Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Напыляемый утеплитель
Сусанин
сообщение 20.11.2022, 23:13
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 844
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Угловая лоджия,она же балкон.
Промерзает пол. В одном углу конденсат, прям вода. Толщина стен полтора кирпича, отопление есть. А угол сырой.
Снизу улица. Как утеплить, что напылить, чтобы не промерзал пол.

Городить профиль, вату и прочие листовые материалы не хочу.


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Grue
сообщение 22.11.2022, 13:20
Сообщение #2


Давнишний посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 10 161
Регистрация: 16.8.2001
Из: Владимир
Пользователь №: 499
Вставить ник Цитата


Цитата(Сусанин @ 20.11.2022, 23:13) *
Угловая лоджия,она же балкон.
Промерзает пол. В одном углу конденсат, прям вода. Толщина стен полтора кирпича, отопление есть. А угол сырой.
Снизу улица. Как утеплить, что напылить, чтобы не промерзал пол.

Городить профиль, вату и прочие листовые материалы не хочу.

Моя шибко сомневается, что напылить 2-3 миллиметра чего угодно - решит проблему.
А чем напылять несколько сантиметров, так проще и аккуратнее постелить ЭППС...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pershing
сообщение 22.11.2022, 14:21
Сообщение #3


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 531
Регистрация: 11.3.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 8 931
Вставить ник Цитата


Не ЭППС, а обычный ППС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 23.11.2022, 8:29
Сообщение #4


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 844
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(Grue @ 22.11.2022, 12:20) *
Моя шибко сомневается, что напылить 2-3 миллиметра чего угодно - решит проблему.
А чем напылять несколько сантиметров, так проще и аккуратнее постелить ЭППС...

Скажем так не проще, поверхность кривая. Неизвестна несущая способность той поверхности на которую клеить или крепить эппс. Это потолок с улицы, а внутри квартиры пол.
Просто клеить если , то надо подпирать или прибивать, один клей на улице не удержит.

Как раньше на стены напыляли желтую пену


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий (R)
сообщение 23.11.2022, 11:04
Сообщение #5


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 14 651
Регистрация: 8.7.2003
Пользователь №: 3 189
Вставить ник Цитата


сырой угол внутри квартиры или утепленной лоджии?

если внутри квартиры:
- пирометром посмотреть температуру стены и откуда идет распространение холода
- дырявая кладка стены (продуваемость) - внешняя штукатурка, утепление
- дыры/щели в примыкании стены и потолка/плиты (очень часто в новостройках) - заполнять раствором или пеной. лучше раствором, чтобы прогревалась вся стена
- поставить в угол прибор отопления (металлический радиатор тип 22), который обеспечит конвекцию теплого воздуха, прогрев стены и смещение точки росы наружу стены

если монолит, то он весь работает, как мостик холода с отличной теплопроводностью. утепление небольшого участка не даст результата

P.S. фоток накидайте, здесь много специалистов


--------------------
AUTODOM-ONLINE.RU - выгодно!АВТОДОМ - АВТОЗАПЧАСТИ 24 ЧАСА ВО ВЛАДИМИРЕ!ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ИНОМАРКИ - в наличии! Принимаем заказы 24 ЧАСА!ШИНЫ и ДИСКИ на заказ от 1шт, от 1 дняг.Владимир, Московское шоссе д.6, (4922) 54-33-26, 34-50-75 / Viber, WhatsApp, Telegram +7 902-8-800-045
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 23.11.2022, 11:15
Сообщение #6


Постоянный посетитель

Возраст: 34
Группа: Пользователи 
Сообщений: 13 616
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Сусанин
Так держаться все равно будет на пене. А так всякие напыляемые аля полинор рекламируют. Но вода у тебя потому что такое помещение либо утеплять полностью, либо убирать радиатор.


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BigМaks
сообщение 23.11.2022, 11:21
Сообщение #7


Постоянный форумчанин с 2001 года

Возраст: 42
Группа: Модераторы 
Сообщений: 8 624
Регистрация: 12.2.2004
Из: г. Владимир
Пользователь №: 5 197
Вставить ник Цитата


Как я понял, автор хочет снаружи утеплить пеной. Но это будет уродовать внешний облик здания, возможны претензии от городской администрации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BigМaks
сообщение 23.11.2022, 11:44
Сообщение #8


Постоянный форумчанин с 2001 года

Возраст: 42
Группа: Модераторы 
Сообщений: 8 624
Регистрация: 12.2.2004
Из: г. Владимир
Пользователь №: 5 197
Вставить ник Цитата


Вот например, лоджии снизу будут промерзать на втором этаже. Это на В.Дуброве.

Прикрепленное изображение


И на третьем тоже, если снизу не утеплена (на втором этаже нет остекления).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аве мне
сообщение 23.11.2022, 11:57
Сообщение #9


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 611
Регистрация: 26.5.2021
Пользователь №: 111 513
Вставить ник Цитата


Цитата(BigМaks @ 23.11.2022, 11:44) *
Вот например, лоджии снизу будут промерзать на втором этаже. Это на В.Дуброве.

Прикрепленное изображение


И на третьем тоже, если снизу не утеплена (на втором этаже нет остекления).

Даже если утеплить все лоджии на всех этажах, все равно будет промерзать. Холод пойдет с торца. Отсюда ледяные полы в квартирах. Щас все монолиты с лоджиями так сделаны. Где лоджия - ледяные полы.
И самое прикольное, посмотрите как построены новые дома на факеле - все полы (и потолки) во всех комнатах будут ледяными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий (R)
сообщение 23.11.2022, 13:01
Сообщение #10


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 14 651
Регистрация: 8.7.2003
Пользователь №: 3 189
Вставить ник Цитата


Цитата(Аве мне @ 23.11.2022, 11:57) *
Даже если утеплить все лоджии на всех этажах, все равно будет промерзать. Холод пойдет с торца. Отсюда ледяные полы в квартирах. Щас все монолиты с лоджиями так сделаны. Где лоджия - ледяные полы.

вариант делать стяжку на ЭППС 30-50мм.... у соседей снизу может быть конденсат на потолке
Цитата
И самое прикольное, посмотрите как построены новые дома на факеле - все полы (и потолки) во всех комнатах будут ледяными.

сразу на это обратил внимание. придется собственникам скидываться или добиваться судебного решения на утепление торцов перекрытий по всему периметру


--------------------
AUTODOM-ONLINE.RU - выгодно!АВТОДОМ - АВТОЗАПЧАСТИ 24 ЧАСА ВО ВЛАДИМИРЕ!ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ИНОМАРКИ - в наличии! Принимаем заказы 24 ЧАСА!ШИНЫ и ДИСКИ на заказ от 1шт, от 1 дняг.Владимир, Московское шоссе д.6, (4922) 54-33-26, 34-50-75 / Viber, WhatsApp, Telegram +7 902-8-800-045
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аве мне
сообщение 23.11.2022, 13:13
Сообщение #11


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 611
Регистрация: 26.5.2021
Пользователь №: 111 513
Вставить ник Цитата


Цитата(Дмитрий (R) @ 23.11.2022, 13:01) *
вариант делать стяжку на ЭППС 30-50мм.... у соседей снизу может быть конденсат на потолке

Я у себя так и сделал. 2 слоя по 50мм экструзии на все неутепленные поверхности и возможные мостики холода с качественным пропениванием стыков. Итог - зимой на лоджии можно сидеть в трусах (если не закрывать дверь в комнату). А вот пол в комнате возле двери на лоджию холодный.

Цитата(Дмитрий (R) @ 23.11.2022, 13:01) *
сразу на это обратил внимание. придется собственникам скидываться или добиваться судебного решения на утепление торцов перекрытий по всему периметру

Но проект дома(ов) прошел экспертизу и все согласования! Как это допустили?

Сообщение отредактировал Аве мне - 23.11.2022, 13:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 24.11.2022, 8:35
Сообщение #12


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 844
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 23.11.2022, 10:15) *
Сусанин
Так держаться все равно будет на пене. А так всякие напыляемые аля полинор рекламируют. Но вода у тебя потому что такое помещение либо утеплять полностью, либо убирать радиатор.

Без радиаторов еще хуже.


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 24.11.2022, 9:14
Сообщение #13


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 844
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(Дмитрий (R) @ 23.11.2022, 10:04) *
сырой угол внутри квартиры или

P.S. фоток накидайте, здесь много специалистов

Раньше это был открытый балкон, теперь это часть комнаты. Все по закону, отопление прописано.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий (R)
сообщение 24.11.2022, 10:46
Сообщение #14


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 14 651
Регистрация: 8.7.2003
Пользователь №: 3 189
Вставить ник Цитата


принципиально - не хватает тепловой мощности радиаторов для прогрева плиты пола и неправильная циркуляция воздуха

1. нет циркуляции воздуха в углу и радиатор излучением тепла от задней части не греет угол
бюджетно:
- боковые радиаторы придвинуть максимально к окну. по-возможности опустисть вниз, 100мм от чистового пола
- на 2 предыдущих радиатора на выход обратки поставить вентили, чтобы в крайнем радиаторе была нормальная циркуляция теплоносителя

радикально:
- заменить боковые радиаторы на панельные радиаторы тип 22, например AXIS, которые обеспечивают намного лучшую конвекцию воздуха. по деньгам оптимально 500х1000. ставим так же максимально близко в угол и низко. вентиль на обратку первого радиатора
- средний радиатор, скорее всего будет не нужен, трубы можно пустить по низу
- если центральное отопление, то перед радиаторами желательно поставить грязевой фильтр и 2 крана (до и после) для его обслуживания

на авито часто продают низкопрофильные панельные радиаторы L=3000 из новостроек. можно рассмотреть такой вариант

2. утепление плиты снаружи 50мм эппс - снижаем теплотери, батареи продолжают прогревать плиту. если чистовой будет пол не из плитки, то плита не будет нормально прогреваться и снова будет сырость между плитой и чистовым полом

3. утепление пола внутри 50-100мм эппс. выравниваем плиту, приклеиваем эппс на раствор (зашкуриваем поверхность) или пену по всей плоскости, пропениваем швы - теплоизолируем плиту от помещения лоджии. чистовой пол любой. батареи не греют плиту, точка росы будет в стенах


--------------------
AUTODOM-ONLINE.RU - выгодно!АВТОДОМ - АВТОЗАПЧАСТИ 24 ЧАСА ВО ВЛАДИМИРЕ!ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ИНОМАРКИ - в наличии! Принимаем заказы 24 ЧАСА!ШИНЫ и ДИСКИ на заказ от 1шт, от 1 дняг.Владимир, Московское шоссе д.6, (4922) 54-33-26, 34-50-75 / Viber, WhatsApp, Telegram +7 902-8-800-045
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аве мне
сообщение 24.11.2022, 11:21
Сообщение #15


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 611
Регистрация: 26.5.2021
Пользователь №: 111 513
Вставить ник Цитата


Цитата(Сусанин @ 24.11.2022, 9:14) *
Все по закону, отопление прописано.

А как это делается?

Цитата(Дмитрий (R) @ 24.11.2022, 10:46) *
принципиально - не хватает тепловой мощности радиаторов для прогрева плиты пола и неправильная циркуляция воздуха

Греть неутепленную плиту неблагодарное дело!

Цитата(Дмитрий (R) @ 24.11.2022, 10:46) *
радикально:

Сотка эппс с пропениванием швов, 50мм стяжка и любое чистовое покрытие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 24.11.2022, 20:32
Сообщение #16


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 844
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(Дмитрий (R) @ 24.11.2022, 9:46) *
принципиально точка росы будет в стенах

Все это здорово.
Но до была чугуниевая батарея на 7 секций и подключение боковое. Сейчас как вы заметили 2 по 4 с диагональным подключением.
Система отопления однотрубная и без байпасов. Любое движение кранов прекращает циркуляцию и все остывает.

Наращивание высоты пола внутри невозможно, это уже чистовая стяжка, сверху подложка и ламинат.


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий (R)
сообщение 25.11.2022, 10:41
Сообщение #17


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 14 651
Регистрация: 8.7.2003
Пользователь №: 3 189
Вставить ник Цитата


70С подают в систему от -25С и ниже. если рука держит, то это 50-55С. теплые - +40-45С
т.е. к паспортной тепловой мощности радиатора (при 70С) можно смело применять коэффициент 0.6-0.7
и уже из этого выбирать количество секций биметалла или размер панельного радиатора

по прямому расчету не хватает 4 секций

https://stroy-calc.ru/raschet-sekciy-radiatora
Прикрепленное изображение


ваш выбор п.1
-сдвигаем радиатор в угол, опускаем ниже
-добавляем секции/радиаторы или меняем тип радиатора с учетом расчета
-под ламинат укладываем инфракрасный теплый пол (для комфорта в неотапливаемый период)

P.S. могу подарить биметал на 3 секции, вечером гляну точно


--------------------
AUTODOM-ONLINE.RU - выгодно!АВТОДОМ - АВТОЗАПЧАСТИ 24 ЧАСА ВО ВЛАДИМИРЕ!ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ИНОМАРКИ - в наличии! Принимаем заказы 24 ЧАСА!ШИНЫ и ДИСКИ на заказ от 1шт, от 1 дняг.Владимир, Московское шоссе д.6, (4922) 54-33-26, 34-50-75 / Viber, WhatsApp, Telegram +7 902-8-800-045
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аве мне
сообщение 25.11.2022, 10:52
Сообщение #18


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 611
Регистрация: 26.5.2021
Пользователь №: 111 513
Вставить ник Цитата


Цитата(Сусанин @ 24.11.2022, 20:32) *
Наращивание высоты пола внутри невозможно, это уже чистовая стяжка, сверху подложка и ламинат.

У вас пол по монолиту промерзает. Как вы по нему, ледяному, ходите?
И второе, как вы там фицияльно оформили вынос отопления на лоджию?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PiN
сообщение 25.11.2022, 11:20
Сообщение #19


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 747
Регистрация: 19.11.2002
Пользователь №: 2 121
Вставить ник Цитата


Цитата(Аве мне @ 24.11.2022, 19:52) *
И второе, как вы там фицияльно оформили вынос отопления на лоджию?


Судя по фоткам, которые выкладывал топикстартер, у меня лично сложилось впечатление, что это какой то мансардный этаж, возможно даже частного дома.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий (R)
сообщение 25.11.2022, 21:00
Сообщение #20


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 14 651
Регистрация: 8.7.2003
Пользователь №: 3 189
Вставить ник Цитата


Цитата(Дмитрий (R) @ 25.11.2022, 10:41) *
P.S. могу подарить биметал на 3 секции, вечером гляну точно

4 секции, межцентровое 500мм


--------------------
AUTODOM-ONLINE.RU - выгодно!АВТОДОМ - АВТОЗАПЧАСТИ 24 ЧАСА ВО ВЛАДИМИРЕ!ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ИНОМАРКИ - в наличии! Принимаем заказы 24 ЧАСА!ШИНЫ и ДИСКИ на заказ от 1шт, от 1 дняг.Владимир, Московское шоссе д.6, (4922) 54-33-26, 34-50-75 / Viber, WhatsApp, Telegram +7 902-8-800-045
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия