Отопление в частном доме. Опции

[Julbars]

Решил в отдельной теме чтоб не запутаться.
В общем дом. 2 этажа, второй мансардный. Проектирую отопление, есть ряд решений и возник ряд вопросов, т.к. узнав цены подрядчиков понял что не потяну, а учитывая что переехать хочу не через 5 лет то кумекаю сам )

Делать буду что:
Радиаторы отопления на обоих этажах.
Чем делать - полипропилен в стяжке, биметалл радиаторы
Теплые полы на обоих этажах.
Чем делать - сшитый полиэтилен.
Котел двухконтурный Навиент со всеми вытекающими плюсами и минусами. Но он уже есть просто.
Примерную схему отопления накидал - на картинке видно.
Собственно текущие мои вопросы (почти все они на будущее - обойдусь временными радиаторами на 1 эт. т.к. сейчас ни финансово ни физически все не потяну но тем не менее... буду знать к чему стремиться):
1. При укладке полипропилена в стяжку укладывать прям так или лучше в каком то утеплителе? Если да то в каком?
2. Теплые полы. Технология понятна - утеплитель на ровный бетон, армсетка, труба, стяжка. Видел в интернете такой утеплитель оригинальный - с бобышками между которых укладывается трубка и можно обойтись без армирующей сетки, гарпунов крепления. Баловство или хорошая вещь?
3. ГВС и ХВС врятли пойдет в стяжке, ее не по всему дому же, но если вдруг то аналогичный вопрос про изоляцию/утеплитель
4. Гидрострелка - при выборе тупо смотреть характеристики по мощности и главное чтобы были не меньше котла? Всякая приблуда в них наподобие магнитного уловителя, датчика температуры и т.п. это востребованная вещь?
5. Есть ли смысл делить как нарисовал на 4 контура или схлопнуть сделав 2? Радиаторы и ТП (особенно его, наверху ТП будет всего квадратов 25)
6. Теплые полы. Если делаются в помещениях мелкой площадью таких как 6, 6,5 , 10, 7, 21 м.кв. и они все смежные есть ли смысл делить на отдельные контура (это же удорожание) или делать все одной бухтой?
7. Чем сделать удаленный контроль и управление котлом с телефона, и как эффективнее им управлять? Заодно контроль напряжения в сети, аквастоп и управление автоматическими воротами. Хотелось бы найти универсальное устройство а не кучу отдельных. Покопаться в готовых контроллерах не пугает, паять точно не буду - ушло то время когда я был готов ради елочной гирлянды программу для РФок писать )
8. Температура в контурах. Правильно понимаю что она будет стабильной при установке на них к насосу термореле? Как будут работать насосы? Все время или паузами? Пид регулирование думаю да - несомненно лучше, но и цены думаю заоблачные.
9. ГВС. Т.к. законы физики никто не отменял и умом понимаю что при работе ГВС только от котла будут постоянные просадки - сливать воду чтоб пошла горячая, при смывании туалета поднимется температура у того кто моется и т.п. Единственным решением вижу бойлер. Вопрос какой и как подключать чтоб естественно кучу денег не переплачивать? Тупо воду от котла горячую завести в бойлер электрический (накопительный водонагреватель) вместо холодной как обычно в него идет? Теоретически затраты на электроэнергию будут минимальны, только для подогрева и поддержания температуры, т.е. работать будет эл.нагреватель только ночью и то чучуть. Но хватит ли потока при большом разборе? Короче - тут у меня пока каша в голове.




Сообщение отредактировал Julbars - 25.11.2019, 20:24

[Кактус]

Наибольшие перепады давления, а соответственно и температуры гвс идут от гидробака. Это неизбежно. Минимизировать и сделать более плавными - бОльший объем бака.
Насколько кому это критично хз.
Стоит ли для этого ставить бойлер - я не стал. Щас собираюсь ещё 1 бак впендюрить.

Бух.

[Julbars]

Нашел в интернете интересную штуку - бойлер послойного нагрева. Кто то в живую общался с таким?

[DILLINGER]

нафик тут гидрострелка?

Я Володе звонил - некоторый ликбез был возможен бесплатно года 4 назад)

[Julbars]

Гидрострелка? Ну наверно боязнь что не синхронизую нормально без нее все насосы. Постарался найти и посмотреть в живую. В 4 системах отопления подобных где смотрел в домах в живут - в 3х из 4х она есть. В 2х конечно самодельная из ПП, но есть. Наверное не просто так?
В 4м где нет - проектировали инженера но ситуация следующая - начало не хватать отопления на 2м этаже - включили насос - ушел котел в ошибку по давлению чего то там. В итоге насос отключен, а отопление наверху норм. работает за счёт придавливания радиаторов в низу.

[Кактус]

Отапливаются 3 этажа с перепадами высот.
Никаких стрелок.

Имхо, чем сложнее конструкция - тем более глючная.

[Julbars]

Если считаете что у меня нафиг не нужна - только рад буду. Она денег стоит всё-таки.

Отапливаются 3 этажа с перепадами высот.
Никаких стрелок.

Имхо, чем сложнее конструкция - тем более глючная.

Схема как у меня нарисована только без стрелки или другая?

По вопросам в начале темы можешь прокомментировать?

[Кактус]

Julbars, я не спец. Сделали - работает. Шестая зима уже пошла.
Всё по простому.
Насосная станция с гидробаком - котел - разводка. Никаких насосов, бойлеров и прочего.

По автоматике и дистанционному управлению. Модная хрень нынче стала, а вот зачем оно?

[Julbars]

Скинь фото как у тебя сделано пожалуйста.

[Кактус]

Отправил

[peretzz]

Гидрострелка? Ну наверно боязнь что не синхронизую нормально без нее все насосы.

Так она совсем не для этого делается.

[zoomair]

Имхо, надо ставить бойлер и не париться. Честно говоря даже и не представляю как без него обойтись. Особенно если в семье больше 2-х человек и расход воды иногда складывается такой: на кухне жена включила посудомойку, в подвале заработали стиральные машинки (их 2 шт), в душе на первом этаже один человек моется, в ванной на втором этаже моюсь я. Понятно, что такое не каждый день бывает, но все же. Бойлер на 200 л. И иногда мне кажется, что надо второй рядом ставить)

[DILLINGER]

Имхо, надо ставить бойлер и не париться. Честно говоря даже и не представляю как без него обойтись. Особенно если в семье больше 2-х человек и расход воды иногда складывается такой: на кухне жена включила посудомойку, в подвале заработали стиральные машинки (их 2 шт), в душе на первом этаже один человек моется, в ванной на втором этаже моюсь я. Понятно, что такое не каждый день бывает, но все же. Бойлер на 200 л. И иногда мне кажется, что надо второй рядом ставить)

стиралкам и посудомоечным машинам то он зачем?

[heating]

Решил в отдельной теме чтоб не запутаться.
В общем дом. 2 этажа, второй мансардный. Проектирую отопление, есть ряд решений и возник ряд вопросов, т.к. узнав цены подрядчиков понял что не потяну, а учитывая что переехать хочу не через 5 лет то кумекаю сам )

Делать буду что:
Радиаторы отопления на обоих этажах.
Чем делать - полипропилен в стяжке, биметалл радиаторы
Теплые полы на обоих этажах.
Чем делать - сшитый полиэтилен.
Котел двухконтурный Навиент со всеми вытекающими плюсами и минусами. Но он уже есть просто.
Примерную схему отопления накидал - на картинке видно.
Собственно текущие мои вопросы (почти все они на будущее - обойдусь временными радиаторами на 1 эт. т.к. сейчас ни финансово ни физически все не потяну но тем не менее... буду знать к чему стремиться):
1. При укладке полипропилена в стяжку укладывать прям так или лучше в каком то утеплителе? Если да то в каком?
2. Теплые полы. Технология понятна - утеплитель на ровный бетон, армсетка, труба, стяжка. Видел в интернете такой утеплитель оригинальный - с бобышками между которых укладывается трубка и можно обойтись без армирующей сетки, гарпунов крепления. Баловство или хорошая вещь?
3. ГВС и ХВС врятли пойдет в стяжке, ее не по всему дому же, но если вдруг то аналогичный вопрос про изоляцию/утеплитель
4. Гидрострелка - при выборе тупо смотреть характеристики по мощности и главное чтобы были не меньше котла? Всякая приблуда в них наподобие магнитного уловителя, датчика температуры и т.п. это востребованная вещь?
5. Есть ли смысл делить как нарисовал на 4 контура или схлопнуть сделав 2? Радиаторы и ТП (особенно его, наверху ТП будет всего квадратов 25)
6. Теплые полы. Если делаются в помещениях мелкой площадью таких как 6, 6,5 , 10, 7, 21 м.кв. и они все смежные есть ли смысл делить на отдельные контура (это же удорожание) или делать все одной бухтой?
7. Чем сделать удаленный контроль и управление котлом с телефона, и как эффективнее им управлять? Заодно контроль напряжения в сети, аквастоп и управление автоматическими воротами. Хотелось бы найти универсальное устройство а не кучу отдельных. Покопаться в готовых контроллерах не пугает, паять точно не буду - ушло то время когда я был готов ради елочной гирлянды программу для РФок писать )
8. Температура в контурах. Правильно понимаю что она будет стабильной при установке на них к насосу термореле? Как будут работать насосы? Все время или паузами? Пид регулирование думаю да - несомненно лучше, но и цены думаю заоблачные.
9. ГВС. Т.к. законы физики никто не отменял и умом понимаю что при работе ГВС только от котла будут постоянные просадки - сливать воду чтоб пошла горячая, при смывании туалета поднимется температура у того кто моется и т.п. Единственным решением вижу бойлер. Вопрос какой и как подключать чтоб естественно кучу денег не переплачивать? Тупо воду от котла горячую завести в бойлер электрический (накопительный водонагреватель) вместо холодной как обычно в него идет? Теоретически затраты на электроэнергию будут минимальны, только для подогрева и поддержания температуры, т.е. работать будет эл.нагреватель только ночью и то чучуть. Но хватит ли потока при большом разборе? Короче - тут у меня пока каша в голове.

1. Утеплитель - обязательно. При использовании полипропиленовых труб необходимо в обязательном порядке учесть значительные линейные расширения и, соответственно, предусмотреть компенсацию температурных расширений путем установки компенсаторов и НЕПОДВИЖНЫХ опор. "Замоноличивание" трубопроводов даже в теплоизоляции не рекомендуется (нормами вообще запрещено). Как вариант рассчитать систему отопления на более низкие температурные графики (для УМЕНЬШЕНИЯ температурных расширений)
2. Достаточно сложно разложить трубопроводы без фиксации с учетом рекомендаций по монтажу (в части обеспечения необходимых размеров (мин и макс) между трубопроводами
3. Лучше в теплоизоляции (теплопотери на Т3 и конденсат на В1)
4. В данной схеме, для такой этажности, и с таким количеством потребителей скорее лишний элемент. Можно поставить, хуже не будет, но необходимо правильно рассчитать по расходных характеристикам котлового/сетевого контуров (расход в котловом контуре должен быть на 10% выше чем в сетевом)
5. Не принципиально. Можно 2, можно 4. Только если надумаете 4 контура, то желательно предусмотреть установку балансировочных клапанов на каждом контуре
6. Площадь одного контура не более 15 м2 (из расчета макс. 100 м трубы на контур, 6 м на 1 м2 при шаге 20 см)
7. Удаленный контроль и управление котлом с телефона - Считаю что это лишнее (особенно управление); Аквастоп - зачем в частном доме? (во-первых, не факт что когда нибудь сработает, а во вторых - предусмотрите трапы в с/у (и дешевле, и эффективнее в части случайных проливов)
8. Самый простой и надежный способ регулирования температуры в помещении (в том числе и по температуре наружного воздуха) это установка термостатов на каждом отопительном приборе и насосы с частотным регулированием
9. По давлению - установка регуляторов давления на контура ГВС и ХВС после установки повышения давления. Увеличение объема гидропневмобака не очень спасет от скачков давления. По температуре - вариант с бойлером реализовывали (объем бойлера 5 или 10л), только ситуация немного иная была, но суть та же (значительное расстояние от стояка ГВС до водоразборного устройства). На практике - слив холодной воды не очень напрягает

Сообщение отредактировал heating - 27.11.2019, 14:30

[heating]

Вариант для ГВС с бойлером косвенного нагрева предпочтительнее так как появляется возможность организации циркуляции через полотенцесушители например, и соответственно поддержание требуемых температур в санузлах в неотопительный период. Более того - отсутствие "холодных" запусков ГВС. Единственный нюанс - необходимость устройства контуров со смесителем с регулированием по температуре наружного воздуха для системы отопления (судя по представленной схеме смесители на контурах теплого пола предусмотрены изначально).

[Julbars]

Ничего не предусмотрено. У меня тупо голый котел 2х контурные и 1 радиатор для проверки будет.
Схема - это то как я предполагаю реализовать и не более.
Терморегулятор да - планировал ставить на каждый контур.
По бойлеру косвенного нагрева - его же на контур отопления ставят? т.е. контур ГВС будет просто не задействован вообще?

[heating]

Ничего не предусмотрено. У меня тупо голый котел 2х контурные и 1 радиатор для проверки будет.
Схема - это то как я предполагаю реализовать и не более.
Терморегулятор да - планировал ставить на каждый контур.
По бойлеру косвенного нагрева - его же на контур отопления ставят? т.е. контур ГВС будет просто не задействован вообще?

1. Нужно предусмотреть, так как температура теплоносителя в контуре теплого пола не более 45 градусов. Соответственно если выше, то пол станет "горячим" и будет как минимум некомфортно
2. Да, также подключают к распределительному коллектору со своим насосом с регулированием (вкл/откл) по заданной температуре в бойлере. Можно контур ГВС котла предусмотреть для резерва
Для теплого пола сейчас очень много готовых комплектов смесительных узлов продают с насосом, датчиком (погружным или накладным) по заданной температуре с подключением к приводу трехходовика и балансировочными клапанами. Даже расходомеры на контурах коллектора установлены

Сообщение отредактировал heating - 28.11.2019, 8:12

[Julbars]

1. Утеплитель - обязательно. При использовании полипропиленовых труб необходимо в обязательном порядке учесть значительные линейные расширения и, соответственно, предусмотреть компенсацию температурных расширений путем установки компенсаторов и НЕПОДВИЖНЫХ опор. "Замоноличивание" трубопроводов даже в теплоизоляции не рекомендуется (нормами вообще запрещено). Как вариант рассчитать систему отопления на более низкие температурные графики (для УМЕНЬШЕНИЯ температурных расширений)
2. Достаточно сложно разложить трубопроводы без фиксации с учетом рекомендаций по монтажу (в части обеспечения необходимых размеров (мин и макс) между трубопроводами
3. Лучше в теплоизоляции (теплопотери на Т3 и конденсат на В1)
4. В данной схеме, для такой этажности, и с таким количеством потребителей скорее лишний элемент. Можно поставить, хуже не будет, но необходимо правильно рассчитать по расходных характеристикам котлового/сетевого контуров (расход в котловом контуре должен быть на 10% выше чем в сетевом)
5. Не принципиально. Можно 2, можно 4. Только если надумаете 4 контура, то желательно предусмотреть установку балансировочных клапанов на каждом контуре
6. Площадь одного контура не более 15 м2 (из расчета макс. 100 м трубы на контур, 6 м на 1 м2 при шаге 20 см)
7. Удаленный контроль и управление котлом с телефона - Считаю что это лишнее (особенно управление); Аквастоп - зачем в частном доме? (во-первых, не факт что когда нибудь сработает, а во вторых - предусмотрите трапы в с/у (и дешевле, и эффективнее в части случайных проливов)
8. Самый простой и надежный способ регулирования температуры в помещении (в том числе и по температуре наружного воздуха) это установка термостатов на каждом отопительном приборе и насосы с частотным регулированием
9. По давлению - установка регуляторов давления на контура ГВС и ХВС после установки повышения давления. Увеличение объема гидропневмобака не очень спасет от скачков давления. По температуре - вариант с бойлером реализовывали (объем бойлера 5 или 10л), только ситуация немного иная была, но суть та же (значительное расстояние от стояка ГВС до водоразборного устройства). На практике - слив холодной воды не очень напрягает

Огромное спасибо за развернутый ответ, но возникли сразу новые вопросы:
по п.1 по утеплителю понятно, про неподвижные опоры - через какое расстояние их ставит, на прямой, на изгибах? по компенсаторам - они получаются будут в стяжке, будет от них эффект? какого типа - г/п образные, змейка, петля? каких размеров, какое количество на какую погонную длину?
по п.2 понятно что смысл есть, но надо посчитать сколько стоит и понять готов ли за удобство столько переплатить
по п.3 понятно, думаю она не только в стяжке полезна но и там где воздушкой кинуты трубы
по п.4 "(расход в котловом контуре должен быть на 10% выше чем в сетевом)" не совсем понял. можете показать на каком ни будь образце какая подойдет для котла 24квт
по п.5 какие плюсы даст всетаки разделение на 4 или обьединение в 2 ветки? Экономия на насосах, термореле и т.п. понятны, но зачем то делят же видел.
по п.6 понял. Больше 100м будут потери или неравномерность прогрева?
по п.7 услышал, подумаю. это сейчас не так критично.
по п.8 думаете термостатов мало? надо плавное регулирование насосов частотниками? не дешево просто обойдется
по п.9 какую роль будет выполнять регулятор давления - ограничивать его? т.е. уменьшать еще напор? ставить до котла или после?

Заранее благодарю за ответы.

[heating]

Огромное спасибо за развернутый ответ, но возникли сразу новые вопросы:
по п.1 по утеплителю понятно, про неподвижные опоры - через какое расстояние их ставит, на прямой, на изгибах? по компенсаторам - они получаются будут в стяжке, будет от них эффект? какого типа - г/п образные, змейка, петля? каких размеров, какое количество на какую погонную длину?
по п.2 понятно что смысл есть, но надо посчитать сколько стоит и понять готов ли за удобство столько переплатить
по п.3 понятно, думаю она не только в стяжке полезна но и там где воздушкой кинуты трубы
по п.4 "(расход в котловом контуре должен быть на 10% выше чем в сетевом)" не совсем понял. можете показать на каком ни будь образце какая подойдет для котла 24квт
по п.5 какие плюсы даст всетаки разделение на 4 или обьединение в 2 ветки? Экономия на насосах, термореле и т.п. понятны, но зачем то делят же видел.
по п.6 понял. Больше 100м будут потери или неравномерность прогрева?
по п.7 услышал, подумаю. это сейчас не так критично.
по п.8 думаете термостатов мало? надо плавное регулирование насосов частотниками? не дешево просто обойдется
по п.9 какую роль будет выполнять регулятор давления - ограничивать его? т.е. уменьшать еще напор? ставить до котла или после?

Заранее благодарю за ответы.

1. Рассчитывать все нужно (и размеры и количество) в зависимости от диаметра, температурного графика и трассировки. в стяжке работать не будут.
2. Закрепить трубопроводы на период монтажа можно как угодно. как минимум пару саморезов и перфолента (проволока), но гарпуны дешевле выйдут
3.
4. В каждом контуре (в том числе и котловом при наличии гидрострелки) есть расход, который рассчитывается в зависимости от мощности (контура) и заданного температурного графика. Не могу, так как непонятны итоговые вышеуказанные параметры. Повторюсь - гидрострелка в вышеуказанной схеме скорее лишний элемент
5. Плюсы незначительны по сравнению со стоимостью. Явный эффект не поймете никогда
6. И то, и то. Но потери можно компенсировать насосом
7.
8. Частотники не для плавного регулирования, а для обеспечения гидравлической стабильности системы. Например на кухне отопительные приборы отключатся по "сигналу" от термостатов в случае теплопоступлений (плита, духовка), или от теплопоступлений через окна на южной стороне в дневное время и тд, соответственно изменится расход в системе
9. Регуляторы на контурах ХВС и ГВС будут обеспечивать заданное давление (одинаково настроенное) "после" себя" при условии настройки на установке повышения давления бОльших значений. На ГВС после, для исключения потерь давления в теплообменнике котла

[Stentor]

Если считаете что у меня нафиг не нужна - только рад буду. Она денег стоит всё-таки.

Гидравлическая стрелка - это понты просто...

"Для тех, кто считает деньги"

[ВМих]

В подвале стоит навиен 45, кажется) В обратке насос в хорошей высотой подъема. хватает до мансарды, а это четвёртый этаж. ГВС через 80-ти литровый электробойлер. Хватает и тепла, и ГВС. Нас четверо плюс собакин. Зачем на схеме столько насосов - непонятно. Всё на пропилене, вот только краны отстой. Увы, но такие достались, надо их заменить

В контуре подвала стоит фильтр, как на ГВС, меняю картридж два раза в год. Дополнительный насос, для эксперимента брал самый дешевый Китай, пашет всю зиму. Хотел соединить через реле с котловым насосом, но не стал заморачиваться - чем проще, тем надёжней

[Julbars]

Вопросы:
1. Сколько надо добавлять при расчете мощность радиатора отопления при седельном подключении низ - низ? то есть подача слева с боку в низу - обратка справа с боку в низу. Номинальная мощность ведь на секцию например 100Вт пишется для диагонального подключения, наподобие: подача - левый бок верх, обратка - правый бок низ. Сколько добавлять % при менее эффективном но более эстетичном подключении?
2. Как лучше поступить в следующей ситуации: площадь комнаты 14м.кв. окно достаточно высоко - т.е. батарея влезет практически любая по высоте. Окно широкое, 1750. При расчете - 100Вт на м.кв. + 20% запас чтоб меньше температуру теплоносителя держать + пускай еще 20% на то что потолки выше 2500 - получится условно 2кВт. У того же рифара секции 350 - 140Вт, 500 - 200Вт. При их ширине 80 можно поставить или 10 секций 500х на длину 800 что будет меньше половины ширины окна, или 14 секций 350х на длину 1120 что уже 65% от длины окна - по идее это лучше в части отсечки воздуха и исключения запотевания, но встает другой вопрос - т.к. от того же подоконника надо делать расстояние сантиметров 7-8 то при использовании 350х секций будет еще больше расстояние от батареи до пола - не принесет ли это проблем? Какой вариант лучше выбрать?
3. Помещение на 2м этаже. 21м.кв. Окно одно большое - 1850 шириной и с маленькой высотой от пола (за вычетом стяжки будет 450, минус зазор от пола, минус зазор от подоконника) - влезут нормально только батареи с 200ми секциями. У них КПД - 100Вт на секцию. Т.е. расчетно надо 20-24 секции, при длине одной секции - 80, на длину окна 23 секции вписываются, но есть одно но - штатно они продаются максимум 14 секций. Как лучше поступить - поставить последовательно 2 батареи или просто купить 2 батареи, пару межсекционных ниппелей, прокладок и скрутить одну длинную батарею? Что лучше в данной ситуации?
4. Выход из дома на улицу. Возле двери есть пристенок. Есть смысл ставить туда радиатор отопления чтобы уменьшить приток холодного воздуха при открывании двери зимой? По сути батарея это же не тепловая завеса, будет ли от нее вообще толк в данном месте?
Заранее благодарю за помощь.

Сообщение отредактировал Julbars - 4.1.2020, 12:56

[sss]

По мне так сильно заморачиваешся. Делай как удобней. Я себе именно так протянул. А когда газ подключили, на кухне котёл прикрутил и вообще вода в обратную сторону течёт. И никакой разницы. И балансировкой ни разу не занимался и все батареи одинаковой температуры. А уж регулировать...
Котёл включается раз в час на 5 минут. В промежутках температура падает на пару градусов. Что там рассчитывать и контролировать?

[Бyхгалтер]

По мне так сильно заморачиваешся

Да.
Ставишь и котёл и радиаторы с запасом по мощности и будет тебе счастье..
По входу не совсем понял? У тебя там тамбур?
Думаю, что дополнительная батарея около входа в любом случае не помешает.

[Julbars]

Не заморачиваюсь а не хочу заниматься потом ненужной работой.
Пока время есть - газ еще не подключили - почему и не рассчитать все. Инженерное хоть и радиотехническое образование обязывает )
Да и радиаторы денег стоят. Каждая секция рублей 800, по 2 лишних секций на 10 радиаторов это уже 16т.р. встанет. Если бы были лишние деньги я бы вообще всем этим не запаривался а нанял бы контору которая под ключ все бы сделала в то время как я коньяк дегустировал )

[Бyхгалтер]

Julbars, как раз пара "лишних" секций на радиатор думаю, что на всякий случай необходима. Глобальное потепление когда ещё наступит, а морозы за 30 периодически у нас случаются

[sss]

Когда ставишь лишние радиаторы, то климат в доме становиться заметно мягче, не такой резкий.
Намного приятней. Плюс увеличивается теплоёмкость системы и расчётами можно не заморачиваться.
На крыльце у меня стоит дров. котёл. На нём кот спит. Плюс удобно продукты хранить разные. Температура плюсовая, но ниже чем дома.

[BigNest]

Проектирую отопление, есть ряд решений

Julbars, показала Вашу тему тому, кто понимает в отоплении. Все прочитал, сказал, чтобы не выдумывали ничего, а заказали нормальный проект в конторе, которая занимается отопительными системами. Цена вопроса - в районе 5 тысяч. Зато будут учтены все моменты: наличие определенного котла, материалы, из которого сделан дом, размеры и качество окон, дверей и т.п.
Решать, конечно, Вам.

[Stentor]

А я поддержу радиста в его желании сэкономить.
Думаю, что он сильно не ошибётся. А если что-то пойдёт не так, то консультацию по исправлению можно получить за значительно меньшие деньги.

[BigNest]

А если что-то пойдёт не так, то консультацию по исправлению можно получить за значительно меньшие деньги.

А деньги на само исправление Вы не считаете? :)

[Алексей Николаев...]

А деньги на само исправление Вы не считаете? :)

Всё верно.
Если позже придётся переделывать сантехнику или электрику, то параллельно придётся ещё и делать ремонт всего рядом.

[Julbars]

Julbars, показала Вашу тему тому, кто понимает в отоплении. Все прочитал, сказал, чтобы не выдумывали ничего, а заказали нормальный проект в конторе, которая занимается отопительными системами. Цена вопроса - в районе 5 тысяч. Зато будут учтены все моменты: наличие определенного котла, материалы, из которого сделан дом, размеры и качество окон, дверей и т.п.
Решать, конечно, Вам.

Порекомендуйте контору которая за 5т р. сделает проект отопления который все учтет и с гарантией. Ну и хотелось бы понять что в него войдет.

[BigNest]

Порекомендуйте контору которая за 5т р. сделает проект отопления который все учтет и с гарантией. Ну и хотелось бы понять что в него войдет.

Завтра спрошу, напишу.

[Julbars]

Ни к кому здесь из именно профессионалов вопросов нет, многим очень благодарен - но за свою жизнь уже столько насмотрелся халтуры и за хорошие деньги что не доверяю никому. Даже если кого то на что то нанимаю то ВСЕГДА эту тему предварительно изучаю. Можете считать меня параноиком, ну или излишне любопытным )
За последние пару месяцев посмотрел уже 6 домов, во всех все
делали по проекту, профессионалы ) У кого теплый пол греет кусками, у кого часть батарей задавлено чтоб на 2й этаж дошло, непонятные насосы после включения которых вырубается котел, провода вместе с распаечными коробками заливают в стяжку, по деревянным мансардам воздушкой по потолку пускают вообще без гофры и т.п.

[Julbars]

Вопросы:
1. Вопрос к владельцам домов. Какие трубы ПП по диаметру используются у вас?
Как я вижу - магистраль от котла, коллектора пустить 32й (двухтрубная схема), а к радиаторам отводы уже 25й. Не перебор?
2. Марка, производитель? Кто сейчас нормальные (по трубам, фитингам)
3. Изоляция. Т.к. укладывать буду в стяжку то однозначно в изоляции. Какую порекомендуете? Посмотрел - их куча видов - и вспененая, и каучуковая. Энергофлекс - но их тоже несколько видов.
4. Подводы к радиаторам - видел интересное исполнение - трубы проложены в стяжке ПП, а отводы к радиаторам гибкой нержавеющей трубой. Из плюсов - она гибкая, проще завести от пола в стены и подвести к радиаторам с зади. Из минусов - хз. Хотелось услышать мнение.

[Бyхгалтер]

у кого часть батарей задавлено чтоб на 2й этаж дошло

Julbars, я тебе скидывал фото. Всё без каких-либо извращений и насосов. Греется 3 этажа.
Может чем проще тем лучше?

[sss]

Порекомендуйте контору которая за 5т р. сделает проект отопления который все учтет и с гарантией. Ну и хотелось бы понять что в него войдет.

За пять тыщ можно утюг для пайки ПП купить, потом пригодиться в хозяйстве и ещё останется.
Сделай сам, потом будешь спать спокойней. Будешь знать где, чего и как. 2 этажа это не 22.

[sss]

Кстати, посмотрел твоё схему. Планируешь пять! насосов ставить? На 2 этажа?
А в отопление как воду наливать-добавлять планируешь?
Электронагреватель у меня тоже есть. остался от "когда газа не было". Тоже грешные мысли возникают подключить его в ванной. Но умом понимаешь, что эл.-ва нажжет больше, чем литр воды выльется комнатной температуры, пока не пойдёт горячая.
А дом в деревне? а где коллектор? на входе чтоб туалет,на улицу, отопление и т.п. подключать?

Сообщение отредактировал sss - 13.1.2020, 15:17

[Grue]

Вопросы:
1. Вопрос к владельцам домов. Какие трубы ПП по диаметру используются у вас?
Как я вижу - магистраль от котла, коллектора пустить 32й (двухтрубная схема), а к радиаторам отводы уже 25й. Не перебор?
2. Марка, производитель? Кто сейчас нормальные (по трубам, фитингам)
3. Изоляция. Т.к. укладывать буду в стяжку то однозначно в изоляции. Какую порекомендуете? Посмотрел - их куча видов - и вспененая, и каучуковая. Энергофлекс - но их тоже несколько видов.
4. Подводы к радиаторам - видел интересное исполнение - трубы проложены в стяжке ПП, а отводы к радиаторам гибкой нержавеющей трубой. Из плюсов - она гибкая, проще завести от пола в стены и подвести к радиаторам с зади. Из минусов - хз. Хотелось услышать мнение.

Полипропилен в стяжку? Он тебе эту стяжку разворотит с лешему. У полипропилена коэффициент теплового расширения ого-го.

Читал историю, на форумхаусе, кажется:

Сделали офис, несколько этажей, с разводкой полипропиленом. Летом делали, проверили - циркуляция есть, все ок.
Потом начались холода, включили на полную, и вдруг сюрприз - не смогли открыть дверь в подсобку "под лестницей". Пришлось ломать, и что оказалось - за стенкой подсобки в коробе шел стояк отопления. Он, естественно, от нагрева удлинился, "вышел" петлей в подсобку и придвинул к двери сейф :-)

[heating]

Полипропилен в стяжку? Он тебе эту стяжку разворотит с лешему. У полипропилена коэффициент теплового расширения ого-го.

Ну как то так

Вопросы:
1. Вопрос к владельцам домов. Какие трубы ПП по диаметру используются у вас?
Как я вижу - магистраль от котла, коллектора пустить 32й (двухтрубная схема), а к радиаторам отводы уже 25й. Не перебор?
2. Марка, производитель? Кто сейчас нормальные (по трубам, фитингам)
3. Изоляция. Т.к. укладывать буду в стяжку то однозначно в изоляции. Какую порекомендуете? Посмотрел - их куча видов - и вспененая, и каучуковая. Энергофлекс - но их тоже несколько видов.
4. Подводы к радиаторам - видел интересное исполнение - трубы проложены в стяжке ПП, а отводы к радиаторам гибкой нержавеющей трубой. Из плюсов - она гибкая, проще завести от пола в стены и подвести к радиаторам с зади. Из минусов - хз. Хотелось услышать мнение.

1. Какая мощность котла и какой температурный график будет? если 24-30 кВт и 80/60, то от котла 25 , к радиаторам 20;
2. Для частного дома - любой производитель. марка - армированные (для отопления);
3. Каучуковая тоже вспененная ))) Лучше ее. K-Flex ST например. Если в стяжку - то любую самую дешевую (все-равно переделывать придется);
4. Как угодно. Не принципиально

Сообщение отредактировал heating - 13.1.2020, 17:05

Эскизы прикрепленных изображений

 

[heating]

Вопросы:
1. Сколько надо добавлять при расчете мощность радиатора отопления при седельном подключении низ - низ? то есть подача слева с боку в низу - обратка справа с боку в низу. Номинальная мощность ведь на секцию например 100Вт пишется для диагонального подключения, наподобие: подача - левый бок верх, обратка - правый бок низ. Сколько добавлять % при менее эффективном но более эстетичном подключении?
2. Как лучше поступить в следующей ситуации: площадь комнаты 14м.кв. окно достаточно высоко - т.е. батарея влезет практически любая по высоте. Окно широкое, 1750. При расчете - 100Вт на м.кв. + 20% запас чтоб меньше температуру теплоносителя держать + пускай еще 20% на то что потолки выше 2500 - получится условно 2кВт. У того же рифара секции 350 - 140Вт, 500 - 200Вт. При их ширине 80 можно поставить или 10 секций 500х на длину 800 что будет меньше половины ширины окна, или 14 секций 350х на длину 1120 что уже 65% от длины окна - по идее это лучше в части отсечки воздуха и исключения запотевания, но встает другой вопрос - т.к. от того же подоконника надо делать расстояние сантиметров 7-8 то при использовании 350х секций будет еще больше расстояние от батареи до пола - не принесет ли это проблем? Какой вариант лучше выбрать?
3. Помещение на 2м этаже. 21м.кв. Окно одно большое - 1850 шириной и с маленькой высотой от пола (за вычетом стяжки будет 450, минус зазор от пола, минус зазор от подоконника) - влезут нормально только батареи с 200ми секциями. У них КПД - 100Вт на секцию. Т.е. расчетно надо 20-24 секции, при длине одной секции - 80, на длину окна 23 секции вписываются, но есть одно но - штатно они продаются максимум 14 секций. Как лучше поступить - поставить последовательно 2 батареи или просто купить 2 батареи, пару межсекционных ниппелей, прокладок и скрутить одну длинную батарею? Что лучше в данной ситуации?
4. Выход из дома на улицу. Возле двери есть пристенок. Есть смысл ставить туда радиатор отопления чтобы уменьшить приток холодного воздуха при открывании двери зимой? По сути батарея это же не тепловая завеса, будет ли от нее вообще толк в данном месте?
Заранее благодарю за помощь.

1. 3-5%
2. При графике 80/60 например теплоотдача от секции биметаллического (алюминиевого) радиатора высотой 500 не более 140 Вт. По нормам СП "Отопление, вент, конд, тепл. сети" - длина отопительного прибора в жилых зданиях не менее 50% длины оконного проема. по расстояниям от пола/подоконника - 100 мм
3. Лучше 2 отопительных прибора. Смотря сколько секций планируете. Желательно не более 16 в одном приборе. Определитесь для начала с теплопотерями помещения. 100 Вт/м2 очень усредненно и неверно
4. По нормам размещение отопительных приборов в тамбурах запрещено, но поставьте. лишним не будет точно. Основная теплоотдача от радиатора - за счет конвекции, а не за счет инфракрасного излучения, поэтому радиатор та же тепловая завеса, только с меньшей скоростью воздуха и направлением потока снизу-вверх, а не сверху-вниз (слева-направо)

Сообщение отредактировал heating - 13.1.2020, 17:34

[Julbars]

Julbars, я тебе скидывал фото. Всё без каких-либо извращений и насосов. Греется 3 этажа.
Может чем проще тем лучше?

Так и планирую. Старую схему уже сам признал как извращенскую по типу "некуда деньги девать" )

1. 3-5%
2. При графике 80/60 например теплоотдача от секции биметаллического (алюминиевого) радиатора высотой 500 не более 140 Вт. По нормам СП "Отопление, вент, конд, тепл. сети" - длина отопительного прибора в жилых зданиях не менее 50% длины оконного проема. по расстояниям от пола/подоконника - 100 мм
3. Лучше 2 отопительных прибора. Смотря сколько секций планируете. Желательно не более 16 в одном приборе. Определитесь для начала с теплопотерями помещения. 100 Вт/м2 очень усредненно и неверно
4. По нормам размещение отопительных приборов в тамбурах запрещено, но поставьте. лишним не будет точно. Основная теплоотдача от радиатора - за счет конвекции, а не за счет инфракрасного излучения, поэтому радиатор та же тепловая завеса, только с меньшей скоростью воздуха и направлением потока снизу-вверх, а не сверху-вниз (слева-направо)

По п.1 - понял. Спасибо.
По п.2 так и не понял как же лучше - сделаю заполнение окна по длине больше 50% - придётся ставить более узкие радиаторы и не выдержу высоту 10см от пола, в противном случае наоборот, ну или покупать тупо здоровый радиатор (и высокий и длинный) с двойным запасом но это уже негуманно по отношению к семейному бюджету.

Полипропилен в стяжку? Он тебе эту стяжку разворотит с лешему. У полипропилена коэффициент теплового расширения ого-го.

Читал историю, на форумхаусе, кажется:

Сделали офис, несколько этажей, с разводкой полипропиленом. Летом делали, проверили - циркуляция есть, все ок.
Потом начались холода, включили на полную, и вдруг сюрприз - не смогли открыть дверь в подсобку "под лестницей". Пришлось ломать, и что оказалось - за стенкой подсобки в коробе шел стояк отопления. Он, естественно, от нагрева удлинился, "вышел" петлей в подсобку и придвинул к двери сейф :-)

100% нельзя? На том же форумхаусе многие так и делают. В новостройках тоже наблюдаю уже как также делают.
Да и как мне тогда обходит 2 дверных проема - выхода на улицу? Компенсатор вокруг двери пускать П-образный? Сомнительная красота. Не в стены же вмуровывать - там еще быстрее штукатурку обрушит.
Я так понял что если в изоляции пустить и сделать несколько компенсаторов то вполне можно.

[Алексей Николаев...]

Нельзя полик в стяжку.
Если не хочешь потом полы вскрывать и весь ремонт переделывать.
Только трубы из сшитого полиэтилена в изоляции можно хоронить в полах и только цельными кусками.

[ego_z]

Нельзя полик в стяжку.
Если не хочешь потом полы вскрывать и весь ремонт переделывать.
Только трубы из сшитого полиэтилена в изоляции можно хоронить в полах и только цельными кусками.

Но если очень хочется, то можно
Вон у меня товарищь сделал в новой квартире, при чем первый раз так делал лет 5-7 назад все норм.
Хотя конечно согласен, что с шитым полиэтиленом не поспоришь))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Бyхгалтер]

Нельзя полик в стяжку.

А если перед дверью в полу "пенал" вырезать сантиметров 10*10? Ему там будет куда гулять

[heating]

Нельзя полик в стяжку.
Если не хочешь потом полы вскрывать и весь ремонт переделывать.
Только трубы из сшитого полиэтилена в изоляции можно хоронить в полах и только цельными кусками.

можно металлопласт еще

По п.2 так и не понял как же лучше - сделаю заполнение окна по длине больше 50% - придётся ставить более узкие радиаторы и не выдержу высоту 10см от пола, в противном случае наоборот, ну или покупать тупо здоровый радиатор (и высокий и длинный) с двойным запасом но это уже негуманно по отношению к семейному бюджету.

100 мм - минимальные расстояния. больше можно

[Julbars]

Но если очень хочется, то можно
Вон у меня товарищь сделал в новой квартире, при чем первый раз так делал лет 5-7 назад все норм.
Хотя конечно согласен, что с шитым полиэтиленом не поспоришь))

Это немного другое. Это теплые полы.
Мне чисто трубы от котельной до радиаторов.

Нельзя полик в стяжку.
Если не хочешь потом полы вскрывать и весь ремонт переделывать.
Только трубы из сшитого полиэтилена в изоляции можно хоронить в полах и только цельными кусками.

Имееш в виду который я на теплый пол планировал, только не 16 а 20-25й взять?

[AlexanderZ]

Это немного другое. Это теплые полы.
Мне чисто трубы от котельной до радиаторов.

У меня в стяжке, труба хайскрафт без изоляции. Уже наверно года 3 , пока без проблем.

Правильно ли это или нет хз, понадеялся на своих "специалистов".

Теплый пол сделан металлопластиком.

Сообщение отредактировал AlexanderZ - 16.1.2020, 18:20

[ego_z]

Это немного другое. Это теплые полы.
Мне чисто трубы от котельной до радиаторов.

так на фотке можно заметить и трубы к радиатору, они тоже от котла и тоже в стяжке

[VadimYrv]

1. Нужно предусмотреть, так как температура теплоносителя в контуре теплого пола не более 45 градусов. Соответственно если выше, то пол станет "горячим" и будет как минимум некомфортно

Вот не понимаю я зачем делать отдельный контур для тёплого пола+термодатчики, есть вариант гораздо проще и дешевле.
Берётся контур от отопления запускается в полотенцесущитель-батареюи и после уже в тёплый пол. Горячая вода успевает остыть в батарее и пол получается тёплым. Схема рабочая проверено уже не один раз.

[Stentor]

есть вариант гораздо проще и дешевле.

Всё правильно.
Вот только температура воды после батареи может быть меньше 30 градусов, а может быть и 70...

[heating]

Вот не понимаю я зачем делать отдельный контур для тёплого пола+термодатчики, есть вариант гораздо проще и дешевле.
Берётся контур от отопления запускается в полотенцесущитель-батареюи и после уже в тёплый пол. Горячая вода успевает остыть в батарее и пол получается тёплым. Схема рабочая проверено уже не один раз.

"Колхозить" можно как угодно.. А в неотопительный период каким образом будет обеспечиваться требуемая температура в помещении санузла? Дополнительно установленным электрическим полотенцесушителем? Не просто же так полотенцесушители подключаются именно к контуру ГВС...

[kosyak]

Да и херовым летом пол отдельно как включить? У меня в этом году все лето пол грелся

[Бyхгалтер]

kosyak, а батареи, каждая по отдельности не перекрываются? У меня любую можно регулировать, или вообще отключить.

[zoomair]

Да и херовым летом пол отдельно как включить? У меня в этом году все лето пол грелся

Ну как ба для пола отдельные задвижки/краны предусматриваются обычно. Я вот зимой включаю, летом выключаю. Вроде разумно.

[kosyak]

kosyak, а батареи, каждая по отдельности не перекрываются? У меня любую можно регулировать, или вообще отключить.

Все перекрываются, у меня вся котельная в гребенках)) но пол то приятнее

Ну как ба для пола отдельные задвижки/краны предусматриваются обычно. Я вот зимой включаю, летом выключаю. Вроде разумно.

Ну у меня тоже, на каждую батарею и каждый контур пола свои трубы. Я отвечал товарищу который предлагал пол пустить после батареи

Сообщение отредактировал kosyak - 1.2.2020, 19:54

[Бyхгалтер]

Я отвечал товарищу который предлагал пол пустить после батареи

Ну так-то да. У меня самые дальние батареи в контуре по температуре такие же, как и ближние к котлу.

Все перекрываются, у меня вся котельная в гребенках)) но пол то приятнее

Ну так в таком случае можно каждую батарею перекрыть, и тепло пойдет в пол. Как ращ летом вроде проблем нет.
Вот только зимой, когда нормально топишь, жарковато будет)

[kosyak]

Ну так-то да. У меня самые дальние батареи в контуре по температуре такие же, как и ближние к котлу.



Ну так в таком случае можно каждую батарею перекрыть, и тепло пойдет в пол. Как ращ летом вроде проблем нет.
Вот только зимой, когда нормально топишь, жарковато будет)

То ли ты чего то не понимаешь, То ли я)
У меня пол и батареи никак друг от друга не зависят.
И каждая батарея подключена отдельно через гребёнку, и пол также, каждый контур отдельно.

Сообщение отредактировал kosyak - 1.2.2020, 20:44

[ego_z]

И каждая батарея подключена отдельно через гребёнку, и пол также, каждый контур отдельно.

медью

[Алексей Николаев...]

Каждый потребитель (радиатор, ТП) должен быть подключен отдельным контуром.
Если сделано не так, то только по причине нехватки средств, другого объяснения быть не может.

[ego_z]

Алексей Николаевич
А Вы правда инженер-проектировщик ?

[Бyхгалтер]

То ли ты чего то не понимаешь, То ли я)
У меня пол и батареи никак друг от друга не зависят.
И каждая батарея подключена отдельно через гребёнку, и пол также, каждый контур отдельно.

Костя, да я понял.
Я о том, что в принципе и через батареи можно подключать, а летом перекрыв их по отдельности греть только пол. Вот тока зимой на нем жарковато думаю будет

[Алексей Николаев...]

А Вы правда инженер-проектировщик ?

Это наглая ложь и происки империалистов. Я занимаюсь электромонтажом в новостроях с нуля и только с соблюдением всех правил т.е. не так, как хочется, а так, как нужно. Отопление и черновая сантехника стоит рядом и тоже делается на первом этапе. В Подмосковье вон уже давно все многоэтажки с коллекторной разводкой, а в частном доме сам бох велел этим воспользоваться.
Но я искренне считаю, что деньги надо вкладывать в инженерку, а не в обои, клинкеры, зеркала и прочие Икеи.

Сообщение отредактировал Алексей Николаевич - 1.2.2020, 22:05

[ego_z]

Чет навеяло

- Владимир Владимирович, сколько будет дважды два?
— Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии
Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати,
очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную
проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они
так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь
их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по
ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы
направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В
том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе.

[Julbars]

Народ, у вас реально всё батареи, допустим десятка полтора каждая своей парой труб подключена? Это какая же гребенка в бойлерной?
Скиньте фотку.
Я то планировал по 2 ветки на этаж, налево и направо от стояка. Ну и гребенка со смесительным узлом на теплые полы.


Сообщение отредактировал Julbars - 2.2.2020, 22:45

[hack]

и к каждой розетке и выключателю с лампочкой отдельный кабель ввг-нг frls под отдельным дифавтоматом в щитке)
то что вы запланировали вполне достаточно.
зы бедность не порок)

Народ, у вас реально всё батареи, допустим десятка полтора каждая своей парой труб подключена? Это какая же гребенка в бойлерной?
Скиньте фотку.
Я то планировал по 2 ветки на этаж, налево и направо от стояка. Ну и гребенка со смесительным узлом на теплые полы.

Сообщение отредактировал hack - 2.2.2020, 22:59

[Бyхгалтер]

Народ, у вас реально всё батареи, допустим десятка полтора каждая своей парой труб подключена? Это какая же гребенка в бойлерной?

Зачем нужна гребёнка, чтобы перекрыть одну батарею (или несколько любых)?
Перекрываешь - вода просто течёт мимо по "байпасу"

[Julbars]

Так выше писали про коллекторную схему которая подразумевает отдельные 2 трубы на каждую батарею.

[VadimYrv]

"Колхозить" можно как угодно.. А в неотопительный период каким образом будет обеспечиваться требуемая температура в помещении санузла? Дополнительно установленным электрическим полотенцесушителем? Не просто же так полотенцесушители подключаются именно к контуру ГВС...

В связи с крайне холодным летом в нашей широте, ванная отапливается круглый год. Летом температура теплоносителя составляет 30-40 градусов.

Каждый потребитель (радиатор, ТП) должен быть подключен отдельным контуром.
Если сделано не так, то только по причине нехватки средств, другого объяснения быть не может.

У богатых свои причуды...

[Бyхгалтер]

Да уж, АН выдал конечно))
У меня 24 вроде радиатора. Это ж какую паутину разводки и как накрутить надо?

[Persheron]

Это ж какую паутину разводки и как накрутить надо?

Так и денег то монтажники заработают как с пяти обычных объектов

[Алексей Николаев...]

Да уж, АН выдал конечно))
У меня 24 вроде радиатора. Это ж какую паутину разводки и как накрутить надо?

Я 1.5 км кабеля недавно отвозил в дом, там так и сделано)
Ну решили люди сделать всё по полной)

Сообщение отредактировал Алексей Николаевич - 3.2.2020, 9:58

[VadimYrv]

Я 1.5 км кабеля недавно отвозил в дом, там так и сделано)
Ну решили люди сделать всё по полной)

Сами решили или кто-то их надоумил??

[Бyхгалтер]

Я 1.5 км кабеля недавно отвозил в дом, там так и сделано)

Электрика и отопление как бы несколько разные вещи...
Только в зале 6 штук радиаторов. К каждому отдельный контур надо было?

[Julbars]

Если в полу вести так никакого теплого пола не надо. Его тупо и некуда будет ложить. А если по стене так сплошная шведская стенка.

[Persheron]

Если в полу вести так никакого теплого пола не надо. Его тупо и некуда будет ложить. А если по стене так сплошная шведская стенка.

Сомневаюсь, что у вас в комнате именуемого залом, будет с десяток маленьких окошек, и под каждым батарея )

[Бyхгалтер]

У меня 6 нормальных окон. Чо дальше?

[Persheron]

У меня 6 нормальных окон. Чо дальше?

Прекрасно!

[Julbars]

Даже если допустим штук 7 батарей на 2 этаже. 14 труб 25х в изоляции это 32*14=448.
Т.е. сплошную дорожку из туб шириной в пол метра надо поднять на 2 этаж вверх, потом растащить в полу.

[Бyхгалтер]

Julbars, "профессиональные строители" ещё не то насоветуют. Чем больше объём работ - тем лучше профит на карман

[Julbars]

Ну не все же.
А по Алексей Николаевичу вообще наговор. Общался с ним по электрике, человек всегда готов помочь чем может, причем знает что делать сам буду. Ничего такого лишнего не советовал. Смело могу рекомендовать к наему )
В принципе я такой подход тоже понимаю - ведь когда делаеш себе то и отвечать перед собой, а когда кому то, то тут уже ответственность растет. Если не распизьдяй который понахватался интернетов а профессионал то полюбому будешь чтоб была гарантия и делать все по снипам, гостам, пуэ и т.д.

[kosyak]

Именно коллекторная. На первом этаже 10 батарей, из которых включены 4 ))) На второй отдельная трубень, и там ещё гребенка на 6 батарей.
Могу конечно и скинуть фото, мне не жалко)

Сообщение отредактировал kosyak - 5.2.2020, 9:28

[Grue]

В принципе я такой подход тоже понимаю - ведь когда делаеш себе то и отвечать перед собой, а когда кому то, то тут уже ответственность растет.

Во-во. Всегда напрягает, когда говорят "сделаю как себе".
Потому что себе простишь такое, за что наемного мастера убил бы на месте :-)

[Julbars]

Именно коллекторная. На первом этаже 10 батарей, из которых включены 4 ))) На второй отдельная трубень, и там ещё гребенка на 6 батарей.
Могу конечно и скинуть фото, мне не жалко)

Скинь. Кроме интернета ни в одном доме в живую не видел.

Сообщение отредактировал Julbars - 5.2.2020, 13:53

[kosyak]

Это самая большая

Сообщение отредактировал kosyak - 5.2.2020, 15:46

[Julbars]

Это именно на радиаторы?
Полиэтилен?
В полу в изоляции?
Сфоткай пожалуйста до коллекторного узла как развязка сделана.
Спасибо.

Сообщение отредактировал Julbars - 5.2.2020, 16:22

[kosyak]

Это именно на радиаторы?
Полиэтилен?
В полу в изоляции?
Сфоткай пожалуйста до коллекторного узла как развязка сделана.
Спасибо.

да, это радиаторы первого этажа. на втором такой же, и еще тп отдельно и еще на воду два
нет
да
позжее

[kosyak]