Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Полипропилен на центральном отоплении
AntiLL
сообщение 19.1.2017, 0:32
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Возраст: 38
Группа: Пользователи 
Сообщений: 250
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 11 981
Вставить ник Цитата


Всем доброго времени суток.

Люди добрые, подскажите. Есть ли у кого нибудь полипропилен на системе центрального отопления в эксплуатации ну хотя бы год-два, а лучше пять? Не повело? Жалобы есть?
Сантехники ставят повсеместно, а производители не рекомендуют.
У меня в морозы ВКС батареи раскочегарили до 105 градусов тепла. Боюсь за полипропилен, как бы не рвануло, сварит же заживо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
5 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Гость Демидос_*
сообщение 19.1.2017, 0:37
Сообщение #2




Гости 



Цитата


Цитата(AntiLL @ 19.1.2017, 0:32) *
Всем доброго времени суток.

Люди добрые, подскажите. Есть ли у кого нибудь полипропилен на системе центрального отопления в эксплуатации ну хотя бы год-два, а лучше пять? Не повело? Жалобы есть?
Сантехники ставят повсеместно, а производители не рекомендуют.
У меня в морозы ВКС батареи раскочегарили до 105 градусов тепла. Боюсь за полипропилен, как бы не рвануло, сварит же заживо.


Вот тут поточнее,какие производители не рекомендуют?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АбвгдеЁж
сообщение 19.1.2017, 6:02
Сообщение #3


Постоянный посетитель

Возраст: 14
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10 213
Регистрация: 26.9.2002
Пользователь №: 1 881
Вставить ник Цитата


Цитата(AntiLL @ 19.1.2017, 0:32) *
Сантехники ставят повсеместно

Хоть один Санта вам подписался за это? Пп на цо запрещён. Даже где то ссылки на Брянск и еще где то выкладывал. Как раз про
Цитата(AntiLL @ 19.1.2017, 0:32) *
сварит же заживо.

Цитата(Dusha @ 19.1.2017, 0:58) *
в ванной год полипропилен стоит, пока все гуд

По норматив гвс больше 60 градусов не бывает. Да и не одна УК не будет делать выше обычно максимум 50 градусов.

Цитата(Dusha @ 19.1.2017, 0:58) *
гражданскую ответственность застраховал

А вы почитайте внимательно на что не распространяется страховой случай. У вас есть проект и согласование с УК и акт приёма-выполнения работ сертифицированым специалистом компании которая имеет лицензии на проведение данных видов работ и состоит в сро.


--------------------
Не тужи, дорогой, и не ахай, Жизнь держи, как коня, за узду, Посылай всех и каждого на [самоцензура], Чтоб тебя не послали в [самоцензура]!© Сергей Есенин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
entersandmen
сообщение 19.1.2017, 7:07
Сообщение #4


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 738
Регистрация: 26.6.2014
Пользователь №: 95 057
Вставить ник Цитата


п/п массово ставят и на гвс , и на ц.о нерадивые мастера
может простоять и 5 лет , и больше ( как повезет)
чаще всего п/п разводка страдает от локальных грыж , нередко и лопается продольной трещиной , непонятно вообще чем руководствуются асы-сантехники при монтаже п/п в МКД .

норматив по теплоносителю хорошо конечно , но бывает , заклинит в ИТП/ЦТП к.з.р - вот вам перегрев .
из крана гвс пар идет вместо воды , что происходит в таком случае с п/п догадаться не сложно.

п/п на даче хорошо , в гараже , частном доме , и т.п
в мкд на гвс/цо - нивкоемслучае

( хотя есть умельцы и на металлопласт монтируют , да еще и в стены заштрабливают )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heating
сообщение 19.1.2017, 8:34
Сообщение #5


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 92 820
Вставить ник Цитата


Цитата(AntiLL @ 19.1.2017, 1:32) *
Всем доброго времени суток.

Люди добрые, подскажите. Есть ли у кого нибудь полипропилен на системе центрального отопления в эксплуатации ну хотя бы год-два, а лучше пять? Не повело? Жалобы есть?
Сантехники ставят повсеместно, а производители не рекомендуют.
У меня в морозы ВКС батареи раскочегарили до 105 градусов тепла. Боюсь за полипропилен, как бы не рвануло, сварит же заживо.

Добрый день. Вообще ни одна экспертиза не пропустит монтаж трубопроводов системы отопления МКД из ПП труб, т.к. трубы по тех характеристикам не проходят по давлению и температуре. Если честно, то лично я считаю что это бомба замедленного действия. Горе-сантехники меняют стальные старые трубы на ПП, так как это дешевле и проще. и при этом забывают про компенсацию линейных (температурных расширений). А кто-то эти трубы (и тем более соединения) прячут в стены и монолитят - УЖАС. Вот что пишут обычно все производители ПП труб:
Расчетный срок службы трубопроводов ППР составляет более 50 лет при условии правильного монтажа и соблюдений характеристик материала. Возможны кратковременные пиковые температуры до 100 °С. При длительных температурах воды от 70°С до 90°С срок службы трубопроводной системы сокращается. Лично мое мнение как специалиста с 15 летним опытом в этой сфере - для трубопроводов системы отопления МКД только сталь или медь

Сообщение отредактировал heating - 19.1.2017, 8:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heating
сообщение 19.1.2017, 8:45
Сообщение #6


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 92 820
Вставить ник Цитата


Цитата(entersandmen @ 19.1.2017, 8:07) *
( хотя есть умельцы и на металлопласт монтируют , да еще и в стены заштрабливают )


да пожалуйста, только в частном доме, только в гофре или теплоизоляции, и не монолитить соединения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TBP*Ice
сообщение 19.1.2017, 8:51
Сообщение #7


Big Boss, legendary mercenary

Возраст: 100
Группа: Пользователи 
Сообщений: 11 334
Регистрация: 31.1.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 373
Вставить ник Цитата


Погодите, так можно разводить в квартире горячую воду на полипропилене или как?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Denis_ka
сообщение 19.1.2017, 8:58
Сообщение #8


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 776
Регистрация: 14.11.2010
Пользователь №: 74 862
Вставить ник Цитата


Цитата(heating @ 19.1.2017, 8:34) *
для трубопроводов системы отопления МКД только сталь или медь

а сшитый полиэтилен?


--------------------
vk.com/novostroykacom
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heating
сообщение 19.1.2017, 8:58
Сообщение #9


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 92 820
Вставить ник Цитата


Цитата(TBP*Ice @ 19.1.2017, 9:51) *
Погодите, так можно разводить в квартире горячую воду на полипропилене или как?

в квартире можно, только если характеристики горячей и холодной воды (температура, давление) попадают в "зону" эксплуатации конкретных ПП труб. Если нет, то устанавливайте редуктора (устройства понижения давления) на вводе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TBP*Ice
сообщение 19.1.2017, 9:01
Сообщение #10


Big Boss, legendary mercenary

Возраст: 100
Группа: Пользователи 
Сообщений: 11 334
Регистрация: 31.1.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 373
Вставить ник Цитата


Цитата(heating @ 19.1.2017, 9:58) *
в квартире можно, только если характеристики горячей и холодной воды (температура, давление) попадают в "зону" эксплуатации конкретных ПП труб. Если нет, то устанавливайте редуктора (устройства понижения давления) на вводе

А как эти редуктора хоть выглядят? Чтобы их визуально опознать.
Просто в всех новых домах ставят пп трубы и где бывал в таких квартирах, не видел непонятных устройств на местах стыков стояков с квартирной разводкой.
Правда особо и не вглядывался.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heating
сообщение 19.1.2017, 9:09
Сообщение #11


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 92 820
Вставить ник Цитата


Цитата(Denis_ka @ 19.1.2017, 9:58) *
а сшитый полиэтилен?

см. тех характеристики и инструкцию по монтажу. В пределах квартиры (от распределительных коллекторов до отопительных приборов) в защитной гофре исключая замоноличивание соединений, качественный сшитый полиэтилен типа упонор или рехау думаю можно. Магистрали, стояки и подводка к коллекторам - только сталь или медь.

Цитата(TBP*Ice @ 19.1.2017, 10:01) *
А как эти редуктора хоть выглядят? Чтобы их визуально опознать.
Просто в всех новых домах ставят пп трубы и где бывал в таких квартирах, не видел непонятных устройств на местах стыков стояков с квартирной разводкой.
Правда особо и не вглядывался.

http://www.honeywell-russia.ru/shop/5/desc...ll-fk06-3-4-aam - для примера. редуктор в верхней части. Кто ж тебе их поставит кроме тебя самого.... они же денег стоят...

Сообщение отредактировал heating - 19.1.2017, 9:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
peretzz
сообщение 19.1.2017, 9:11
Сообщение #12


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(entersandmen @ 19.1.2017, 7:07) *
есть умельцы и на металлопласт монтируют

Металлопласт попрочнее, чем пол пропилен.


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heating
сообщение 19.1.2017, 9:25
Сообщение #13


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 92 820
Вставить ник Цитата


Цитата(peretzz @ 19.1.2017, 10:11) *
Металлопласт попрочнее, чем пол пропилен.

Кусок трубы - да, соединения - нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AVK_08
сообщение 19.1.2017, 9:52
Сообщение #14


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 525
Регистрация: 7.12.2012
Пользователь №: 87 293
Вставить ник Цитата


Итак постараюсь ответить...
Надумал в 2010 году поменять батареи в квартире 1 этаж стандартной 5-ти этажной панельки. Почитав СНиПы понял что система отопления вещь довольно сбалансированная и внесение корректив приведет к разбалансированию. Иду в ТСЖ говорю так и так мне надо поменять батареи хочу узнать мощность какие надо приобрести радиаторы, и требования к подводящим трубам и системе разводки, возможность установки запорной, терморегулирующей аппаратуры, байпасов. Ответили что ко мне придет специалист даже когда мне будет удобно и все расскажет...
Приходит значит Вася с перегаром, не разуваясь проходит к батареям поднимает занавески, завис на несколько секунд, наверное сложный расчет произвел в голове и выдал ответ требуется биметалл по 1 зубку на 1 кв.м. соответственно на кухню 9 кв.м. 9 зубков, в зал 18 кв. м. 18 зубков, почесав затылок скорректировал ну на кухню можно и 6 зубков в зал не менее 12, для подводки армированный ПП 20 трубу, аппаратуру по желанию цена за установку батарей 6 т.р. + за каждую запорную арматуру по 500 р. я у него спрашиваю чем сталь не подойдет, какой мощности надо подобрать отопительный прибор, надо покупать термоголовку на какую пропускную способность, может вместо термоголовки лучше трехходовый смеситель купить...Ответ смотри по средствам что купишь то и установим, на вопрос как это повлияет на систему отопления в целом ответил что это не моя головная боль, на вопрос какой документ будет оформлен после установки ответил ты че хочешь все по официальному очень удивился моему положительному ответу и отправил в ВКС. Позвонил в ВКС очень удивился приветливому тону инженеров и желанием с их строны мне показать документацию, пришел рассказав что я хочу поменять батаереи только в своей квартире ко мне интерес сразу пропал, нет если точнее выразиться появился интерес от меня поскорее избавиться... Вот и ушел из ВКС вообще без каких-то данных... Написал в УК с просьбой дать координаты мастеров, которые могут заменить батареи ответили из какого-то нормативного документа требования, что должен являться членом СРО, иметь допуск и телефон Васи... Ладно звоню Васе спрашиваю в случае протечки или еще каких вопросах как мне документально подстраховаться, ответ мне заплатишь за установку, обслуживание в ТСЖ или УК. На мой вопрос что при наличии каких-то проблем в СО проблемы будут у меня получил утвердительный ответ и за это надо заплаить за все оборудование и +6т.р. за установку батарей +500 р. за каждую запорную арматуру. Позвонил в УК спросил чем будет отличаться установка Васей от установки собственными силами ответили ничем... Пошел в ТСЖ там развели руками, председатель подсказал обращайся официально за ТУ на замену батарей, пошел в ВКС там сквозь зубы ответили да обращайся, мы дадим условия, от меня надо будет проект от квалифицированной организации на утверждение в ВКС, после утверждения проекта, осуществление работ в соответствии с проектом монтажной организацией, затем сдача ВКС после осуществления работ, после сдачи пробный пуск в присутствии представителя ВКС, УК и ТСЖ и только после этого будет акт ввода в эксплуатацию. Поскольку на эти плясках с бубнами потратил почти все лето и прикинув фронт работ, количество контролирующих субъектов, монтажники и проектировщики, координаты которых пришлось бы искать в интернете спросил какие трубы можно применять в СО многоквартирного дома ответ в соответствии с проектной документацией... Поехал в факториал у продавцов спросил ответили вот такие трубы ПП можно применять и распечатали сертификат производителя. В итоге в зал купил 12 зубков, на кухню 6 зубков биметалла (также в Фактриале с приложением сертификата), тамже приобрел 25армированныйПП и фитинги, проехал мимо гаража взял болгарину, мимо друга взял лерку 3/4 поехал к Васе за ключом от подвала тот видать обрадовался что я к нему не буду приставать довольно легко отдал ключи под фото паспорта в случае каких либо проблем и с 15:00 до 23:00 успешно все завершил, с 13:00 до 15:00 искал стояк и сливал воду... На утро обнаружился бракованный фитинг (подкапывал) ругаться сил уже не было купил в ближайшем магазе заменил и вот уже больше 6 лет работает... Вероятнее всего за 6 лет многое чего изменилось...

Сообщение отредактировал AVK_08 - 19.1.2017, 10:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Раритет
сообщение 19.1.2017, 10:09
Сообщение #15


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 692
Регистрация: 17.12.2015
Пользователь №: 101 429
Вставить ник Цитата


была такая же канитель, также меняли батареи в зале и на кухне, тоже батареи покупали в факториале,брали приличного вида чугуний, тоже в ЖЕКе сначала просто показали Васю сказали что он заменит за столько то р., тоже встал вопрос про гарантии...в итоге под недовольства добились оплаты через кассу с выдачей приходников, тот же Вася всё сделал и даже отказался от предложенной сверху штуки р., сказав что вы уже всё оплатили

ПС: трубы не трогали, у нас они и спустя 35 лет эксплуатации в отличном состоянии, на местной котельной добавляют антикоррозионные присадки так что проблем с трубами нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yola
сообщение 19.1.2017, 10:16
Сообщение #16


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 372
Регистрация: 22.3.2006
Пользователь №: 12 136
Вставить ник Цитата


Да тоже ставил чугуний, который в огороде пролежал лет 20, до этого в каком то доме столько же простоял. Слесаря все привинтили на дюймовые железные трубы, так ещё простояло 15 лет, без всяких сертификатов и проектов, так и продал. Никаких грыж и лопаний не было)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntiLL
сообщение 19.1.2017, 11:10
Сообщение #17


Постоянный посетитель

Возраст: 38
Группа: Пользователи 
Сообщений: 250
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 11 981
Вставить ник Цитата






Вот у меня вот так вот сделано. Стоит переживать или забить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heating
сообщение 19.1.2017, 11:22
Сообщение #18


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 92 820
Вставить ник Цитата


Цитата(AntiLL @ 19.1.2017, 12:10) *
Вот у меня вот так вот сделано. Стоит переживать или забить?

Забей. Запорка стоит. Если лопнет когда дома будешь - перекроешь. краны только хотя бы раз в год открывай - закрывай по несколько раз чтоб работали

Сообщение отредактировал heating - 19.1.2017, 11:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AntiLL
сообщение 19.1.2017, 11:27
Сообщение #19


Постоянный посетитель

Возраст: 38
Группа: Пользователи 
Сообщений: 250
Регистрация: 7.3.2006
Пользователь №: 11 981
Вставить ник Цитата


heating
у нас председатель сопло снял в элеваторном узле, как следствие в батареях у меня магистраль. И по давлению и по температуре. Вот думаю, если рванет будет шанс то подойти к батарее, чтобы перекрыть? Чисто теоретически даже слабо себе представляю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nemo
сообщение 19.1.2017, 11:28
Сообщение #20


World gym/X-fit

Возраст: 52
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 017
Регистрация: 11.8.2003
Пользователь №: 3 431
Вставить ник Цитата


А вы не боитесь ставить краны на батареи?
У меня несколько раз уже "флажки" от кранов в руках оставались на разных квартирах. Да и корпуса кранов разваливались при попытке перекрыть воду.
Думаю что и Бугати не вечные...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия