Каменный погреб Опции

[Julbars]

В общем паралельно с другими делами начал погреб.
В текущий момент:
Вырыт котлован (затраты на экскаватор примерно тысяч 7, точно не знаю т. к. много другого копал)
Утрамбован песок - 1,5т р.
Утрамбован щебень - примерно 2т.р.
Опалубка, арматура 10я с ячейкой 15*15, гидроизоляция - всё примерно на 8т.р.
Бетон 2 куба - 12,5т.р.

На выходе получилось:

Поверх будут стены. Делать хочу из бетонных блоков (190*190*400) - крепче чем кирпич, подешевле и класть быстрее. Поверх потом зальется плита и будет постройка из газобетона.
Вопросы:
1. Лучше взять полнотелые или достаточно пустотелых щелевых блоков?
2. Где заказать нормальные по качеству?
3. Песок закончился, заказывать большой обьем не охота, можно использовать для кладки готовую пескосмесь, ту же м300?
4. До + скольки можно делать кладку? А то может еще в этом году успею.

Сообщение отредактировал Julbars - 30.9.2024, 22:40

[aap]

Я заливал стены ямы целиком, предварительно сделав армировку. Литой мешок держит воду лучше блоков.
Опять же можно снаружи заливки проложить какую-нибудь плёнку.



Опять же в литых стенах можно всяких закладных понаделать.

[сус]

Julbars
Я бы выложил хотяб несколько рядов и загидроизолировал их. иначе велик риск того, что с весенней распутицей, котлован затянет грунтом. И снова придется махать лопатой чтоб очистить плиту. Из мешков смесь можно использовать, но будет дорого и качество смеси очень разное. Ну и для кладки достаточно хорошей 150. Пс, камешковский ресурс обходи стороной, цемент туда не добавляют. Кладку и в большой минус делают, с добавками, но качество сильно падает. Поэтому не гони коней и делай неспеша уже весной.

А вообще на счет блоков, хз хз, не начнет ли их со временем внутрь давить. Я больше к монолиту склоняюсь. Либо как вариант, пустить пару армопоясов в середине кладки.

Сообщение отредактировал сус - 1.10.2024, 12:44

[Julbars]

Вот я и хочу успеть что то сделать. Задолбался уже до этого обвалившуюся глину после дождей вынимать. А после зимы полюбому это произойдёт. А так под стены сойдёт просто.
Блоки полнотелые 18см толщиной, врятли аыпрет во внутрь.
Гидроизоляцию не знаю пока чем но делать по наружи 100% буду. Буду благодарен если посоветуете чем.
Монолитные стены не осилю в одно лицо.

[сус]

Гидроизоляция на ум приходит только битумная наплавляемая

[Julbars]

В общем заказал блоки. Надеюсь погода позволить успеть сделать хотябы стены а там до весны ОСБ накрою чтоб бассейн не делать.
На какой ЦПС лучше класть, м150 или м300? Песок точно не готов покупать 5 кубов сейчас чтоб самому раствор делать.

[aap]

М300 конечно.
Он по спецификации должен быть водоупорным.
Вода же будет дырку искать по-любому

[сус]

Эт с какого боку м300 водоупорный? Воду впитывает, как песок.

От воды, только гидроизоляция

И да, раз уж стены останутся голые, а блок пустотелый, то следи, чтоб вода не скопилась в блоках, иначе за зиму разорвет их

[Дмитрий (R)]

В общем заказал блоки. Надеюсь погода позволить успеть сделать хотябы стены а там до весны ОСБ накрою чтоб бассейн не делать.
На какой ЦПС лучше класть, м150 или м300? Песок точно не готов покупать 5 кубов сейчас чтоб самому раствор делать.

у соседей 10 тачек песка не вариант купить, не один же строитесь...

М300 + цемент м500 4-5:1. в идеале сделать тестовый замес конкретной цпс

Гидрофобизирующая добавка для бетонов и растворов Goodhim INTERPLAST AT S GIDRO, 5 л 82268

не будет лишним готовый раствор погонять вибратором, чтобы вышел воздух, поднялась плотность

---

снаружи гидрофобная грунтовка. наплавляемая гидроизоляция

в идеале откопать периметр от плиты фундамента на 50-60см, чтобы вошла виброплита. послойная обратная засыпка суглинка/глины с утрамбовкой - сделать слой грунта с более высокой плотностью... наверное стены лопнут от виброплиты

на метр сверху, наверное, надо утеплить эппс, чтобы зимой стены не промерзали

P.S. какая глубина золотого саркофага? по фото ощущение, что меньше 2м

[Julbars]

Ну золотой это ты загнул. ) наоборот делаю так чтобы дешевле пластика.
Пока потратил 32т.р. Блоки полнотелые 20*20*40 360шт на 10 тонн с доставкой манипулятором выйдут 40400р. Не думаю что такие выдавит.
Общую стоимость чисто за погреб планирую в 100т уложится.
Засыпать планирую песком, потом отмостка будет. Обработать стены думал битумной мастикой на пару раз.
Пеноплекс да, купил за полцены уже с рук остатки новый, на 1,2 м по длине листа верх обклею.
Глубина, 2,2м. Габариты 3*3м.
В итоге понял что на М300 пескосмесь класть + добавка и глядя на погоду наверное надо противоморозного что то добавить.

Сообщение отредактировал Julbars - 20.10.2024, 21:22

[aap]

Просто как интересная информация.
У тёщи в Киболе (3 км от Суздаля) погреб под домом - просто яма - глиняный мешок. Плпст глины настолько крепкий, что ни о каких протечках речи не идёт. Спусканшься, а там - прохладно)))

[Julbars]

Не по теме - покупал тут на днях деревяхи, охренел, опять всё ещё подорожало.
Где эта инфляция 10% по телевизору?
Доска 50*200 которая в конце прошлого года стоила 880р, весной стала 1100, а в этом месяце уде за 1300 с гаком. На 50% за год.

[сус]

Julbars
А родной грунт какой? Если глина или суглинок, то в песчаной засыпке будет стоять вода и искать дырочку в погреб. Просто мастикой ты вряд ли сможешь промазать все щели. Ну или уйдет ее дикое количество.

[Дмитрий (R)]

Ну золотой это ты загнул. ) наоборот делаю так чтобы дешевле пластика.
Пока потратил 32т.р. Блоки полнотелые 20*20*40 360шт на 10 тонн с доставкой манипулятором выйдут 40400р. Не думаю что такие выдавит.
Общую стоимость чисто за погреб планирую в 100т уложится.
Засыпать планирую песком, потом отмостка будет. Обработать стены думал битумной мастикой на пару раз.
Пеноплекс да, купил за полцены уже с рук остатки новый, на 1,2 м по длине листа верх обклею.
Глубина, 2,2м. Габариты 3*3м.
В итоге понял что на М300 пескосмесь класть + добавка и глядя на погоду наверное надо противоморозного что то добавить.

имел ввиду, что если уплотнять грунт виброплитой, то кладка может треснуть

песок - водонасыщаемый грунт и независимо от коэффициента уплотнения будет набирать воду. если плотность коренного грунта выше, чем песка, то вода останется в песке, рано или поздно найдет выход внутрь погреба

до мастики лучше пройтись гидрофобной грунтовкой, чтобы не было капиллярного проникновения в блоки/швы. для успокоения мастикой
швы кладки слабое место, особенно вертикальные

чистый песок в отмостке зло, если воде некуда уходить вниз. для выравнивания используют пескобетон

монолит на круг не дешевле залить? при стенке 12х2.2х0.2 = 5.3м3. однослойное армирование по внутренней стенке

Не по теме - покупал тут на днях деревяхи, охренел, опять всё ещё подорожало.
Где эта инфляция 10% по телевизору?
Доска 50*200 которая в конце прошлого года стоила 880р, весной стала 1100, а в этом месяце уде за 1300 с гаком. На 50% за год.

ставка рефинансирования 20%. тупо, чтобы не уйти в минус, надо минимум на столько же надо поднять цены к концу года.
правильно продавать текущую партию, отталкиваясь от прогнозируемых цен на момент следующей закупки

объемы стройки падают, все прогнозируют снижение цен на основные материалы
сейчас, наверное, все хотят успеть заработать под закрытие строительного сезона

[Doctor Zlo]

...
Засыпать планирую песком, потом отмостка будет. Обработать стены думал битумной мастикой на пару раз.
Пеноплекс да, купил за полцены уже с рук остатки новый, на 1,2 м по длине листа верх обклею.
Глубина, 2,2м. Габариты 3*3м.
В итоге понял что на М300 пескосмесь класть + добавка и глядя на погоду наверное надо противоморозного что то добавить.

Я себе на даче под домом такой же заделал ещё на этапе стройки, только поглубже немного и с "предпогребом". Стены полнотелые 20х20х40 блоки на пескобетоне, промазывал снаружи битумом по мере возведения плюсом гидростеклоизолом по периметру. На углах и боковых стенах сразу выложил столбики под половые лаги. Потолок керамзитные 20х20х40 блоки пустотки лежащие на мет.уголках, сверху слой утеплителя, затем слой керамзита и слой грунта. Стены и пол внутри керамическая плитка 60х60. Вытяжка две сантех трубы 110.
..хотел что то хранить с огорода, но уже лет десять туда даже не заглядывал.

[Julbars]

Как думаете, насколько критичен мелкий дождик если кладку закончил 4 часа назад?

[сус]

Ничего страшного не случится, ну подмоет на пару мм по краям, основная то масса раствора останется не тронута.

[Дмитрий (R)]

Как думаете, насколько критичен мелкий дождик если кладку закончил 4 часа назад?

можно еще сделать дренажные отверстия по периметру, чтобы не набирался бассейн внутри коробки, потом замажите

[Julbars]

Бассейн да. Не хотелось бы к весне )
Закрывать буду. Вчера третий ряд вечером доделал, подумал ну его нафиг, холодно, это раствор с противоморозной добавкой а я то нет, дальше весной.
Накрою досками и сверху ОСБ. Как раз пять листов есть. Думаю норм будет. Надо только умудриться с наружи ещё праймером и битумом обмазать, написано что от +5 ими работать а уже ниже.

[Дмитрий (R)]

газовой горелкой или строительным феном разогреваете стену и праймер