Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Сыроеды, вегетарианцы и прочие., в чем разница делимся мнениями
мяу
сообщение 10.1.2012, 19:11
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Возраст: 35
Группа: Пользователи 
Сообщений: 331
Регистрация: 5.7.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 79 163
Вставить ник Цитата


Здесь можно обсудить тему о сыроедении. Выделено из другой темы. Начальная тема тут

правильно, ато в последнее время няни детей часто едят... а вегетарианки брезгуют..
Причина редактирования: Разделение тем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
koschey
сообщение 20.1.2012, 20:20
Сообщение #2


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


Цитата
В книге академик Н.М.Амосов пишет о двух формулах расчета веса - самая простая ( рост-100 ) и формула Купера.

По первой формуле его идеальный вес - 68кг, по другой - 62кг.

Далее цитата: Мне полагается весить около 62 кг. Такой вес у меня держался с 25 до 60 лет. Потом я решил, что для профилактики склероза его нужно снизить. Мое мнение: идеальный вес не имеет ценности.

Итак, для профилактики атеросклероза, академик Амосов принимает решение снизить свой вес.

По его мнению, идеальный вес должен быть ниже этого значения, так, например, самому Амосову при росте в 168см целесообразно иметь вес в 55-57кг.

Решение принято, и академик садится на малокалорийное питание и доводит свой вес до 56-57кг.

Чем же опасно это убеждение известного кардиохирурга?

Недостаточный вес неизбежно означает и недостаточность мышечного корсета позвоночника. В этом случае человека ждут неизбежные блокады межпозвонковых дисков (т.е. остеохондрозы), в первую очередь в области поясницы и шеи.

Но академик Н.М.Амосов систематически и много тренирует свои мышцы, свою подвижность. В результате тренировок область поясницы и шеи оказались у него под мощным мышечным прикрытием, т.е. защищена от блокад дисков.

Однако это привело к неприятным последствиям - где слабо там и рвется. И если у большинства людей, в этом случае начались бы болевые ощущения в области шеи и поясницы, то у Н.М.Амосова попал под удар грудной отдел позвоночника. Вся тяжесть недостаточной мышечной массы вдоль позвоночника начала сказываться в грудном отделе позвоночника, глубокие мышцы которого значительно хуже поддаются тренировке.

Это значит, что даже при обычных нагрузках (поднял ведро, неудачно встал с постели, неправильно распрямился после наклона и т.п.) возможны проявления блокад межпозвонковых дисков в виде пережатия (компрессии) спинномозговых нервов, пересылающих команды в сердце, диафрагму, печень, желчный пузырь.

Если судить по высказываниям Н.М.Амосова, то примерно это и произошло с ним в 1985году - нарушение иннервации сердца.

Анализ этого случая провел врач, автор многих научно-популярных книг по медицине М.Я.Жолондз в своей книге Остеохондрозы. Практика излечения , 2002. Всем, кто интересуется лечением остеохондроза - рекомендую прочитать эту книгу.

Марк Яковлевич Жолондз убежден, что при весе в 66-68 килограммов академик Амосов был бы автоматически защищен от проблем с позвоночником, а значит и от нарушения иннервации сердца. Более того, эта иннервация была состоянием временным, вполне восстановимым. В качестве основного элемента лечения требовалось всего лишь восстановить искусственно сниженный академиком Н.М.Амосовым вес.

Вот так, небольшая погрешность в теории (напомню, что согласно его теории, ему при росте 168см целесообразно иметь вес 55-57кг), привела академика к серьезному заболеванию.

Но он и тогда не видит своей ошибки.

До сентября 1985 года пульс у Амосова был равен 50 при нормальном артериальном давлении 120/75мм рт.ст.

Это редкий пульс, который и показывает причину, происходящего в организме. Редкий пульс означает ослабление вегетативного возбуждения синусового узла сердца. Это предупреждение о том, что продолжение ослабления вегетативного возбуждения неизбежно приведет к полной блокаде сердца. Пульс 50 - это обычная предблокадная граница сокращений сердца.

Однако академик Н.М.Амосов совершает вторую ошибку - он не правильно трактует свой низкий пульс. Сначала он его оценивает, как показатель хорошей тренированности сердца (Амосов действительно много тренируется), а затем, по мере ухудшения состояния, как слабость синусового узла сердца.

Это предположение было неверным, но оправдывало низкий вес академика Амосова. А значит и не давало сделать единственно правильный вывод - вывод о немедленной необходимости подъеме веса до нормы - до 65-66кг.

Вот как он описывает это в книге: Но в сентябре 1985г. синусовый узел отказал совсем. Пульс снизился до 36-40, и сердце потеряло способность учащать ритм при нагрузках. Формально я стал инвалидом. Спасла только хорошая тренированность сердечной мышцы. При столь редком пульсе я нормально работа и оперировал. Физкультура продолжалась .

Но если бы отказал синусовый узел, то пульс снизился бы до 18-20.

Это как раз и значит, что отказал не синусовый узел, а возбуждение его вегетативной нервной системой. В условиях отсутствия вегетативного возбуждения именно синусовый узел обеспечивает автономную работу сердца с частотой 36-40 и отсутствием реакции на нагрузки.

Т.е. синусовый узел уже сам управлял сокращениями сердца.

И хорошая тренированность сердечной мышцы вовсе не спасала академика Н.М.Амосова, потому что в кардиологии давно известно, что люди с блокадой сердца и без хорошей тренированности сердечной мышцы успешно трудятся долгие годы, выполняя тяжелую и ответственную работу. Среди них есть и ученые, и государственные деятели, и спортсмены.

Итак, вместо самого простого и верного решения - отказаться от идеи искусственного снижения веса, академик Н.М.Амосов принимает решение - при подобной блокаде сердца полагается вшивать электростимулятор . И электростимулятор сердца ему вшивается в январе 1986года.

Это было фатальное решение.

Если до этого момента восстановление веса привело бы к восстановлению мышечного корсета позвоночника, а вместе с ним и к восстановлению естественного вегетативного возбуждения синусового узла, то теперь все иначе. Теперь в этом случае естественный ритм наложится на ритм возбуждения от электростимулятора. Нет ни одного шанса, что они будут совпадать по частоте и фазе. Таким образом, в результате набора веса даже на несколько килограммов теперь может возникнуть неустранимая фибрилляция всего сердца с трагическими последствиями.

Вот к чему приводит увлечение хирургическими методами лечения без крайней на то необходимости.

Кроме того, настоящий источник трагедии - недостаточная масса тела, а в результате и недостаточная масса глубоких мышц в грудном отделе позвоночника - так и остался нераскрытым.

Этот пример поучителен. Избегайте всякого отклонения от нормы, как в большую, так и в меньшую сторону!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- мяу   Сыроеды, вегетарианцы и прочие.   10.1.2012, 19:11
- - JUST_ONE   Цитата(мяу @ 10.1.2012, 20:11) правильно,...   10.1.2012, 20:09
- - clerk   Вот, блин, на кого ювенальной юстиции не хватает.   10.1.2012, 20:24
- - КВИККО   сыроедение это когда только сыр едят, да?))) p.s....   12.1.2012, 11:10
- - Gooddy   если вам наплевать на свое здоровье, ТО хоть детей...   12.1.2012, 11:31
- - Leon1D   у меня есть знакомая молодая семейная пара, дык он...   12.1.2012, 11:50
|- - Алексей В. Киселев   Цитата(Leon1D @ 12.1.2012, 12:50) у меня ...   13.1.2012, 16:07
|- - koschey   Цитата(Алексей В. Киселев @ 13.1.2012, 17...   18.1.2012, 3:43
- - trupanka   Цитата(КВИККО @ 12.1.2012, 13:10) сыроеде...   13.1.2012, 20:59
|- - TimofeevVictor   Цитата(trupanka @ 13.1.2012, 22:59) да жи...   13.1.2012, 21:57
|- - trupanka   Цитата(TimofeevVictor @ 13.1.2012, 23:47)...   13.1.2012, 21:58
||- - TimofeevVictor   Цитата(trupanka @ 13.1.2012, 23:58) Если ...   13.1.2012, 22:07
|- - EvilAlex   Цитата(TimofeevVictor @ 13.1.2012, 23:57)...   14.1.2012, 22:09
|- - TimofeevVictor   Цитата(EvilAlex @ 15.1.2012, 0:09) Глупая...   15.1.2012, 17:23
|- - EvilAlex   Цитата(TimofeevVictor @ 15.1.2012, 19:23)...   15.1.2012, 22:06
|- - TimofeevVictor   Прям все таки заставили ответить. Учились на докто...   16.1.2012, 21:56
|- - EvilAlex   Цитата(TimofeevVictor @ 16.1.2012, 23:56)...   16.1.2012, 23:04
|- - Yulchi   Цитата(EvilAlex @ 17.1.2012, 1:04) Скольк...   17.1.2012, 20:51
||- - EvilAlex   Цитата(Yulchi @ 17.1.2012, 22:51) Я читал...   18.1.2012, 15:24
||- - Yulchi   Цитата(EvilAlex @ 18.1.2012, 17:24) Напри...   21.1.2012, 0:58
||- - EvilAlex   Цитата(Yulchi @ 21.1.2012, 2:58) А вот с ...   21.1.2012, 10:04
|- - TimofeevVictor   Цитата(EvilAlex @ 17.1.2012, 1:04) Скольк...   17.1.2012, 21:31
- - ierh   Человек - существо всеядное неспроста... Вот и вся...   13.1.2012, 21:08
- - ierh   При чем тут гуманизм? Людоедство у нас не входу, а...   13.1.2012, 22:56
|- - TimofeevVictor   Цитата(ierh @ 14.1.2012, 0:56) При чем ту...   13.1.2012, 23:31
|- - koschey   Цитата(TimofeevVictor @ 14.1.2012, 0:31) ...   18.1.2012, 4:39
|- - TimofeevVictor   Амосов признал в конце жизни,что его физические на...   18.1.2012, 7:41
- - ierh   Нет, не знакомое понятие, к животным нельзя относи...   14.1.2012, 0:20
|- - TimofeevVictor   Повеселили от души ))))) Глубокое понимание сути в...   14.1.2012, 7:07
- - ND   это же ппц, как же детям потом в садике и школе?   15.1.2012, 17:47
|- - koschey   Цитата(ND @ 15.1.2012, 18:47) это же ппц,...   18.1.2012, 4:54
|- - EvilAlex   Цитата(koschey @ 18.1.2012, 6:54) Была у ...   18.1.2012, 15:36
|- - TimofeevVictor   Цитата(EvilAlex @ 18.1.2012, 17:36) Так и...   20.1.2012, 7:26
- - Алексей Николаевич   Спасите детей!   16.1.2012, 13:18
- - Doktor   Цитата(ND @ 15.1.2012, 18:47) это же ппц,...   18.1.2012, 14:08
- - ProFit   Меня всегда удивляло подобное. Родители - взрослые...   18.1.2012, 16:54
|- - TimofeevVictor   Цитата(ProFit @ 18.1.2012, 18:54) Меня вс...   18.1.2012, 17:29
|- - EvilAlex   Цитата(TimofeevVictor @ 18.1.2012, 19:29)...   18.1.2012, 18:50
- - TimofeevVictor   Представления, знания и самое главное опыт я имею ...   18.1.2012, 20:02
|- - EvilAlex   Цитата(TimofeevVictor @ 18.1.2012, 22:02)...   18.1.2012, 21:05
|- - TimofeevVictor   [quote name='EvilAlex' date='18.1.2012...   19.1.2012, 19:27
||- - koschey   Цитата(TimofeevVictor @ 19.1.2012, 20:27)...   20.1.2012, 18:49
||- - TimofeevVictor   Цитата(koschey @ 20.1.2012, 20:49) Привер...   20.1.2012, 19:38
||- - EvilAlex   Цитата(TimofeevVictor @ 20.1.2012, 21:38)...   20.1.2012, 21:46
||- - TimofeevVictor   Цитата(EvilAlex @ 20.1.2012, 23:46) Двойк...   22.1.2012, 20:42
||- - Remy   Цитата(TimofeevVictor @ 22.1.2012, 21:42)...   24.1.2012, 20:21
|- - TimofeevVictor   [quote name='EvilAlex' date='18.1.2012...   19.1.2012, 19:27
||- - EvilAlex   Цитата(TimofeevVictor @ 19.1.2012, 21:27)...   20.1.2012, 21:35
|- - TimofeevVictor   [quote name='EvilAlex' date='18.1.2012...   19.1.2012, 19:27
|- - TimofeevVictor   Цитата(EvilAlex @ 18.1.2012, 23:05) Мне 3...   20.1.2012, 7:15
- - ND   знала я такого вощим слепой он теперь и фиг знает ...   18.1.2012, 20:41
- - ND   как пару себе нашли интересно   18.1.2012, 21:08
|- - EvilAlex   Цитата(ND @ 18.1.2012, 23:08) как пару се...   18.1.2012, 21:19
|- - TimofeevVictor   Цитата(EvilAlex @ 18.1.2012, 23:19) Кто? ...   19.1.2012, 19:59
- - ProFit   Реально когда читаешь все эти баталии, приходишь к...   18.1.2012, 22:46
- - Aska   не много мыслей вызванные темой. 1. на тему сырое...   19.1.2012, 10:48
|- - TimofeevVictor   Цитата(Aska @ 19.1.2012, 12:48) не много ...   19.1.2012, 20:25
- - Mr. John   Быт.9:3 Все движущееся, что живет, будет вам в пищ...   19.1.2012, 13:41
- - MAD_FOX   Жил был парень, на тот момент 21 года отроду. Учил...   19.1.2012, 18:31
|- - TimofeevVictor   P.S. Создателю темы: А в чем смысл то, так себя и ...   19.1.2012, 19:47
- - koschey   ЦитатаВ книге академик Н.М.Амосов пишет о двух фор...   20.1.2012, 20:20
|- - TimofeevVictor   Трудно найти основания доверять Марку Яковлевичу Д...   20.1.2012, 20:58
- - koschey   1. Кислота убивает бактерии. Только Хеликобактер п...   21.1.2012, 8:08
|- - TimofeevVictor   Да хоть две вышки - значит , плохо учился или гл...   21.1.2012, 10:08
|- - EvilAlex   Минуточку. А где Дарвин в образе обезьяны? Негодую...   21.1.2012, 11:01
- - LAW   Нда... Хочется полемизирующим здесь привести один ...   21.1.2012, 21:36
- - Gwidon   у лдей свои принципы морали и смысл жизни!...   22.1.2012, 4:27
- - koschey   ЦитатаВы такое едите? Гориллы - 100% веганы. И это...   24.1.2012, 15:30
|- - TimofeevVictor   Цитата(koschey @ 24.1.2012, 17:30) Горилл...   24.1.2012, 15:45
|- - koschey   Цитата(TimofeevVictor @ 24.1.2012, 16:45)...   24.1.2012, 16:31
|- - New Eva   Пока писала о корректности по отношению к автору т...   24.1.2012, 17:48
|- - TimofeevVictor   Цитата(koschey @ 24.1.2012, 18:31) То что...   24.1.2012, 19:45
- - juju   Всегда пожалуйста :)   24.1.2012, 18:02
- - New Eva   Ух какой списочек спортсменов. Воспользуюсь, благо...   24.1.2012, 20:06
|- - Remy   Цитата(New Eva @ 24.1.2012, 21:06) Ух как...   24.1.2012, 20:38
|- - TimofeevVictor   Цитата(Remy @ 24.1.2012, 22:38) Это с чег...   24.1.2012, 21:04
||- - Remy   Цитата(TimofeevVictor @ 24.1.2012, 22:01)...   24.1.2012, 21:14
||- - TimofeevVictor   Цитата(Remy @ 24.1.2012, 23:14) http://di...   26.1.2012, 10:08
|- - New Eva   Цитата(Remy @ 24.1.2012, 22:38) А теперь ...   25.1.2012, 1:03
|- - koschey   Цитата(New Eva @ 25.1.2012, 2:03) Так сут...   25.1.2012, 17:16
|- - New Eva   Цитата(koschey @ 25.1.2012, 19:16) И он к...   25.1.2012, 20:27
|- - ego_z   Цитата(New Eva @ 25.1.2012, 22:27) Сила (...   25.1.2012, 20:36
|- - Лия   Цитата(New Eva @ 25.1.2012, 22:27) Не пон...   25.1.2012, 20:44
- - New Eva   ego_z, опыт далеко не наивен. Но он не для вас, не...   25.1.2012, 21:09
- - Kornelij Shnaps   Вы хотите сказать что все эти перечисленные древне...   26.1.2012, 12:29
- - hadjik   И всё-таки. За те тысячелетия, что человек владеет...   26.1.2012, 15:50
|- - TimofeevVictor   Цитата(hadjik @ 26.1.2012, 17:50) И всё-т...   26.1.2012, 19:34
|- - TimofeevVictor   Цитата(hadjik @ 26.1.2012, 17:50) Тогда в...   26.1.2012, 20:02
|- - Лия   Цитата(hadjik @ 26.1.2012, 17:50) просто ...   27.1.2012, 10:09
- - hadjik   Ну во-первых, шимпанзе к нам по ДНК оооооочень дал...   26.1.2012, 23:53
|- - TimofeevVictor   Цитата(hadjik @ 27.1.2012, 1:53) Ну во-пе...   27.1.2012, 6:50
- - koschey   Опять вопрос ушел в сторону. Речь идет о питании д...   27.1.2012, 7:21
|- - New Eva   Цитата(koschey @ 27.1.2012, 9:21) В данно...   27.1.2012, 13:18
|- - hadjik   Цитата(New Eva @ 27.1.2012, 14:18) В любо...   27.1.2012, 13:40
|- - great_lee   Цитата(New Eva @ 27.1.2012, 11:18) Не дум...   27.1.2012, 14:01
- - hadjik   С чего вы вообще взяли, что наши предки плотоядные...   27.1.2012, 9:35
- - hadjik   А по каким?   27.1.2012, 11:45
- - New Eva   koschey, поймите, вы хотите спорить, отстаивать св...   27.1.2012, 12:24
- - splay   корова хищник учите матчасть   27.1.2012, 13:40
- - hadjik   Цитата(splay @ 27.1.2012, 14:40) корова х...   27.1.2012, 13:54
2 страниц V   1 2 >


  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия