"Терроризм" - миф или реальность ? Опции

[viktor2008]

Думается, много гос.структур занимается борьбой с "террористами".
Огромная часть наших денежных средств уходит на борьбу с не существующими персонажами.
Полагаю, никаких "террористов" нет.... уже 15 лет полагаю.
Доказательством этому является прошедший Чемпионат Мира по футболу....

[Back Laid]

всеже восновном

Местный как был безграмотным, так им и остался.

Бгг

[Adamos]

странно, ведь ведущие страны мира ставят терроризм и борьбу с ним основной современной проблемой мирового сообщества.

Терроризм - жупел, популярный в качестве попилообразующего во всем мире.
Естественно, люди, сидящие на этом финансировании, из кожи вон лезут, чтобы доказать, как важно кормить их в три горла и дальше.
А уж в странах, внутренняя политика которых включает обязательное создание образа внешнего врага, терроризм рекламируется на высочайшем уровне.
Напоминаю, именно СМИ - главные помощники современного терроризма, без широкой огласки он теряет всякий смысл.

Про спид чет приутухли, а так тоже не мало средств уходит.

Потому что трудновато это - бодро отчитываться о проигранной войне. Коичество ВИЧ-зараженных постоянно растет, если кто не в курсе.
И шансы умереть от СПИДа у среднестатистического россиянина на несколько порядков выше, чем стать жертвой теракта.
Не говоря уже о том, что отношение эффективности "антитеррористических" мер к затратам на них околонулевое.

Но с террористами бороться легко - выделяешь охренелиарды бюджетных денег нужному поставщику, он утыкает все вокзалы рамками, наплевав на пропускную способность, увеличиваем полицейский штат на нужное количество охранников рамок - и все, можно отчитываться об успехах. Если меры окажутся неуспешными, как в питерском метро - тому же поставщику выделят новые охренелиарды, тех же охранников удвоят. Беспроигрышная схема пиления.
А с ВИЧ - это ж работать надо...

Сообщение отредактировал Adamos - 18.7.2018, 9:29

[inthex]

Местный как был безграмотным, так им и остался.

Бгг

А я гляжу ты как вздыхал по Местному, так и вздыхаешь.
Да и придурковатое "Бгг" так и не проходит.

[Jager]

Пару лет затишья и сразу все хорошо. Быстро трагедии выветриваются из памяти. Фашисты хоть были?

Кто создает и финансирует террористов и теракты это второй вопрос. Уверен, что часть организуется самими спецслужбами. Этот вопрос неоднократно поднимался.

[clerk]

Да и кого считать террористами?

[Марьванна]

Пару лет затишья и сразу все хорошо. Быстро трагедии выветриваются из памяти. Фашисты хоть были?

Да...
Забыты взрывы домов, метро в Питере и Мск, подрыв Невского экспресса...

[Anarchyst]

Терроризм - жупел, популярный в качестве попилообразующего во всем мире.
Естественно, люди, сидящие на этом финансировании, из кожи вон лезут, чтобы доказать, как важно кормить их в три горла и дальше.
А уж в странах, внутренняя политика которых включает обязательное создание образа внешнего врага, терроризм рекламируется на высочайшем уровне.
Напоминаю, именно СМИ - главные помощники современного терроризма, без широкой огласки он теряет всякий смысл.

ну стало быть врут СМИ всего мира, про взрывы, захваты заложников и тд..
Только уж ты определись, выгодно правительству финансировать борьбу с терроризмом, или все же не выгодно это, а лучше вкладывать деньги в другие бюджетные статьи. Я так понял ты пока не определился сам))

Потому что трудновато это - бодро отчитываться о проигранной войне. Коичество ВИЧ-зараженных постоянно растет, если кто не в курсе.
И шансы умереть от СПИДа у среднестатистического россиянина на несколько порядков выше, чем стать жертвой теракта.
Не говоря уже о том, что отношение эффективности "антитеррористических" мер к затратам на них околонулевое.

а как связан СПИД с терроризмом ? СПИДа будет меньше или больше, если мы выиграем/проиграем терроризму ? ) С чего ты взял что это нельзя делать параллельно и одно заменяет другое ? Ты дома также в течение дня либо зубы чистишь, либо жопу вытираешь ?

Но с террористами бороться легко - выделяешь охренелиарды бюджетных денег нужному поставщику, он утыкает все вокзалы рамками, наплевав на пропускную способность, увеличиваем полицейский штат на нужное количество охранников рамок - и все, можно отчитываться об успехах. Если меры окажутся неуспешными, как в питерском метро - тому же поставщику выделят новые охренелиарды, тех же охранников удвоят. Беспроигрышная схема пиления.
А с ВИЧ - это ж работать надо...

так ты против борьбы с терроризмом или таки против обычной коррупции ? Завтра ты предложишь бороться с врачами и здравоохранением, ну а чо, распилили ведь бабло с этими томографами, а некоторые до сих пор даже не подключенные стоят, как и рамки, а бабла потрачено больше. Распустить врачей накуй.

Сообщение отредактировал Anarchyst - 18.7.2018, 10:21

[90456]

так ты против борьбы с терроризмом или таки против обычной коррупции ? Завтра ты предложишь бороться с врачами и здравоохранением, ну а чо, распилили ведь бабло с этими томографами, а некоторые до сих пор даже не подключенные стоят, как и рамки, а бабла потрачено больше. Распустить врачей накуй.

Беда в том, что почти невозможно отделить коррупцию, злоупотребления служебным положением, убийства и пытки , вымогательство с реальной борьбой
с экстремизмом и терроризмом.
Наглядный пример https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/0...chemu-nas-uchat

[Adamos]

Уверен, что часть организуется самими спецслужбами.

Осталось убедиться, существует ли другая часть в принципе.
Впрочем, реальность терактов никто не оспаривает. Вот реальность (и, особенно, эффективность) борьбы под большим вопросом.

Обычно привожу в пример Курский вокзал. Напичканный рамками и операторами этих рамок так, что в сортир без досмотра не сходишь.
А напротив - так же набитый народом с сумками фудкорт в Атриуме. Взрывай - не хочу. Одинокий охранник на входе даже не пытается досмотреть всю толпу, которая туда прет перекусить с вокзала, со всеми своими баулами, в которых хоть арсенал проноси.

Или, если угодно, владимирский ОДК. Турникет, карточки, вход по пропускам - для кружков. Рамка - для зрителей.
Перед ОДК площадь, на которой в три ряда паркуются машины. В любой из них может сидеть автоматчик, после концерта выпускающий очередь по выходящей публике и сматывающий удочки на все четыре. Если кто помнит, теракты в реальности выглядят именно так - публичное и резонансное запугивание населения насилием. А не аккуратная пара бомб в метро, одну из которой совершенно случайно разминировал чудом оказавшийся рядом специалист.

Подобные сценарии - даже не требующие специально подготовленных смертников - можно за пять минут настрочить для значительной части так строго охраняемых объектов. Террористы все повально тупые? Или им почему-то нужен не террор, а что-то другое?

Попутно отмечу, что захват заложников в России перестал пользоваться популярностью после Норд-Оста, когда господин президент лично показал, что легко пожертвует мирным населением, чтобы показать, как он не боится террора. Однако те же ДК защищают именно от сценария захвата. Если, конечно, считать турникет по пояс и вахтершу рядом с ним защитой.

Сообщение отредактировал Adamos - 18.7.2018, 11:22

[Вано]

Пресловутая борьба с террористами напоминает мне тот анекдот про сумасшедшего, который в ладоши хлопал:
– А что это такое ты делаешь?
– А это я крокодилов распугиваю!
– Так здесь же нет ни каких крокодилов!
– А потому и нет, что я их всех распугал!
З.Ы.: террористы не нужны

[M9snoi]

Члена банды Басаева экстрадировали из Словакии в Россию

ФСБ России сообщает об экстрадиции из Словакии члена бандгруппы Шамиля Басаева Аслана Яндиева, который находился в международном розыске.

"17 июля авиарейсом "Братислава-Москва" осуществлена экстрадиция задержанного в Россию. Проводятся дальнейшие следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия по документированию его причастности к совершенным преступлениям", - сообщили в среду "Интерфаксу" в ФСБ.

Там отметили, что Яндиев "причастен к организации и совершению в 2006 г. серии резонансных терактов с применением самодельных взрывных устройств большой мощности на территории городского парка и в развлекательном центре города Владикавказа, повлекших жертвы среди гражданского населения".

[90456]

Осталось убедиться, существует ли другая часть в принципе.
Впрочем, реальность терактов никто не оспаривает. Вот реальность (и, особенно, эффективность) борьбы под большим вопросом.

Обычно привожу в пример Курский вокзал. Напичканный рамками и операторами этих рамок так, что в сортир без досмотра не сходишь.
А напротив - так же набитый народом с сумками фудкорт в Атриуме. Взрывай - не хочу. Одинокий охранник на входе даже не пытается досмотреть всю толпу, которая туда прет перекусить с вокзала, со всеми своими баулами, в которых хоть арсенал проноси.

Или, если угодно, владимирский ОДК. Турникет, карточки, вход по пропускам - для кружков. Рамка - для зрителей.
Перед ОДК площадь, на которой в три ряда паркуются машины. В любой из них может сидеть автоматчик, после концерта выпускающий очередь по выходящей публике и сматывающий удочки на все четыре. Если кто помнит, теракты в реальности выглядят именно так - публичное и резонансное запугивание населения насилием. А не аккуратная пара бомб в метро, одну из которой совершенно случайно разминировал чудом оказавшийся рядом специалист.

Подобные сценарии - даже не требующие специально подготовленных смертников - можно за пять минут настрочить для значительной части так строго охраняемых объектов. Террористы все повально тупые? Или им почему-то нужен не террор, а что-то другое?

В подтверждение отсутствия целей реально обеспечить безопасность при организации досмотра пассажиров и их клади на нашем вокзале можно привести такой довод:
Досмотровые комплексы начинают работу с 6 утра ( по крайней мере раньше было так). Как думаете, если злоумышленнику надо с вещами , содержащими запретные предметы (бомбу, не дай Бог) проникнуть в вокзал , в скоростной поезд, он не догадается заранее пройти мимо этих рамок и досмотровые комплексов, скажем, в 5-45 ?
Ну и смысл какой в гигантских расходах и содержании армии охранников, если полно не менее привлекательных мест массового скопления людей , для терактов никак незащищённых, да и оборудованные места защищены , мягко говоря, несерьёзно?

[Вано]

Ну и смысл какой в гигантских расходах и содержании армии охранников, если полно не менее привлекательных мест массового скопления людей , для терактов никак незащищённых, да и оборудованные места защищены , мягко говоря, несерьёзно?

Обеспечивают занятость населения (рабочие места) и видимость какой-то, пусть и тупой, деятельности, исключительно для спокойствия населения. Ну и бабло попилить освоить. Иных целей нет...

[Adamos]

исключительно для спокойствия населения

Я, наверное, какое-то неправильное население. Мне почему-то спокойнее в международных аэропортах Афин или Рима, вход и выход в которые вообще никак не защищен, чем в каком-нибудь Шереметьево строгого режима.
И когда в СМИ террористов поминают каждый божий день, невзирая на отсутствие осуществленных терактов - это, воля ваша, что угодно, но только не нагнетание спокойствия.

[SVit]

Зачем развенчивать миф? Пусть будет.

[M9snoi]

диванные воины

Я, наверное, какое-то неправильное население. Мне почему-то спокойнее в международных аэропортах Афин или Рима, вход и выход в которые вообще никак не защищен, чем в каком-нибудь Шереметьево строгого режима.

А в каком-нибудь Брюсселе?
И что там в Шереметьево? Собаки, пулеметы на вышках, колючая проволока?

[vad-vad]

Зачем развенчивать миф? Пусть будет.

Страх - самый сильный инструмент управления и извлечения выгод. Без него просто невозможно.

[viktor2008]

терроризм есть

Есть в смысле, не вымысел ? (для целей манипулирования)
Укажите цель.
Кроме появления кучи законов(позволяющих вторгаться в нашу личную жизнь) и запретов я не увидел ничего со времён Беслана

Страх - самый сильный инструмент управления и извлечения выгод. Без него просто невозможно.

именно так

Сообщение отредактировал viktor2008 - 18.7.2018, 13:38

[дон_Ган]

Страх - самый сильный инструмент управления и извлечения выгод. Без него просто невозможно.

страх не нужен!
хотя... кто-то со страху ажник за океан сбежал....

[M9snoi]

Есть в смысле, не вымысел ? (для целей манипулирования)
Укажите цель.
Кроме появления кучи законов(позволяющих вторгаться в нашу личную жизнь) и запретов я не увидел ничего со времён Беслана


именно так

а что ты должен был увидеть?