 13:53) *
В самих ядрах (атомах, частицах) энергии столько сколько Эйнштейн прописал, соответственно их массе.
Дык вот и я про то-же. Не, можно конечно и помечтатЬ и предположитЬ, что внутри
атома на самом деле ещё милЬён миллипизерных галактик находится - тут уж у кого
на сколЬко фантазии хватает :) Но у атома естЬ конкретная масса - не болЬше и не
менЬше, которую из песни не выкинешЬ.
И максимум энергии, что можно от него добитЬся, это да, E=mc2.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sss
сообщение 11.2.2013, 18:14
Сообщение #99


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 603
Регистрация: 11.2.2005
Пользователь №: 8 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Lucky1001 @ 11.2.2013, 17:12) *
Дык вот и я про то-же. Не, можно конечно и помечтатЬ и предположитЬ, что внутри
атома на самом деле ещё милЬён миллипизерных галактик находится - тут уж у кого
на сколЬко фантазии хватает :) Но у атома естЬ конкретная масса - не болЬше и не
менЬше, которую из песни не выкинешЬ.
И максимум энергии, что можно от него добитЬся, это да, E=mc2.

Ладно. напишу ещё раз. Во вселенной существует одно вещество- атом протона- это предельная степень сжатия. Все остальные хим. элементы существуют из комбинации протонов и их электронных оболочек. (присоединённых вихрей эфира)
Как устроен протон- атом протона состоит из эфира, вращающегося в виде торроида-баранки. Если взять внутреннюю часть торроида за 1 метр, то его внешняя- там откуда я сейчас пишу- из Иваново.
Скорость движения эфира- гораздо выше световой. Для этого и вводили дурацкую теорию Энштейна. (спасибо кстати моему школьному учителю был молодой -без авторитета. и когда объяснил нам эту "теорию", я себе сказал- "враки всё это")
Все наши физики-ядерщики занимаются одним- стукают по ядрам и смотрят какие вихрики отскакивают. 00..1%
Насчёт максимума энергии- покажи не знающему гранату- будет думать- "максимум раскрутить побыстрее и стукнуть" А если взорвать?
Так и здесь энергия вещества- в квадрате скорости света. А энергии внутри ядра- частички эфира движутся горазды быстрее света в ядре- понятно?
Верить или нет- вам решать. Объясните себе, как работает гравитация, что такое свет, эл и маг. поля. Не можете. А в теории эфира это всё логично и просто объяснено без парадоксов и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lucky1001
сообщение 11.2.2013, 18:26
Сообщение #100


Under Impression

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 19 604
Регистрация: 20.9.2005
Пользователь №: 10 525
Вставить ник Цитата


Цитата(sss @ 11.2.2013, 19:14) *
Верить или нет- вам решать. Объясните себе, как работает гравитация, что такое свет, эл и маг. поля. Не можете. А в теории эфира это всё логично и просто объяснено без парадоксов и т.д.
Так вот в том-то и дело, что лично я в такое скорее не поверю. Ну не заглядывал я туда внутрЬ.
То, что ядерные реакторы работают - это я видел и знаю. Реакции эти никаким законам не про-
тиворечат.
А по каким законам работает твой эфир внутри протона - я и знатЬ не знаю :)
Насчёт скорости света я отрицатЬ не буду. Ибо, например, естЬ такие штуки - чёрные дыры. Так
вот их почему не видно ?! Потому их даже кванты света покинутЬ не могут - гравитация не поз-
воляет. Но заглянутЬ туда мы, опятЬ-же, не можем.
Твоя теория никакой практикой не подкреплена, следователЬно, пока это всего-лишЬ домыслы.
___~___
А вечного двигателя всё-равно не существует :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия