@vladforum
 День Победы, 9 мая |
 |
Вход
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 9.5.2005, 8:01
Сообщение
#1
|
|
 Писатель-Фантаст Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 872 Регистрация: 22.8.2002 Пользователь №: 1 736 Вставить ник Цитата  |
Поздравляю всех с Днем победы!
Я думаю, что у нас в стране нет ни одной семьи, кого бы та война обошла стороной... мы празднуем победу в Великой Отечественной, немцы - День Освобождения... как не назови, но это верно, что победа одна на всех... умиляет лишь одно, что когда весь мир празднует победу над нацизмом, три какие-то маленькие страны просят за эту победу извиниться и всячески выпячивают свое нациское прошлое... я думаю - это ненормально... --------------------
"Как обидно быть умным - знаешь всё наперед" (БГ)
|
 |
 
|
|
| |
 |
Ответов
(1 - 99)
|
9.5.2005, 9:05
Сообщение
#2
|
|
 Постоянный посетитель Возраст: 41 Группа: Пользователи Сообщений: 1 321 Регистрация: 2.7.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 320 Вставить ник Цитата |
CITY, давай не будем сегодня о грустном.
Сегодня очень большой и особенный празник. Сегодня день Великой победы. Победы Русского народа. Для меня и надеюсь, что для многих 9 мая был одним из самых любимых и главных празников в годы. Поздравляю всех с этим замечательным днём!!!!!!!!! УРА! --------------------
Один маленький мальчик, когда его спросили, что такое прощение, дал чудесный ответ: "Это аромат, который дарит цветок, когда его топчут".
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:02
Сообщение
#3
|
|
 Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 438 Регистрация: 4.12.2003 Пользователь №: 4 433 Вставить ник Цитата |
да уж,прибалты отличились
--------------------
Si vis amari, ama...(Если хочешь быть любимым, люби...)
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:10
Сообщение
#4
|
|
|
Писатель-Фантаст Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 872 Регистрация: 22.8.2002 Пользователь №: 1 736 Вставить ник Цитата |
искренне всех поздравляю!
позвоните бабушкам и дедушкам, сходите к ним - им будет приятно... поздравьте тех, кто воевал за нашу Родину... --------------------
"Как обидно быть умным - знаешь всё наперед" (БГ)
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:12
Сообщение
#5
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
[quote]когда весь мир празднует победу над нацизмом[/quote
какая победа над нацизмом? победили Германию, но нацизм остался. В таком случае Отечественная война 1812 года - война против монархии? почемуже мы тогда щас с Англией общаемся например? --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:16
Сообщение
#6
|
|
 полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
а Вы что, не согласны с тем, что над нацизмом была одержана Победа?
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:22
Сообщение
#7
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
Победили ницистскую Германию но нацизм остался в людях
пример : http://webmonsterpark.com/dragon/service/t...ex.cgi?t=61_142 --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:27
Сообщение
#8
|
|
 passive aggressive Группа: Пользователи Сообщений: 25 740 Регистрация: 13.9.2001 Из: Владимир Пользователь №: 548 Вставить ник Цитата |
так все верно, многих дебилов только могила исправит.
--------------------
мой вк / фото в вк / инстаграм
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:33
Сообщение
#9
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
это мелкие брызги... да и прямой преемственности зачастую уже нет. пресекли
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:42
Сообщение
#10
|
|
 support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
Все верно...однако падлы продолжают маршировать по Таллину и Риге...
нет наврено таких стран уже где так поддерживают бывших фашистов. Хочется вспомнить бессмертное - "Артиллеристы! Сталин дал приказ!" -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
9.5.2005, 11:48
Сообщение
#11
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
По твоему простые люди которых заставила воевать система виноваты?
--------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 11:56
Сообщение
#12
|
|||
 Постоянный посетитель Возраст: 60 Группа: Пользователи Сообщений: 23 152 Регистрация: 21.10.2002 Пользователь №: 1 994 Вставить ник Цитата |
Наверно как и у людей есть комплексы неполноценности, так и у стран - тоже. -------------------- |
||
|
|
|
||
|
9.5.2005, 12:09
Сообщение
#13
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
Ряд ветеранов отказались от наград. Не для того они воевали чтоб мы жили в ТАКОЙ стране
http://www.ivanovonews.ru/report.jsp?id=1113304929 --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 12:20
Сообщение
#14
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
Это кстати оч интересно: какое мы, живущие в демократическом гос-ве люди, имеем право присуждать себе победу коммунистов и Сталина, которого нынче всячески хамят во всех исторических учебниках.
Фактически сейчас онибы боролись с нами 8) --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 13:16
Сообщение
#15
|
|
|
passive aggressive Группа: Пользователи Сообщений: 25 740 Регистрация: 13.9.2001 Из: Владимир Пользователь №: 548 Вставить ник Цитата |
умник, это победа не коммунистов и Сталина, а наших отцов, дедов и прадедов.
подумай головой хоть раз. в нее не только есть надо и нетолько из нее орать на футбольных матчах. --------------------
мой вк / фото в вк / инстаграм
|
|
|
|
|
9.5.2005, 13:20
Сообщение
#16
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
Это победа Сталина, читай интервью ветерана. Они воевали именно за него и за идею
Прозьба не оскорблять --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 13:32
Сообщение
#17
|
|
|
passive aggressive Группа: Пользователи Сообщений: 25 740 Регистрация: 13.9.2001 Из: Владимир Пользователь №: 548 Вставить ник Цитата |
там интервью всех ветеранов, кто воевал, или только одного ветерана?
советую еще раз подумать головой. пока, видимо, не получается. --------------------
мой вк / фото в вк / инстаграм
|
|
|
|
|
9.5.2005, 13:36
Сообщение
#18
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
Слушай, это ты реально не думаеш головой(скорее всего твой могз прожжен компьютером) а вериш всему что говорят по телеку и пишут в газетах.
Таких ветеранов много - они воевали за счастливую жизнь, а сейчас получают прибавку к пенсии в 200 рублей --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 13:38
Сообщение
#19
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
Еслиб небыло сталина и небыло коммунизма мыбы ту войну не выиграли, хотя вполне возможно что еёбы небыло
--------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 13:41
Сообщение
#20
|
|
|
passive aggressive Группа: Пользователи Сообщений: 25 740 Регистрация: 13.9.2001 Из: Владимир Пользователь №: 548 Вставить ник Цитата |
ты о чем вообще говоришь-то?
попробуй для начала мысль свою выразить целиком. --------------------
мой вк / фото в вк / инстаграм
|
|
|
|
|
9.5.2005, 13:46
Сообщение
#21
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
ну если ты ничего не догоняеш, сынок, мне неочем тебе писать. Читай умные книжки.
--------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 14:04
Сообщение
#22
|
|
|
passive aggressive Группа: Пользователи Сообщений: 25 740 Регистрация: 13.9.2001 Из: Владимир Пользователь №: 548 Вставить ник Цитата |
видимо читать надо тебе, для начала - учебник по русскому языку :)
и не оскорбляй своим неграмотным бредом память о героизме тех, кто выиграл войну. --------------------
мой вк / фото в вк / инстаграм
|
|
|
|
|
9.5.2005, 14:13
Сообщение
#23
|
|
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
http://www.contr-tv.ru/common/1168/
Почитай этот сайт и может твой зомбированный мозг что-то поймёт Или ты только в ящик можешь пялиться --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
|
|
|
|
9.5.2005, 14:16
Сообщение
#24
|
|
 Ореховая соня Возраст: 42 Группа: Пользователи Сообщений: 4 651 Регистрация: 23.12.2004 Из: Доброе Пользователь №: 8 140 Вставить ник Цитата |
... ваш кролик пишет!!!
 Нашли из за чего разосраться!!!
--------------------
Vivera cesse, imaginare necesses estПренебречь, вальсируем и фиаско штурвалу
|
|
|
|
|
9.5.2005, 18:13
Сообщение
#25
|
|||
|
Постоянный посетитель Возраст: 60 Группа: Пользователи Сообщений: 23 152 Регистрация: 21.10.2002 Пользователь №: 1 994 Вставить ник Цитата |
Воевали они за Родину, и за своих близких, и за то чтобы ты на свет появился. Вот такой вот умный и красивый. -------------------- |
||
|
|
|
||
|
9.5.2005, 19:12
Сообщение
#26
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
Tany всегда пишет хорошие вещи.
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
9.5.2005, 19:15
Сообщение
#27
|
|||||||||||
|
Писатель-Фантаст Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 872 Регистрация: 22.8.2002 Пользователь №: 1 736 Вставить ник Цитата |
люди которые знают такие ссылки сразу вызывают подозрение... и тем более вызывает подозрение логика их высказываний: 1.
я знаю людей, которые пошли на войну добровольно - о какой системе речь? если ты о тех, которых послали на войну из лагерей... то сейчас и в армию таких тоже берут... в чем притензии-то, сынок? 2.
и еще
а ты почитай историю больных в психиатрических заведениях - много чего интересного почерпнешь в плане мироздания, том числе про взгляды на историю и ход событий... я не хочу никого оскорбить, но у пожилых людей бывает маразм и их циклит на какой-либо одной идее... не факт, что то, что нам там пишут, это именно то, или всё то, что было рассказано в интерьвью... более того... советую открыть комсомолку полугодовой эдак давности и почитать там про местного ветерана, который своим "чемоданчиком" отпугивает от города летающие тарелки пришельцев... а потом раскажешь нам как это было круто придумано при Сталине и коммунизме летающие тарелки от Владимира отгонять... 3.
это откровенного рода ложь... нет ни одного ветерана войны, который получал такую прибавку... те, кто реально воевал, заслужили себе счастливую и спокойную старость и получают значительно большие прибавки, нежели указанная выше сумма... 4. ну и четвертое замечание, которое, наверное, хотелось бы высказать... человек с ником "простатит", и по ходу дела с незаконченным средним образованием (судя по грамотности и логики рассуждений), может смело покинуть данный форум - поклонников у вас и ваших идей здесь не найдется... увы... честно верю, что "отличный парень" и "реальный пацан", но... пожалуста, в своей компании только... --------------------
"Как обидно быть умным - знаешь всё наперед" (БГ)
|
||||||||||
|
|
|
||||||||||
|
9.5.2005, 19:46
Сообщение
#28
|
|
 Постоянный посетитель Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 407 Регистрация: 14.5.2001 Пользователь №: 267 Вставить ник Цитата |
А знаете как обидно было когда вчера показывали интервью нескольких прибалтов - они гордятся что воевали против нас
нет никаких доводов - просто как им сказали что окупанты....так они машинально и говорят ужасно обидно и даже вроде и не при чем я...не было меня в этой войне......но.... эх --------------------
- Неудачная операция - это половина удачного вскрытия…..
|
|
|
|
|
9.5.2005, 20:07
Сообщение
#29
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
они не машинально так говорят, а вполне осознанно - потому, что это враги
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
9.5.2005, 20:51
Сообщение
#30
|
|
 Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 2 439 Регистрация: 13.2.2005 Пользователь №: 8 673 Вставить ник Цитата |
Прибалты - уроды. Надо принимать меры.
|
|
|
|
| Гость Istukan_* |
9.5.2005, 21:47
Сообщение
#31
|
|
Гости Цитата |
Это победа России, российского народа, и без коммунистов и великой личности
Сталина здесь НЕ обошлось! идиотизм - сбрасывать их со счетов... Это также победа союзных войск, победа всего мира над зарвавшейся фашистской Германией и её союзниками, где Россия сыграла великую главную роль. Но это не победа над нацизмом в целом... он был, есть, и будет. 2 Zak Вы уже запарили на народ наезжать! 2 простатит Сенксь за интересные ссылки. |
|
|
|
|
9.5.2005, 21:52
Сообщение
#32
|
|
|
Den Возраст: 56 Группа: Администраторы Сообщений: 37 062 Регистрация: 29.12.2000 Пользователь №: 82 Вставить ник Цитата |
Господа, господа. Давайте быть сдержаннее, мы живем в великой стране и опускаться до слов типа "уроды", "гады" нам не надо. Время уже давно расставило всё по своим местам.
Я, как главный администратор областного форума, прошу воздержаться от грубых слов и ругательств. Русский язык позволяет высказать любые мысли вполне нормальными словами. -------------------- Я сюда ещё вернусь ...
|
|
|
|
| Гость Istukan_* |
9.5.2005, 21:54
Сообщение
#33
|
|
Гости Цитата |
Кто-то считает одно плохим, кто-то считает это-же хорошим,
тут как и всегда всё зависит от человека... на вкус и цвет... Вы не любите нацизм? ну и нелюбите на здоровье! Сообщение отредактировал Istukan - 9.5.2005, 21:57 |
|
|
|
|
9.5.2005, 22:00
Сообщение
#34
|
|
|
Den Возраст: 56 Группа: Администраторы Сообщений: 37 062 Регистрация: 29.12.2000 Пользователь №: 82 Вставить ник Цитата |
Istukan, вы любите нацизм?
Ну и любите на здоровье. Вы забанены. -------------------- Я сюда ещё вернусь ...
|
|
|
|
|
10.5.2005, 11:30
Сообщение
#35
|
|||
 сам по себе Группа: Пользователи Сообщений: 15 407 Регистрация: 10.8.2003 Пользователь №: 3 420 Вставить ник Цитата |
Оболваненные красной пропой берут на свои хрупкие плечи ответственность за ветеранов. Не слишком ли вы много на себя берете ? Рекомендую вам стараться говорить от своего имени. Вы считаете, что мы не способны сами найти и прочитать пропагандистские материалы красных, оранжевых и прочих агитаторов, так сильно действующие на мозжечки, ослабленные трудной жизнью при "антинародном режиме" ? --------------------
Гуляю сам по себе
|
||
|
|
|
||
|
10.5.2005, 12:42
Сообщение
#36
|
|
 Постоянный посетитель Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 196 Регистрация: 2.3.2003 Пользователь №: 2 481 Вставить ник Цитата |
Прошедшее забвению не подвергай,
не только сердцем, а, и делами и умом, события, осмысливай и принимай, и перекладывая их на день грядущий, как можно чаще павших поминай. Чти всех, кто за тебя погиб, свободу защищая, и говори спасибо, и желай, чтобы земля для них, навечно пухом оставалась. Напомнить хочется мне всем! Могли бы мы вот так Годов в семнадцать, двадцать, тридцать пять, ну и так далее, За Родину, за идеалы, Жизнь свою отдать, за небо чистое над головой, За веточку сирени У окна любимой. За мать, жену, за ребятишек? А не за деньги, став профессионалом? Подумайте, не торопитесь выступать. --------------------
ZAKROMA OF RODINA
|
|
|
|
|
10.5.2005, 12:49
Сообщение
#37
|
|||
|
anti-feminist Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 5.10.2004 Пользователь №: 7 177 Вставить ник Цитата |
вот вот. думаю современный русский народ такбы не смог. именно поэтому убежден что решающую роль сыграли коммунисты. --------------------
=//=//=//=//=//=//=//=//=
|
||
|
|
|
||
|
10.5.2005, 13:17
Сообщение
#38
|
|
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
2 простатит:
Ты прав и неправ одновременно. С одной стороны действительно умилять достоинства И.В.Сталина и Системы по отношению к Великой Отечественной -неправильно и преступно/равно так же можно "сомневаться" в победителе Наполеона Александре I или в "антихристе" Петре Великом/. С другой -выпячивать именно коммунистическое начало - явно не стоит..к концу 20-хх от коммунистич. идеологии остались лишь слова. Получилась идеология, своего рода гениальная пропаганда/лапша на уши/ при том, что Вождь уничтожил уже почти всю ленинскую гвардию. ( В Германии демагог Гитлер чуть позднее так же поэксплуатировал Ницше и Шпенглера вкупе с "прикладным" Розенбергом и Мольтке). Заслуга Сталина состоит/что бы там не хрипели Резуны-Суворовы/ в продолжении традиций великой Империи, создании мощнейшего индустриального потенциала, мощнейшей армии в мире... Да, за это была заплачена страшная цена... Однако, по мнению многих аналитиков, просчет Сталина заключался лишь в боязни подготовки преемника и тем самым состоялся падеж страны в либеральное болото... И еще - вчера кажется Путин открыл памятник генералу де Голлю... Не умаляя заслуг последнего, отмечу лишь что памятник Иосифу Виссарионовичу так и не поставили... -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
10.5.2005, 15:28
Сообщение
#39
|
|||
 Постоянный посетитель Группа: Форумчанин года Сообщений: 21 389 Регистрация: 23.9.2001 Пользователь №: 573 Вставить ник Цитата |
Ничто так не сближает и не сплачивает, как общий враг. Случись теперь подобное (тьфу 100 раз!) - народ встанет на защиту Родины. С пива и клубных тусовок сознание мгновенно переключится на истинные ценности - нисколько в этом не сомневаюсь. Мы же русские. --------------------
Слово «навсегда», когда его произносят люди, вызывает у Бога самую грустную улыбку
|
||
|
|
|
||
|
10.5.2005, 17:40
Сообщение
#40
|
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 196 Регистрация: 2.3.2003 Пользователь №: 2 481 Вставить ник Цитата |
Одного ура патриотизма недостаточно для победы.
И сплачивания и сближения всей нации на основе общего врага, тоже недостаточно. Для победы над любым врагом, как минимум нужны, правильно выбранные идеалы, безграничная вера в них, и мощная материально техническая база для их воплощения. --------------------
ZAKROMA OF RODINA
|
|
|
|
|
10.5.2005, 19:05
Сообщение
#41
|
|||
 жгу хардваре... Возраст: 41 Группа: Пользователи Сообщений: 652 Регистрация: 15.9.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 988 Вставить ник Цитата |
Да, народ возможно и встанет, но Rokfeller прав в том что необходима "мощная материально техническая база", потому как ...сейчас все будут решать технологии, человеческий фактор уже не так выражен. Да у нас есть единичные образцы уникального оружия, но вот экипировка отдельного среднестатистического бойца оставляет желать лучшего, к сожалению. --------------------
Не говори гоп, пока не увидел во что впрыгнул...
|
||
|
|
|
||
|
11.5.2005, 8:30
Сообщение
#42
|
|
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
Кажется - ни для кого уже сейчас нет сомнений что Сталин готовил наступательную операцию на Западе в 1940-41гг.. Для этого и уркепрайоны были не нужны, однако подтянута была масса самолетов, мотопехоты и тд и тп...
Что касаемо смены кадров и репрессий -это обычная политика боящихся за свою власть диктаторов..Кстати, как мне говорил дед, комсостав чаще всего не расстреливали -а меняли местами, так, полковник прослуживший на Западном направлении года 2 - был заменен аналогичным но приехавшим из Средней Азии к примеру. Просчеты были... Но они не умаляют величия Победы. -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
11.5.2005, 8:39
Сообщение
#43
|
|
 инопланетная скотина Возраст: 51 Группа: Пользователи Сообщений: 1 066 Регистрация: 10.8.2002 Пользователь №: 1 682 Вставить ник Цитата |
мой отец прошел всю войну беспартийным .
--------------------
Дырку от Шарапова вы получите - а не бублик!!!! Дикари...дикари....
|
|
|
|
|
11.5.2005, 20:58
Сообщение
#44
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
King_Crimson, сомнений нет в том, что он НЕ готовил наступательную операцию...
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
11.5.2005, 22:15
Сообщение
#45
|
|||
|
Постоянный посетитель Возраст: 60 Группа: Пользователи Сообщений: 23 152 Регистрация: 21.10.2002 Пользователь №: 1 994 Вставить ник Цитата |
Какие же еще нужны идеалы, кроме жизни и здоровья близких тебе людей, твоих родителей и детей, друзей и всего того что ты любишь, и чем дорожишь? Неужели недостаточно? -------------------- |
||
|
|
|
||
|
12.5.2005, 21:39
Сообщение
#46
|
|||
 демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
Нет. Здоровье близких гораздо легче достигается их эмиграцией в страны, не захваченные войной. Читай, предательство. |
||
|
|
|
||
|
12.5.2005, 22:15
Сообщение
#47
|
|||
|
демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
Красная Армия, созданная еще до Сталина была верна ее фактическому кумиру Троцкому. Этим и объясняются репрессии среди комсостава (и убийство Троцкого кстати), которые были гораздо больше перестановками, чем собственно репрессиями, и имели целью никак не уничтожение, а разрушение старых горизонтальных связей внутри армии и укрепление вертикальных. Перед войной нужна была единая и послушная военная машина. Есть версии о том что укрепрайоны не разрушались, а просто были по обычному рас...ву недостроены. Там где было хоть что-то заметное построено, там фашистам было оказано приличное сопротивление. Например линия Мажино. Версия о их разрушении была скорее всего придумана после войны тем же Жуковым, принимавшим непостредственное участие в смерти Сталина (читай Мухина "Убийство Сталина и Берия"). Это совершенно лишнее телодвижение, мотивы которого НИКАК и никем впоследствии не объяснялись логически. А лично Сталин, если и делал ошибки, что уж не такие бредовые, какими его личность стала "обрастать" после его смерти. Войска были выдвинуты к границам для недопущения войны на своей территории (и сил для этого было достаточно), что в общем то и делало не такими уж и нужными укрепрайоны. Видишь ли, Сталин настолько кровожаден был по отношению к своему населению, что как то не хотел на манер Кутузова оставлять население под врагом (наверное сам хотел замочить  ).К тому же он ждал нападения фашистов, а не напал сам. Конечно, ему нужны были политические дивиденты. Но если относиться с легкостью, к смерти населения (что ему приписывают за как любимое занятие, хобби) то разумно было бы отвести войска от границ за радиус действия бомбардировщиков врага. Это пожалуй был единственный его прощет, которым фашисты незамедлили воспользваться. И НИЧЕМ другим как нежеланием допустить войну на своей земле он никак не объясняется. Ну разве что сказать, что Сталин был самовлюбленный дурак, что начисто поровергается его другими деяниями, отрицать которые даже у нынешних историков наглости не хватает. Немцами была мастерски проведена компания по дезинформации, когда разведка доносила чуть ли не каждый день все новые и новые дату и время нападения немцев и держать войска в боеготовности такое количество времени было бы просто нереально. Это потом уже крепкие задним умом переписыватели истории скажут, что некто Римхард Зорге и "другие, не менее, а то и более..." доносили таки дату начала войны с точностью, до одного секунда, скромно умолчав, что они еще и кроме этого доносили десятки других дат, короче лили дезу мутным потоком и не было НИКАКИХ оснований думать, что на этот-то раз оно самое то и есть. ----------- Ну как, объяснил? Впечатление развеялось? ------------ Замечу, что отведи тогда Сталин войска от границ война развивалсь бы иначе, скорее всего фашистам не удалось бы то, что удалось. Но и это сейчас было бы вменено ему в вину, как оставление народа на поругание врагу. Ну в общем нашлось бы за что выставить его дураком. Благо зкакз на это есть. --------- Вообще хочу сказать насчет истории, елейно льющейся в благодарные уши потомков: "Если вам вдруг покажется, что исторические личности придурковаты, и вы бы на их месте там чего-то ого-го....!!!! То сразу насторожитесь!!! Вас разводят!!!!!!!!!!" |
||
|
|
|
||
|
12.5.2005, 22:23
Сообщение
#48
|
|||
|
демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
------------- А не сделай он этого, была бы заплачена еще более страшная цена. Вроде у Гитлера было в планах евреев, цыган и славян вовсе уничтожить, не так ли? |
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 12:06
Сообщение
#49
|
|
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
С тобой, НЕтоварищ - не то что винца-пивца....
Сравнил И.В.Сталина с эсэсовцами... -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
13.5.2005, 12:09
Сообщение
#50
|
|||
|
passive aggressive Группа: Пользователи Сообщений: 25 740 Регистрация: 13.9.2001 Из: Владимир Пользователь №: 548 Вставить ник Цитата |
а ты спишь с его фотографией? со сталинской фотографией ессно :) интересно, если бы при Сталине твоих родственников репрессировали, так бы ты его любил? --------------------
мой вк / фото в вк / инстаграм
|
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 12:38
Сообщение
#51
|
|
 Постоянный посетитель Возраст: 47 Группа: Пользователи Сообщений: 24 914 Регистрация: 4.6.2002 Из: Чертаново Пользователь №: 1 394 Вставить ник Цитата |
Угу... осталось вспомнить сосланных декабристов и их несчастных жен.
--------------------
Опыт научил его мало-помалу, что пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже не глупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например, о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти.Антон Павлович Чехов.
|
|
|
|
|
13.5.2005, 13:38
Сообщение
#52
|
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 15 093 Регистрация: 22.3.2001 Пользователь №: 177 Вставить ник Цитата |
Васек, при чем тут декабристы? это ты глупость сказал.
Я только вчера разговаривала с человеком, у которого репрессировали отца. Вот так - пришли ночью и увезли. И больше они его никогда не видели. Понятно, что для тебя это - "времена декабристов". Чужая боль не болит, да? ТОгда просто представь себе, что это к тебе пришли. Что это у тебя навсегда забрали близкого и дорогого тебе человека. И не просто забрали - а, возможно, пытали (кстати, декабристов никто не пытал). Просто представь - близкий тебе человек умирает в муках. Знаешь, такие представления очень помогают понять, что к чему. |
|
|
|
|
13.5.2005, 13:44
Сообщение
#53
|
|||
 Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
Правильно, Тлудяга, как ты мог такое подумать?? ОН ЖЕ ХУЖЕ...Немцы хоть чужих мочили, а он наших...Я вот, например, приверженец теории Суворова ("Ледокол") - еще бы пару лет...и МЫ БЫ БЫЛИ уже захватчиками...Гитлер просто нас опередил. --------------------
www.exlclan.ru
|
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 13:56
Сообщение
#54
|
|||
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
Возможно - что нет.. Джае мстил может быть.. Но вы господа хорошие допускаете великую ошибку, применяя к исторической личности семейные и личные пристрастия... Повторюсь -кем тогда бы видился Вам Петр Великий, Чингиз Хан и тд и тп. Уверен , лет через сто все встанет на свои места. Спасибо Kosheю как всегда за грамотные аргументированные ответы. -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 14:03
Сообщение
#55
|
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 47 Группа: Пользователи Сообщений: 24 914 Регистрация: 4.6.2002 Из: Чертаново Пользователь №: 1 394 Вставить ник Цитата |
Ellev мне например больнее видеть, как нашим ветеранам в латвии открыто в лицо плюют, не знаю, как вам...
ЗЫ. У меня сослали прадеда. Жил в сибири, вернулся потом, никогда ни на что не жаловался и в депрессии не впадал. ЗЫЫ. А декабристов - да, вешали-с.. При всем народе. --------------------
Опыт научил его мало-помалу, что пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже не глупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например, о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти.Антон Павлович Чехов.
|
|
|
|
|
13.5.2005, 14:07
Сообщение
#56
|
|||||
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 15 093 Регистрация: 22.3.2001 Пользователь №: 177 Вставить ник Цитата |
Возможно. Но это и есть - человечность. Именно так и надо судить об исторической личности. Надо называть палача- палачом, а убийцу- убийцей. Чтобы другим "историческим личностям" неповадно было. Это ты сейчас такой объективный. А если бы тебя и твою семью пустили под каток истории, приговаривая, дескать, "лет через сто все встанет на свои места", - ты бы совсем по-другому запел. Или ты хочешь быть "навозом истории"? так скажи об этом прямо, без сылок на Чингис-хана... |
||||
|
|
|
||||
|
13.5.2005, 14:10
Сообщение
#57
|
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 47 Группа: Пользователи Сообщений: 24 914 Регистрация: 4.6.2002 Из: Чертаново Пользователь №: 1 394 Вставить ник Цитата |
King_Crimson через сто лет ничего никуда не встанет, ибо если уже сейчас молодежь не знает, как звали Жукова, кто такой Зорге и где находится Таманский полуостров - через сто лет они будут маршировать под звездно-полосатые флаги и ужасаться варварству сталинской россии.
--------------------
Опыт научил его мало-помалу, что пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже не глупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например, о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти.Антон Павлович Чехов.
|
|
|
|
|
13.5.2005, 14:16
Сообщение
#58
|
|||
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 15 093 Регистрация: 22.3.2001 Пользователь №: 177 Вставить ник Цитата |
Мне события в Латвии тоже отвратительны. Но ведь мы говорили о Сталине и оценке его деяний? Кстати, ты плохо осведомлен. Казнь декабристов не была публичной. Это во-первых. А во-вторых, по законам того времени они были преступниками. Они- дворяне, военные, присягавшие на верность своему государю (и его наследнику) - нарушившие присягу.Они это и не отрицали. Подумай, как бы Сталин поступил с теми, кто вышел бы на площадь, чтобы свергнуть его власть. И с ними, и с их семьями, и с их сослуживцами, и с их соседями. |
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 15:44
Сообщение
#59
|
|||
 любопытный Возраст: 60 Группа: Пользователи Сообщений: 19 217 Регистрация: 19.10.2003 Из: с Земли Пользователь №: 3 987 Вставить ник Цитата |
Причём опередил всего на пару-тройку недель... А что ещё оставалось делать немцам?Они просто использовали последний почти безнадёжный шанс. Как-бы там не критиковали Резуна,но он указывает на факты,совокупность коих не оставляет сомнения(имхо) в подготовке именно агрессивного удара. Вроде ни у кого уже не должно оставаться сомнений что Сталин готовил именно упреждающий удар (агрессивный или оборонительный). 1.Вариант оборонительный -Необходимо интенсивно и точно определять момент нападения(не сделано). -Если неизвестно когда точно,то хотя бы принять повышенную боеготовность(Только на отдельных участках заботами местных командиров) -Элементарно занять оборонительно-выжидательную конфигурацию передовыми частями-а не спать в казармах и парках. -Нет нужды вытаскивать ближе к границе большинство(!) военно-значимых предприятий и обьектов. -Для войны с сильным противником треба повышать качество подготовки. (А полуобученные Вани в "фанерных" танках и самолетах годились только для нападения на деморализованного и полуразбитого противника) 2.Вариант агрессии -До последнего держать противника в неведении своей готовности (на провокации не поддаваться,дабы не спугнуть момент) -При нападении на небоеготового противника годятся ЛЮБЫЕ танки и самолёты,лишь бы побольше. -Надо создать и поддерживать высокий боевой дух и полную управляемость войск,которым вскоре предстоит заняться ЗАХВАТОМ и наступлением.(с 30-х годов начали этим заниматься) -Зачем поднимать такую гигантскую военную промышленность для отбития даже самих(!) немцев у которых и качество вооружения и количество было чуть не на порядок хуже наших.(немцы-то,тем же занимались только вот подготовка и опыт у них был уже поболее) ну и т.д. И если бы замысел Сталина удался в то время,кем бы мы его сегодня считали? Живя в СОЮЗЕ РЕСПУБЛИК ЗЕМЛИ,ЛУНЫ и МАРСА. Да,тиран и деспот,но добивающийся цели и отнюдь не личной,впрочем как и многие знаменитые до него. А сегодня что мы имеем??? (За корзину печенья и банку варенья) --------------------
GС, реинкарнация №3
|
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 18:55
Сообщение
#60
|
|
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
Именно.
Вижу, кроме стенанний у поклонников "димакратий" и эльцинских маразмов ничего нет. Повторюсь, что лучше диктатура сильного мощного управленца и развитие страны, чем паршивое болотное загнивание... Страна сегодня как во власти гангрены.. И кстати -гибнут сегодня ничуть не меньше чем тогда - достаточно посмотреть статистические данные. А портрет Джугашвили висит у меня и дома и на работе/кому это интересно/... -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
13.5.2005, 18:57
Сообщение
#61
|
|||
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
мама --------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 19:44
Сообщение
#62
|
|||
|
демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
А че их вообще защищать то было, не так ли? Отвели бы армию за Урал. А у фашиста бы бензин кончилсяи зимой перемерзли б усе. И так по старой Смоленской дороге их обратно. Не в первой же! Неувязочка только в том, что без этих бессмысленных жертв фрицы уже в течение месяца взяли бы и Москву и тд., блицкриг, знаете ли. Амеров тоже зимой изматывать будем? Им недели хватит. Репрессировали - нехорошо, солдат положили - тоже, а вот если б фашистам сдали население просто так, то тогда б было все гуманно и демократично. На мыло бы пошли на костный клей, удобрения и абажуры к лампам - цивилизация. Разницу между "отвести аэродромы за радиус действия бомбардировщиков" и "вернуть войска на зимние квартиры" ощущаете? И таких предлагальщиков НАДО было сажать, и чтоб они не множились имело смысл и даже и укрепрайоны разрушить, другое дело, что непреложным логическим ходом для этого была бы широкая компания в прессе о разрушении оных, для поднятия духа у своих и снижения у врагов. И такие сведения должны быть не в новых откровениях архивокопателей, а в газетах тех времен. Об этом просто обязана была трещать как советская, так и мировая пресса. А теперь еще раз предлагаю ответить на вопрос, какой смысл был в тайном разрушении укрепрайонов? Ответ простой - никакого! Вывод - это очередная лажа про тупоумных и агрессивных коммуняк. переписыватели истории не очень заботятся о логике, торопятся. Историей интересоваться - хорошо, вот только увлекаться не стоит. Не надо очаровываться, не придется разочаровываться. ----------------------------- Если Вы интересуетесь историей, то наверняка знаете еще один пример, как поднимали на сопротивление врагу русский народ Минин с Пожарским и наверняка знаете какими мерами. |
||
|
|
|
||
|
13.5.2005, 19:58
Сообщение
#63
|
|||||||
|
демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
Ellev писала:
Примерно так же, как святой НиколайII "Кровавый", публично расстрелявший в один день не одну тысячу, идущих не свергать его а слезно пожалобиться на свою тяжкую долю. Притом, что у последнего не было даже никакого план по улучшению их жизни и в общем то не было никакого (даже своеобразного) морального оправдания своим действиям
Да, он был очень человечен, даже святым за это стал.
Да, надо было оставить все как есть, пусть другой каток истории (гитлеровская Германия) раскатал бы всех недовольных и довольных под гребень, чтоб уж не пели ни по довольному, ни по недовольному. Как нынче раскатывают общедемократические ценности, а "рулевые" весело напевают "какой же я славный, и сам себе симпатичен" |
||||||
|
|
|
||||||
|
13.5.2005, 23:33
Сообщение
#64
|
|
 гуцул с полонины Возраст: 62 Группа: Пользователи Сообщений: 2 021 Регистрация: 4.7.2002 Из: Країна мрій Пользователь №: 1 523 Вставить ник Цитата |
Может не совсем в струю ваших дебатов...
Просто о том, как праздновали День Победы в Киеве: http://www.livejournal.com/users/aneta_spb/17376.html А здесь иллюстрации: http://www.livejournal.com/users/shavu/27251.html  --------------------
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Шануймося, бо ми того варті! :)
|
|
|
|
|
14.5.2005, 9:21
Сообщение
#65
|
|||
|
Постоянный посетитель Возраст: 47 Группа: Пользователи Сообщений: 24 914 Регистрация: 4.6.2002 Из: Чертаново Пользователь №: 1 394 Вставить ник Цитата |
Видимо, историю и правда переписали...? "Всем памятна история декабристов 1825 г. Как известно, были приговорены к четвертованию полковник Пестель, поэт Рылеев, полковник Муравьев-Апостол, подпоручик Бестужев-Рюмин и отставной поручик Каховский. Эту казнь им заменили повешением. Вот рассказ историка Шницлера из «Русского архива» за 1881 г.: «13 июля 1826 г. близ крепостного вала, против небольшой церкви Святой Троицы на берегу Невы, начали с двух часов утра устраивать виселицу таких размеров, чтобы на ней можно было повесить пятерых... На валу появились пятеро осужденных на смерть. По дальности расстояния зрителям трудно было распознать их лица; виднелись только серые шинели с поднятыми верхами, которыми закрывались их головы. Они всходили один за другим на помост и на скамейки, поставленные рядом под виселицей, в порядке, как было назначено в приговоре. Пестель был крайним с правой, Каховский — с левой стороны. Каждому обмотали шею веревкой; палач сошел с помоста, и тут же в минуту помост рухнул вниз. Пестель и Каховский повисли, но трое тех, которые были промежду ними, остались пощажены смертью. Ужасное зрелище представилось зрителям. Плохо затянутые веревки скользнули по верху шинели, и несчастные попадали вниз в разверстую дыру, ударяясь о лестницы и скамейки. Так как государь находился в Царском Селе и никто не посмел отдать приказ об отсрочке казни, то им пришлось испытать предсмертные муки. Помост немедленно поправили и взвели на него упавших. Рылеев, несмотря на падение, шел твердо, но не мог удержаться от горестного восклицания: “И так скажут, что мне ничто не удавалось — даже и умереть!” Другие уверяют, будто бы он кроме того воскликнул: “Проклятая земля, где не умеют ни составить заговора, ни судить, ни вешать!” Слова эти приписываются также Сергею Муравьеву-Апостолу, который так же, как и Рылеев, бодро всходил на помост. Бестужев-Рюмин, вероятно, потерпевший более сильные ушибы, не мог держаться на ногах, и его взносили. Опять затянули им шеи веревками и на этот раз успешно. Прошло несколько секунд, и барабанный бой возвестил, что человеческое правосудие исполнилось. Это было в исход пятого часа. Войска и зрители разошлись в молчании, час спустя вся улица была убрана». --------------------
Опыт научил его мало-помалу, что пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже не глупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например, о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти.Антон Павлович Чехов.
|
||
|
|
|
||
|
14.5.2005, 9:45
Сообщение
#66
|
|||
|
демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
LG, "порадовала" концовка:
Штирлиц по опыту знал что лучше всего запоминается последняя фраза |
||
|
|
|
||
|
14.5.2005, 9:54
Сообщение
#67
|
|
 Мальчиш-Кибальчиш (Дон Ган) Возраст: 41 Группа: Пользователи Сообщений: 3 757 Регистрация: 13.8.2002 Пользователь №: 1 695 Вставить ник Цитата |
Простите лень перечитывать всю ветку.
Мое мнение: Сталин - сволочь редкостная, но за то что выиграл войну, ему мой низкий поклон 
--------------------
О наслажденье - ходить по краю.Замрите, ангелы, смотрите - я играю.Разбор грехов моих оставьте до поры.Вы оцените красоту игры.Уважаемые друзья, коллеги и все те, кто присылал наилучшие пожелания в 2006 году! Спешу сообщить - ни чего не исполнилось! Следовательно в 2007 году прошу присылать деньгами, алкоголем или ценными подарками. С Новым годом!
|
|
|
|
|
14.5.2005, 11:41
Сообщение
#68
|
|||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
Не он выиграл войну...а РУССКИЙ НАРОД, как этого понять нельзя? Кровью и потом, русские солдаты количеством, а не умением отбивались (при обороне Севастополя шахтеров пускали в атаку с лопатками на танки)...А Сталин сидел и расстреливал их семьи, устанавливал загранотряды и готовил ГУЛАГИ...А как быть с послевоенными годами. Если во время войны еще можно было эту бесчеловечность оправдать, то как быть с 50-ми? (см. "Буранный перкресток" Чингиз Айтматов)...Чем они насулили вождю? Личность Сталина. Чтобы понять его сущность давайте вспомни его прошлое. 1) Сын СВЯЩЕННИКА, не пришедший на похороны своей МАТЕРИ. 2) Бандит, рецедивист, грабил банки, не служил в армии (откосил по болезни), а потом сразу стал верховным главнокомандующим. Хорош ВОЖДЬ? Это тот же Басаев, только в начале века. 3) Жена застрелилась. Дети его не признавали. Хорош ОТЕЦ "всех народов"? 4) Ленин в своей предсметрной записке написал, чтобы СТАЛИНА никак НЕ ДОПУСТИТЬ до Власти, беду Вован почуял. Он был единственным приверженцем теории Мировой Революции (Вот зачем он хотел напасть на Европу в 40-х).Основными доказательствами можно считатать: В Армии не учили обороняться, учили ведению боя на ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ малой кровью. Умели банально окапываться ТОЛЬКО пограничники (они-то и оказали наиболее сильное сопротивление *Брестская крепость). Приказы были только одни - КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ, никаких обронительных действий. Сталин не собирался защищаться, ТОЛЬКО нападать. (вспомин агрессию против Финляндии, Прибалтики (им есть за что нас ненавидеть)) 5) Психические расстройства, мания преследования. О Сталине я бы сказал словами Осипа Мандельштама: Мы живем под собою не чуя страны, Наши речи за десять шагов не слышны, А где хватит на полразговорца, - Там помянут кремлевского горца. Его толстые пальцы, как черви, жирны, И слова, как пудовые гири, верны, Тараканьи смеются усища, И сияют его голенища. А вокруг его сброд толстокожих вождей, Он играет услугами полулюдей. Как подковы кует за указом указ - Кому в лоб, кому в бровь, кому в пах, кому в глаз. Что ни казнь у него, то малина И широкая грудь осетина. За это правду он поплатился жизнью. Если бы Пушкин жил во времена Сталина, то он бы не дожил и до 20. Итого: Народ-РАБ может признать сталина, лишь те кто смогли "выдавить по капле из себя раба"((с) Чехов) не будут "радоваться" его достижениям. Мне стыдно, что СТалин правил Россией, это несмываемый позор, облитый кровью всего русского народа.
Гибнут? А кто виноват - тот же Сталин...Кто сейчас умирает - те, кому 60++, так это ж его Годы, годы послевоенного дестроя. НЕВОЗМОЖНО нормально развиваться, когда у тебя отец в тюрьме, когда есть нечего,а Сталин продает зерно за границу(дабы повысить стоимость рубля). Я не говорю уже про то, что убив пару десятков миллионов человек, он лишил их возможности иметь потомство. А убивали ведь САМЫХ умных и прогрессивных, деревенский Ваня не будет писать стихов и заниматься генетикой( Вавилов был сгниен в Саратовской тюрьме в 1943г.). Дети без родителей не рождаются. Пока в России есть такие люди, как Кримсон, то Россия никогда не выйдет из тупика. "Гангрену коммунизма" давно уже пора ампутировать с тела РОССИИ, пока ВЕСЬ организм не отравился... --------------------
www.exlclan.ru
|
||
|
|
|
||
|
14.5.2005, 12:16
Сообщение
#69
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
энциклопедия современной мифологии
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
14.5.2005, 13:28
Сообщение
#70
|
|||
|
любопытный Возраст: 60 Группа: Пользователи Сообщений: 19 217 Регистрация: 19.10.2003 Из: с Земли Пользователь №: 3 987 Вставить ник Цитата |
Предпочитаешь старые легенды и мифы? 
--------------------
GС, реинкарнация №3
|
||
|
|
|
||
|
14.5.2005, 14:03
Сообщение
#71
|
|
|
сам по себе Группа: Пользователи Сообщений: 15 407 Регистрация: 10.8.2003 Пользователь №: 3 420 Вставить ник Цитата |
Кримзон, с тобою хотят поступить по-сталински.
--------------------
Гуляю сам по себе
|
|
|
|
|
14.5.2005, 15:04
Сообщение
#72
|
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 15 093 Регистрация: 22.3.2001 Пользователь №: 177 Вставить ник Цитата |
Сегодня покопалась в своих старых записях, и вот что нашла.
Жили-были два императора: Ашока (в Индии) и Цинь Ши Хуаньди (Китай). Оба имели перед собой прогрессивную задачу: объединение страны и ее укрепление. Ашока, скажем сразу, с этой задачей справился плоховато. Поддался, так сказать, ложному гуманизму. Завоевав одно царство, он отказался от войн навсегда и стал рассылать буддийских монахов, которые, как вы понимаете, несли трудящимся соседних стран всякий религиозный дурман: "не лги", "не посягай на чужое", "не убивай" и т.д. Зато император Цинь был правильный император. Если враг не сдавался - он его уничтожал. Причем к врагам относили в том числе и тех, кто был с императором не согласен. А книги про всякий гуманизм он повелел сжечь, а книгочеев велел собрать да и утопить в нужниках - дабы не мешали строительству светлого будущего. Это было не сложно, поскольку на всю страну (все-таки далекое прошлое) набралось 400 человек интеллигенции. Цинь основал единое государство на твердых принципах: за недоносительство - казнь, за донос - повышение по службе. Во времена правления этого, как сказал бы Кингкримсон, "мощного управленца" была построена Великая китайская стена и прочие стройки века. Великая страна была, один только недостаток имела: жить в ней было невозможно... Народ не выдержал такого "процветания" и сверг династию Цинь. Воцарилась династия Хань, и китайцы называют с тех пор себя ханьцами, а китайские императоры в течение 2100 лет стеснялись надевать военный мундир (мода на него вернулась в Китай вы знаете, когда)... Оба императора давно истлели, и осталась от Цинь Великая китайская страна, а от Ашоки - надпись, выбитая на скале: "Я, царь Ашока, завоевал царство Калингу, и убедился, что для этого надо было убить 100000 человек, и сердце мое содрогнулось". Стены (БАМы, плотины, ГЭС и прочее), конечно, надо строить. "Но память о сокрушенном сердце Ашоки - это такая вещь, без которой ни один народ не может прожить..." (с). Сообщение отредактировал Ellev - 14.5.2005, 15:05 |
|
|
|
|
14.5.2005, 17:30
Сообщение
#73
|
|||
|
демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
1.2.3.- Мне совершенно по барабану, какой душка в личной жизни презик (или царь). Как он со свечкой стоит в церкви, как летает на самолете как нянькается с родней. Лично меня, он как мужик не интересует, интересует как правитель. 4 На вскидку, кто автор теории перманентной революции? Несколько в продолжение, есть такая теория микрореволюций(не упомню точно) Грамши, от которой наши правители отмахнулись, а амеры буквально воплощают в жизнь, разрушая все другие страны (и нашу в том числе). Практика ВОВ показала бесперспективность обороны. Так что установка была верной. Немцы просто обходили и отрезали любые укрепрайоны. Брестская Крепость - мощное образование могшее существовать автономно. И погранцы ее не вырыли за неск. часов до рассвета, как Вы это хотите представить. И вооружены они были преотлично. Авоматическими четырехлинейками. Они расстреливали немцев с такого расстояние с какого те просто их не могли достать из автоматов. Немцы думали, что по ним садят из пулеметов. Не надо думать, что немцы решили там гуртом поумирать на границе просто ошалев от героизма врага. ------------- А насчет ганрен. Так Гитлер и Сталин тоже ампутировали гангрены, только те почему то все равно отрастали. Это надо делать регулярно, по Сталински ;) Правильной дорогой идете, товарисч! Незадачка только в том, что они то имели и какой то положительный план, которого у вас нет и в помине. Достигнув его они в общем то могли измениться, а Вы - демократы, увы - нет. Ибо нет плана, а есть демократические ценности, они не зовут ничего достигать, они вечны - и истреблять народишко, подгоняя под ваши ценности придется вечно! У вас коммнунизма не настанет никогда, даже теоретичеки, ибо этого и в планах нет. |
||
|
|
|
||
|
14.5.2005, 20:28
Сообщение
#74
|
|
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
я вот думаю -сколько еще демкам времени отведено глумиться над страной?
День Победы по-настоящему будет, когда от либеральной мрази всякой очистимся... Засим ухожу в оффлайн читать книшки... отпуск понимаете -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
15.5.2005, 0:45
Сообщение
#75
|
|||
|
демон иссушитель Группа: Пользователи Сообщений: 20 114 Регистрация: 3.3.2002 Пользователь №: 1 036 Вставить ник Цитата |
Только кто бы нам их построил. Сами то уже остроились. Невыгодно нынче стало. А все что невыгодно (неконкурентноспособно), должно умереть, не так ли? И оно умрет. И мы будем свободно выражать об энтом свое мнение, что конечно же важнее каких то там БАМов, ГЭСов науки и прогресса, не так ли?. |
||
|
|
|
||
|
15.5.2005, 11:45
Сообщение
#76
|
|||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
А что было б неплохо сделать в начале 90-х показательный СУД над коммунистической партией, за всех умервщленных людей, удалить Ленина с Красной Площади (не понимаю зачем так долго хранить всякие трупы).А в итоге признать несостоятельность коммунизма (кажетя его к 80-у году обещали "построить" - вот откуда берет свое начало тенденция обманывать ВЕСЬ НАРОД СРАЗУ) и ПРИЗНАТЬ ошибку прошлого, сколько же мы зла для всего мира наделали. Мы тогда были ЕЩЕ хуже, чем Амерка сейчас. Чего мы добились своим долбанным коммунизмом? Того, что НАС НЕНАВИДИТ весь мир, весь этот долбанный Варшавский союз открыто ПЛЮЕТ в лицо России. Сила никогда долго не может сдерживать мир - УРОК ИСТОРИИ. Любая империя рано или поздно разрушается, ибо на силе основана. Коммунисты добились того, что мы сырьевой придаток Европы...В начале Века мы были в одной строчке с Мировыми державами Мира, а Коммики добились того, что далеко уже не впереди. Не надо все валить на демократов первой волны. За 5 лет страну не развалить. Ее 70 поили коммунистическим пойлом, а после такого всегда бывает похмелье, ужасное похмелье ВСЕЙ СТРАНЫ...И сейчас кто-то предлагает опохмелиться, а кто-то оставаться в трезвом уме, как бы это не тяжело было... Сообщение отредактировал ProblemChild - 15.5.2005, 11:47 --------------------
www.exlclan.ru
|
||
|
|
|
||
|
15.5.2005, 11:51
Сообщение
#77
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
дорогие господа-товарищи! С вами чикануцца можно - один говорит, что Сталин хуже Гитлера, другой с портретами его ходит (не в обиду, а только констатации ради).
При этом оба лагеря уже по сути воздвигли свои памятники Сталину. Только одни - такой белый, мраморный, а другие - черный, базальтовый. Оба памятника ужасно некрасивые, непохожие и плоские. Оба памятника - продукт сознния всецело сформированного идеологией. Один - на почве хрущевской идеологии и ее последствий, а другой - на почве культа личности и ответной реакции на первую. О какой объективности тут можно говорить. Да ни о какой. --------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
15.5.2005, 12:02
Сообщение
#78
|
|||||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
ПРОГРЕСС? Про какой прогресс вы говорите...СССР была отсталым гос-вом по большим направлениям...(Кроме науки и ВПК)...Банально в 70-х годах барроль нефти стоил 70$, щас мы молимся на 26$...Чуете как прожирались ресурсы страны. В начале века 40% мирового зерна в Мире было Российским. С приходом коммиков до 1998 года мы ЗАКУПАЛИ часть зерна за границей...О чем может идти речь? Может мы и научились делать ядерные ракеты, но вот памперсы (СВЕРХСЕКРЕТНОЕ изобретение для Космоса. в союзе первыми придумали) народу не дали...ждали американских технологий. Я не говорию про отвратительный автопром (весь мир стремился к автоматизации производства, мы же брали кол-вом работников на заводе - ИТОГ и КОНКУРЕНТНОспособность наших авто мы видим), а Информационные технологии? А легкая промышленность (зимой и летом в одном цвете)?...Любой экономист тебе скажет, что при плановой экономике люди теряют интерес к работе и самопрогрессу, работали же ради работы ну или "светлого" будущего. Я не говорю уже про экономический фактор, как безработица. в СССР его не было, что говорит О КРАЙНЕ ЗАПУЩЕННОЙ экономической обастновке, брали не качеством, а КОЛИЧЕСТВОМ (Кстати основной принцип советской власти: как на войне, так и в жизни (Хрущевские засейки, рабочая сила). О каком прогрессе может идти речь? Мы отстали от всех...просто демократизация страны и ошибки первой волны ОБОСТРИЛИ эти проблемы. --------------------
www.exlclan.ru
|
||||
|
|
|
||||
|
15.5.2005, 12:03
Сообщение
#79
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
про колбасу еще расскажите
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
15.5.2005, 12:07
Сообщение
#80
|
|||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
Оставшаяся точка зрения - это удел равнодушных...к смертям и страданиям. Как говорится: "Не так страшен убийца или предатель, ибо они могут либо убить, либо предать. А страшны равнодушные, ибо с их равнодушного согласия в Мире происходят и убийства, и предательства..." --------------------
www.exlclan.ru
|
||
|
|
|
||
|
15.5.2005, 12:16
Сообщение
#81
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
а можно вопрос... пока только один - это из одного вашего поста в этой теме. откуда взялись двадцать миллионов убитых Сталиным людей???
А потом будут по Резуну вопросы ещо. Готовтеся. --------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
15.5.2005, 14:24
Сообщение
#82
|
|
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
В интервью агентству "Интерфакс" председатель государственной комиссии Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий Александр Яковлев заявил, что, по имеющимся у него данным, с 1917 по 1945 год в СССР погибло около 62 млн человек.
Жертвами репрессий стали примерно 32 млн человек, в том числе 13 млн в период гражданской войны. Потери CCCР во Второй мировой войне Яковлев оценил в 30 млн человек (прежде публиковались цифры 7 млн, 20 млн и 28 млн). С учетом неродившихся детей жертв войн и террора СССР недосчитался более 100 млн человек...Необходимо учесть также то, что СМЕРТЬ солдать лежит на плечах главнокомандующего. Как относился Сталин к своим солдатам ВСЕМ ИЗВЕСТНО(та же оборона Киева)...Хороши загран отряды...и шахтеры с лопатками против танков. Давайте вспомни "Голодомор 1932-1933" Когда исследователи говорят о голодоморе 1932-33 гг., имеется в виду период из апреля 1932 по ноябрь 1933 гг. Именно за эти 17 месяцев, то есть, приблизительно за 500 дней, в Украине погибли миллионы людей. Пик голодомора пришелся на весну 1933 года. В Украине тогда от голода умирало 17 людей каждую минуту, 1000 - каждый час, почти 25 тысяч - каждый день... Исследователи называют разные цифры погибших во время голодомора: 5, 7, 9 и 10 миллионов. Но, в любом случае, речь идет о МИЛЛИОНАХ невинных жертв. С учетом косвенных потерь, по приблизительным подсчетам, голодомор унес жизни 14 миллионов людей. Эти цифры НЕ ВНЕСЕНЫ в жертвы репрессий...Ну а может вспомним еще голод на Поволжье при СССР? Что-то часто жертвы миллионами считаются... Причиной голодомора стала ПОЛИТИКА сталинского режима по отношению к украинской нации, а также по отношению к крестьянам как к социальной группе. Главной целью организации искусственного голода был подрыв социальной базы сопротивления украинцев против коммунистической власти и обеспечения тотального контроля со стороны государства над всеми слоями населения. 15 мая 2003 г. Верховная Рада Украины в официальном обращении к народу Украины признала голодомор 1932-33 гг. актом геноцида. И после этого вы думаете украинцы будут хорошо к нам относится?? А кто виноват - СТАЛИН...Кстати в жертвы репрессий не вписаны жертвы геноцида (те же чеченцы, кр ымские татары и т.д.)...И после того, как мы вырезали всех чеченцев они не захотят нам отомстить? Сейчас мы пожимаем плоды сталинских репрессий... Простите обшибся...КОЛ-ВО "убитых" Сталиным ГОРАЗДО больше... Сообщение отредактировал ProblemChild - 15.5.2005, 14:30 --------------------
www.exlclan.ru
|
|
|
|
|
15.5.2005, 14:38
Сообщение
#83
|
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 15 093 Регистрация: 22.3.2001 Пользователь №: 177 Вставить ник Цитата |
Я вообще-то понимаю тех, кто тоскует по "сильной руке".
смотрят они на творимые ныне безобразия - и поневоле мысль закрадывается, что вот пришел бы кто-то "сильный" - и очистил страну от "либеральной мрази". Слово "диктатор", "диктатура", конечно, не произносится - но ведь и так понятно, без слов. Вот только одну ошибку они делают, наши кинги и кощеи ( ). Они наивно полагают, что их-то "сильная рука"не тронет. Что ни их, ни их семьи наводимый порядок не коснется. И рассуждают они вполне логично: мы ведь хорошие, мы ведь - "за", мы ведь не виноваты ни в чем.Бедняги. Они и не подозревают, что диктатору (диктатуре) глубоко наплевать, виновен ты или нет. Достаточно того, что ты можешь быть виновным. А любой человек теоретически может быть виновным -просто потому, что живет. Ну, разве что им самим придется податься в какую-нибудь "зондеркоманду", чтобы убивать - дабы самим не быть убитыми. Все очень просто... |
|
|
|
|
15.5.2005, 15:45
Сообщение
#84
|
|||
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
ой, какая прелесть... Яковлев и Резун, кстати, входят в стандартный джентльменский набор... Хочу оговориться - безусловно, несправедливое осуждение, смерть даже одного человека, является трагедией и заслуживают осуждения…Но искусственное раздувание и преувеличение масштаб этой трагедии в десятки раз является спекуляцией и неуважением к самим незаконно репрессированным дорогой товарищ - не надо верить ни коммику Яковлеву (он экономист, а не историк), ни извращенцу Резуну (который тоже не историк). Думайте сами, работайте с источниками. так вот, про источники - нну, к примеру - в начале 1954г. Хрущеву была предоставлена справка подписанная генпрокурором и министрами внутренних дел и юстиции. Им не было нужды как-то искажать цифры, тогда борьба с «врагами народа» была делом, которое считалось полезным и почетным (тем более, что среди тех, кого репрессировали, были враги и без всяких кавычек). В справке проводились цифры: С 1921г. по 1.02.1954г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в т.ч. к высшей мере – 642 980. Т.е. большая часть тех, кто проходил по политическим преступлениям (в частности – знаменитая 58статья). помимо этого, данные можно сопоставить с источником опубликованным в"Хрестоматии по истории России 1917-1940 гг.", изданной в Екатеринбурге Уральским гос. университетом в 1993 г. Это документ, подготовленный и.о. начальника 1-го спецотдела МВД СССР полковником Павловым в 1953 г. Там говорится:"Всего осуждённых за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники" Таким образом - заявления Яковлева вашего любимого направлены на усиление раскола в обществе и на стравливание различных его представителей. Сообщение отредактировал Inquisitor - 15.5.2005, 15:47 --------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
||
|
|
|
||
|
15.5.2005, 15:49
Сообщение
#85
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
не удивлюсь, если Вы приведете также какую-нить цитатку из Бори Соколова... про 30 миллионов боевых потерь в Красной Армии в годы ВОВ...
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
15.5.2005, 15:53
Сообщение
#86
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
ай, про геноцид крымских татар (тм) и мирных чеченцев (тм) я Вам еще не написал. Ну, уж не обессудьте - в следующий раз, щас времени нет. Могу пока сказать, что это тоже всё так... забавно звучит
--------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
15.5.2005, 18:57
Сообщение
#87
|
|
|
Писатель-Фантаст Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 872 Регистрация: 22.8.2002 Пользователь №: 1 736 Вставить ник Цитата |
я вообще-то никогда не спорю с подростками, Inquisitor. у них просто мозг от горманального дисбаланса немного поврежден и взгляд на мир, и тем более на историю, весьма оригинален. в простонародии это называется юношеский максимализм... оно проходит. подождем пока ProblemChild'у полегчает
--------------------
"Как обидно быть умным - знаешь всё наперед" (БГ)
|
|
|
|
|
15.5.2005, 22:31
Сообщение
#88
|
|
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
Самый простой способ "свалить" на возраст. Думаю агрументов НЕДОСТАТОЧНо..А по поводу ИСТОРИКОВ, то историческая школа в России умерла еще в начале 20 века...Лишь в 60-е годы начали возраждаться историки, а не писатели-фантасты.
2 Inquisitor Цифры фальсифицированы...Достаточно пораскинуть мозгами и понять, что практически КАЖДОГО солдата взятого в плен - ждал ГУЛАГ, так Вы хотите сказать, что их взяли не больше 4 миллионов? ЛОЛ...А как объяснить огромные "города-смерти" на миллионы людей в Сибири? Есть куча работ, на тему..Сколько людей потеряла Россия за 20 век из-за всемирных катаклизмов( Захаров, Харьков)...цифры разняться от 70 до 120 млн. человек...Если бы по вашим данным в России погибло 642 980(приговоренных к высшей мере) + 7 млн. (по Сталину) или ДАЖЕ 20 млн. человек(уже по Хрущеву - что сильно у ваших лидеров числа скачут), то Россия бы НИКАК НЕ МОГЛА НЕ НЕДОСЧИТАТЬСЯ столько людей...Или вы думаете, что за 60 лет в России прирост составляет лишь 50 млн. человек? (Для справки в США численность населения 300 млн. человек)...У нас ровно в 2 раза меньше...Думаеться, Вам надо математике учиться...и перестать ДУМАТЬ, как Сталин. Одна смерть - трагедия, а миллионы - статистика...Мне стыдно за Россию, что она на своей вымученной земле носит таких людей...Ну да ладно...Пускай весь МИР увидит, как делать НЕ НАДО... --------------------
www.exlclan.ru
|
|
|
|
|
15.5.2005, 23:25
Сообщение
#89
|
|
|
полярный лёдчик Возраст: 107 Группа: Пользователи Сообщений: 5 677 Регистрация: 7.6.2003 Пользователь №: 3 016 Вставить ник Цитата |
у Вас просто какие-то эсхатологические мотивы... прям последствия глобальной атомной войны... 70-120 миллионов... при том, что численность народонаселения в довоенном СССР была 111 миллионов... по всей видимости гадкие НКВДшники не успели добраться только до стариков и младенцев... к Вашему сведению - из плена вернулось только 11-12% попавших туда людей. Значит, следуя вашей логике - в плену было более 40 миллионов человек (которых конечно всех потом уморили в Сибири) Кстати, не владея методологией источниковедческой критики Вы вряд ли сможете доказать "сфальсифицированность" данных приведенных мной источников (сами Вы, кстати, ни на один источник не сослались). Мысль о смерти исторической науки постараюсь донести завтра до знакомых докторов из РАН. Пусть на старости лет порадуются, чтоли...Впрочем, если Вас не устраивают исследования отечественных историков, можете глянуть на эти: Rittersporn G. Stalinist Simplifications and Soviet Complications. Social Tensions and Political Conflicts in the USSR 1933-1953. 1991. J. A. Getty, G. T. Rittersporn, V. N. Zemskov. Victims of the Soviet Penal System in the Pre-War Years: A First Approach on the Basis of Archival Evidence // American Historical Review. 98/4. Удачи Банзайте --------------------
куплю часы с кукушкой, чугунный самовар, 21-ю "Волгу" или ЗиМ.
|
|
|
|
|
16.5.2005, 17:50
Сообщение
#90
|
|||
|
Писатель-Фантаст Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 872 Регистрация: 22.8.2002 Пользователь №: 1 736 Вставить ник Цитата |
а че тут сваливать-то? вы не первый и не последний человек на форуме с такими симптомами... в поисках вселенской истины и справедливости и голос правды для заблудших
--------------------
"Как обидно быть умным - знаешь всё наперед" (БГ)
|
||
|
|
|
||
|
16.5.2005, 18:14
Сообщение
#91
|
|||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
Во-первых, 111 миллионов - численность населения ТОЛЬКО РОССИИ, а не всего СССР. Во-вторых, раз уж Вы такие умные, то объясните мне плз. 1) Численность США в 1942 г. - 132 мнл. человек, а в 1995 270 млн. Темпы демографического роста США и России( НЕ ВСЕГО СССР) приблизительно равны.У России даже больше были, ибо в США был спад рождаемости...т.е. в России население страны 111 млн. к 1940 г (Уже после "большевитской" Гражданской войны, мора русского народа в 1920-1921 и 1923-1924 и Голодомора в 1933-1934 на Украине), то ПОЧЕМУ нас так мало осталось, всего лишь 140 млн. к 1995 году? Куда делись люди? и ответьте мне на парочку вопросов, господа коммунисты. 1) Кажется Ленин обещал народу: землю - кто-нибудь ее получил? Современные историки (не ваши доктора наук) считают, что "раскрепощение" крестьян произошло лишь в 1956 году, когда Хрущев выдал паспорта. До этого они ВКАЛЫВАЛИ за дорма на гос-во, как рабы за трудодни. Условия были еще хуже, чем при помещиках. 2) Мира??? Россия была втянута в кровопролитную Гражданскую войну. Если, бы Ленин (на немецкие деньги) не сделал революцию, то по идее не было б Гитлера. Хоть история и не терпит сослагательного наклонения, но все было б координально по-другому. 3) Возможность нациям на самоопределиние - а как же Прибалты, Украинцы - их НАСИЛЬНО затащили в СССР(вспомним Бендеровцев). Я не говорю уже про тайный протокол Ребентропа-Молотова, когда часть Европы УЖЕ БЫЛА поделена между Сталиным и Гитлером. 4) Объясните мне почему Сталин обманул ВЕСЬ НАРОД и назвал лишь 7 млн., а затем лишь через 15 лет уже Хрущев цифру в 20 млн.... 5) Почему коммунизм обещали к 1980 году, а его ТАК И НЕ ПОСТОРОИЛИ. 6) Как быть с геноцидом своего народа, ладно в цифрах я не силен...документации банально нет на все преступления гос-ва против России, но ПОЧЕМУ ВЫ ЭТОТ ФАКТ не осуждаете...Такое ощущение, что ТАК И НАДО БЫЛО. За одного человека другого человека можно считать убийцей. То кто же тогда Сталин или Вам в политшколах мозги СОВСЕМ проело от коммунистического пойла. 7) За что уничтожали Православную церковь? или я это тоже придумал? 8) Зачем был нужен Железный занавес? 9) Раз уж мы такие хорошие, то почему ВЕСЬ МИР НАС НЕНАВИДИТ за СССР? Ответьте, пожалуйста, по пунктам. Я молод, я еще ни за что не отвечаю, а за то, что СЕЙЧАС с Россией ответственны только ВЫ, так что будьте честны (если, конечно она нужна коммунистам) и держите слово перед молодым поколением. Выходит, что СССР - империя зла построенная на обмане...обясните умные дяденьки как это ВСЕ понимать? --------------------
www.exlclan.ru
|
||
|
|
|
||
|
16.5.2005, 18:22
Сообщение
#92
|
|||||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
Я не ищу "истины в последней интсанции", а всего лишь "покаяния"...Пока что НИ ЗА ОДНОГО репрессированного человека НИКТО не был назначен ответственным...Если бы был суд или официальное заявление, в кот. компартия взяла бы вину на себя за каждого репрессированного человека, за каждого убитого ребенка и расстрелянного солдата, уморенную голодом мать - мне было б достаточно. Даже террористы держут ответ за свои Злодеяния, в России же пока грошь-цена человеческой жизни...Чтобы уважать живых, надо почитать мертвых... --------------------
www.exlclan.ru
|
||||
|
|
|
||||
|
16.5.2005, 19:19
Сообщение
#93
|
|
|
Den Возраст: 56 Группа: Администраторы Сообщений: 37 062 Регистрация: 29.12.2000 Пользователь №: 82 Вставить ник Цитата |
ProblemChild, такое впечатление, что вы первый раз прочитали учебник истории. Неужели Вы думаете, что сказали что-то интересное?
-------------------- Я сюда ещё вернусь ...
|
|
|
|
|
16.5.2005, 19:28
Сообщение
#94
|
|
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
Проблемные дети ...
Тяжелое детство, утомленное постпивной амнезией вкупе с геббелевской пропагандой свинидз и познЁров... Б-р-р-р... "Когда я слышу слово "демократия" - моя рука тянется к кобуре" -так бы хотелось сказать. -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
16.5.2005, 19:32
Сообщение
#95
|
|
|
passive aggressive Группа: Пользователи Сообщений: 25 740 Регистрация: 13.9.2001 Из: Владимир Пользователь №: 548 Вставить ник Цитата |
King_Crimson
надо бы с тобой по-сталински, действительно. --------------------
мой вк / фото в вк / инстаграм
|
|
|
|
|
16.5.2005, 21:22
Сообщение
#96
|
|||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
Боюсь, что такого в учебниках Истории нет. А я всего лишь задал вопросы, на которые я так и не услышал ответы...в учебниках-то их нет...ТТ. 2 King_Crimson При слове коммунизм я почему-то вспоминаю "Утопию" и ее последователей...Жаль, что ее пытались посторить в России. Столько душ погубили... --------------------
www.exlclan.ru
|
||
|
|
|
||
|
17.5.2005, 6:41
Сообщение
#97
|
|
|
support Возраст: 51 Группа: Администраторы Сообщений: 20 706 Регистрация: 15.4.2002 Пользователь №: 1 174 Вставить ник Цитата |
Млин - ПроблемЧайльд - сколько вам всем говорить, что я не коммунист? У мя мошт где то и валяется билет ВЛКСМ, но в 91 г. такой организации не стало...
Не надо путать голую идеологию и сталинские дела к примеру... Читайте несколько страниц назад - как я ответил простатиту - что жертвы БЫЛИ, просчеты БЫЛИ, но давеча ветеран на пл. Победы 9 мяа сказал -что победы бы не было без СОВЕТСКОГО народа и ее вождя И.Сталина. И это -факт... Моя оценка сегодняшнего во многом эмоциональна... Я считаю сегодняшнее время эдаким застоем - по сути брежневским - те же кланы, тот же уход денег из страны незнамо куда... В середине 70-хх уже надо было проводить комплексные реформы, как в КНР! И кому какое дело что там коммунисты правят до сих пор? ДА честь и Слава тогда Таким коммунистам. У нас они кстати тоже у власти - внимательно посмотрите на персоналии , начиная с мэра и выше... А насчет демократии я приврал конешно -нет ее у нас, и в штатах уже почти нет... Так что Вы все гонятетесь за какими то утопиями. -------------------- Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньёй
(с) Дж. С. Милль |
|
|
|
|
17.5.2005, 14:33
Сообщение
#98
|
|||
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
По сути я согласен с Вами...я тоже считаю сеогдняшние времена застоем, только не Брежневским, а своеобразным "похмельем"...Симпотомы же одни и те же по сути - НЕРАБОТОСПОСОБНОСТЬ...Но вопрос (кажется Чернышевского) остается открытым до сих пор..."Что делать?". Конечно, доля Сталина в Победе велика (низкий уровень жизни, централизованная система - идеальная военная машина), но скажем так. Победа получилась СЛУЧАЙНО - задумки же были другие...ТТ. --------------------
www.exlclan.ru
|
||
|
|
|
||
|
17.5.2005, 15:06
Сообщение
#99
|
|
|
любопытный Возраст: 60 Группа: Пользователи Сообщений: 19 217 Регистрация: 19.10.2003 Из: с Земли Пользователь №: 3 987 Вставить ник Цитата |
ProblemChild
Такое ощущение что ты наслушался кого-то типа Новодворской... :) А Победа получилась далеко не случайно. Случайно,она получилась именно такой кровопролитной,ну не успел Сталин чуть-чуть в своих замыслах... Но её не могло не быть...благодаря тому что он таки успел реализовать. А вот сейчас что делается...ни про какие победы можно и не мечтать (по аналогии с 39-45) --------------------
GС, реинкарнация №3
|
|
|
|
|
17.5.2005, 18:30
Сообщение
#100
|
|
|
Метальный варкрафтер Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 6.8.2004 Из: Владимир&Москва Пользователь №: 6 628 Вставить ник Цитата |
По сути я с тобой тоже соглашусь..Увлекаясь военными стратегиями и тактиками скажу, что ВОЙНУ выигрывают в тылу промышленность и человеческий ресурс (Именно эти 2 фактора были решающими в войне такого масштаба, так сказать задавили массой, а не умением)...И то и другое у нас сильно затухло на сегодняшний день...Хотя с другой стороны 3-й Мировой не будет - будет уже тогда конец света. Так что думаю на данный момент надо акцептировать внимание на других проблемах, чем думать об обороне и увеличении боевой мощи...Мир уже не имеет таких четких границ (огромные корпорации), глобализация все усиливается, думаю скоро "страны" в современном понятии будут пережитком прошлого и обычной формальностью, на МИР уже не так действует СИЛА, как в 20 веке...думаю пора думать о ПРОГРЕССЕ, а не об усилении боевой мощи, надо БЫСТРО развивать экономику (как это в свое время сделал Япония)...
P.S. Настчет Галины Новодворской. На общем фоне современной гос. элиты она выглядит подстать депутатам I Думы в России...действительно умный человек, а не клоун. Вообщем, в демократах первой волны были люди, намного умнее (тот же Егор Гайдар) тех, которые сейчас возглавляют гос-во. Но это лишь подтверждает слова французского революционера...при демократии правят одни "идиоты" (Так как при демократии выбираются большинством голосов, а МНОГО умных людей быть не может по определению)...Но пока лучше демократии нет...(Если не считать "шведский социализм")...=) 2 Grey_Cat Победа, получилась ВЕСЬМА случайно...Я очень люблю изучать военную машину фашисткой Германии и все чаще убеждаюсь, что шансов на Победу у них было гораздо больше. Нам банально везло, а им нет...Фашисты молодцы, поднять страну с колен за каких-то 20 лет и дать люлей всему ОСТАВШЕМУСЯ МИРУ.Они вызывают лишь уважения, как достойные противники... Сообщение отредактировал ProblemChild - 17.5.2005, 18:33 --------------------
www.exlclan.ru
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Легкая версия |