Contract for the Web, Facebook и Google примкнули к идее... Опции

[kod-x]

Facebook и Google примкнули к идее свободного доступа в Сеть для всех

Олег Иванов

Корпорации Google Facebook и Google примкнули к идее свободного доступа в Сеть для всех Facebook и Google стали первыми интернет-гигантами, которые поддержали инициативу «отца Сети» Тима Бернерса-Ли под названием Contract for the Web. Вчера стало известно, что корпорации присоединились к «сетевому контракту». Основная идея Contract for the Web состоит в предоставлении всем людям свободного доступа в интернет, борьбе с любыми попытками ограничить или запретить этот доступ. Также инициатива подразумевает защиту конфиденциальности пользователей и их персональных данных. Поддержка в лице Facebook и Google, которые являются крупнейшими игроками киберпространства, должна стать серьезным шагом вперед для задумки господина Бернерса-Ли. Уже к марту следующего года автор Contract for the Web планирует привлечь к соблюдению правил «сетевого контракта» максимальное количество важных интернет-компаний. В настоящее время специалисты ждут, когда о своем решении объявит еще один важный участник — Amazon. Напомним, что на прошлой неделе Тим Бернерс-Ли, которого иногда еще принято называть «отцом Всемирной паутины», высказал мнение, что интернет-гиганты Facebook и Google рано или поздно прекратят свое существование. А им на смену придет одна большая корпорация-монополист.

Источник: https://www.anti-malware.ru/news/2018-11-07-1447/27953

[kod-x]

Люди никогда не поймут как жить, не перегибая палки, никогда.Если собак не дрессировать и отпустить на свободу, они довольно скоро одичают и станут живьём жрать первого, кто встретится им на пути.

приятно слышать рабские мотивы
жить по свободе рабской
рожать детей в оковах
но не признать что жизнь конечна
и остановка перед смертью - тут

[aap]

Если людей дрессировать и уподоблять собакам - они тоже быстро и успешно озвереют. См. Третий Рейх.

Уподобление собаке - комплимент для человека, ибо человек гораздо страшнее собаки.

приятно слышать рабские мотивы
жить по свободе рабской
рожать детей в оковах
но не признать что жизнь конечна
и остановка перед смертью - тут

Не удивлён тому, что слышу либеральные толки о рабах и господах. Толковать об этом сейчас модно и является одним из ярлычков свободного человека, не иначе.

Всем доброй ночи)

[G_Max]

Странно не то, что есть жаждающие полной свободы при полной безнаказанности. Странно, что за полную свободу ратуют именно эти компании. Из именно этой страны. Где как раз и активно борятся против свободы, не контролируемой самой демократической страной мира.

[Adamos]

Не странно.Слава Богу

Ну, в таком-то сочетании и мне не странно. Более чем естественно.

Странно не то, что есть жаждающие полной свободы при полной безнаказанности.

Отнюдь не странно то, что, как только речь заходит о свободе, сразу прибегают люди, кричащие о безнаказанности.
Свобода человека, которого не за что наказывать, легким пинком заметается под ковер - и понеслась громить традиционно слишком привлекательно загнивающий!

[G_Max]

Отнюдь не странно то, что, как только речь заходит о свободе, сразу прибегают люди, кричащие о безнаказанности.

Потому что опытные. Или надо опять наступить на грабли. чтобы понять, что они бьются?
Как только речь заходит об анонимности в связке со свободой - это как раз гарантия безнаказанности поведения. Или таки будет контроль и анонимность - это обман. И свобода - в рамках. Просто контролировать и ограничивать будут не те, а эти.

[kod-x]

проблема рабства в другом.
как правило оно делает окостенелым все к чему притрагивается.
я работал в разных местах
и насмотрелся и на творческих дедков, и на мрачных бабулек
для игры нужна свобода, для разных дел тоже.
никто не говорит про что хочу, то и творю всегда.
но не забывайте, за стагнацию народ заплатит сам, своей кровью.
и если говорить про закон в нашей стране, то больше бумагомарательство и навешивание лапши на уши.
т.е., если и говорить про грабли 90-х, то народ не смог противостоять бандитизму.
что не так было? он не был к этому готов. думаете лет через 30, когда гайки закрутят потуже для контроля извне, то народ потом будет не как в 90е?
в целом вы вообще кем видите людей, как бы это не звучало? скажем честно, пол россии нищие и воруют, т.к. такой уклад. вот и весь контроль.

по поводу ширмы у aap. ты уж ври, да не завирайся. не хочешь ли ты сказать, что контроль в нынешнем владимире, со стороны государства, для тех же воспитательно-образовательных учрежений ниже плинтуса, т.к. какого качества продукт на выходе? а про работу от зари до зари за гроши наверно знаешь? или про богатых владимирских пенсионеров?

вот и все считай социальное. так можно про многое, и мало найдеяться поистине людей, с большой буквы. а защита от того, что такие как я что-то пишут - будет в крови по-твоему? - а как хочется ж да... а впрочем так выгодно. зачем баламутить народ, да?

говорите про контроль, так тогда пусть он будет с человеческим лицом. и лицо это не должно врать и должно быть гуманным. понимаете?

[Adamos]

Потому что опытные. Или надо опять наступить на грабли. чтобы понять, что они бьются?
Как только речь заходит об анонимности в связке со свободой - это как раз гарантия безнаказанности поведения.

Видимо, грабли тоталитарных режимов ХХ века, так же под благовидными предлогами отбиравших свободу у граждан просто ради того, чтобы легче ими управлять, вы считаете полезно бьющими по правильному месту.
Как только речь заходит о вредности свободы - это как раз гарантия скотобазы. Согласны с тем, что вам нельзя быть слишком свободными? Готовьтесь надеть намордник. Других тормозов у ГБ нет.

[G_Max]

Видимо, грабли тоталитарных режимов ХХ века, так же под благовидными предлогами отбиравших свободу у граждан просто ради того, чтобы легче ими управлять, вы считаете полезно бьющими по правильному месту.
Как только речь заходит о вредности свободы - это как раз гарантия скотобазы. Согласны с тем, что вам нельзя быть слишком свободными? Готовьтесь надеть намордник. Других тормозов у ГБ нет.

Какое-то прямо классическое передергивание до противоположного. Грабли - это тотальная свобода. Это было как раз после ухода от "тоталитарной цензуры", когда в народ пошел вал чернухи порнухи и чернухи с порнухой в перемешку. Сиськи и титульник СПИД-инфо на витрине ларька союзпечати были нормой. Ну а чо? Свобода же. Постулат "анонимность как гарантия безбоязненного существования в интернете" приведет не только к безграничному и безбоязненному обмен знаниями и ПРАВДОЙ, а еще и безграничному обмену детской порнографией, безграничному разжиганию розни, совершенно безнаказанному пиратству и торговле наркотой. Ведь любой участник будет защищен анонимностью. Можно будет писать любые гадости, не боясь преследования за клевету.

[Adamos]

Грабли - это тотальная свобода.

А тотальный контроль - это просто такой массаж простаты, ага.

когда в народ пошел вал чернухи порнухи и чернухи с порнухой в перемешку.

С ужасающими последствиями, как мы помним. Пока ошалевший народ пялился на СПИД-инфо, нынешние хозяева жизни присвоили себе все советское наследство. После чего решили, что свободы, пожалуй, хватит.

безграничному обмену детской порнографией, безграничному разжиганию розни, совершенно безнаказанному пиратству и торговле наркотой.

Чтобы получить доступ к безграничному разжиганию розни, достаточно включить Первый канал. Перекрыть черный рынок технически возможно, только превратив Рунет в Чебурашку. Никакие мессенджеры по паспорту тут не помогут ровно никак, и это очевидно любому технически грамотному человеку.

Ведь любой участник будет защищен анонимностью. Можно будет писать любые гадости, не боясь преследования за клевету.

Есть в Рунете один участник, который постоянно пишет гадости, и его постоянно же обещают привлечь за клевету.
Однако почему-то ни одного дела по статье "Клевета" против него ни разу не возбуждено. Наверное, Леха Навальный слишком анонимен.
А вот если в Рунете не будет анонимов - тут уж точно никто не посмеет портить имидж взяточнику-олигарху, быстро попадешь под статью о защите его чести и достоинства. Не требующую доказательства того, что опубликованная информация является клеветой.

Сообщение отредактировал Adamos - 8.11.2018, 9:38

[WolF]

Какое-то прямо классическое передергивание до противоположного. Грабли - это тотальная свобода. Это было как раз после ухода от "тоталитарной цензуры", когда в народ пошел вал чернухи порнухи и чернухи с порнухой в перемешку. Сиськи и титульник СПИД-инфо на витрине ларька союзпечати были нормой. Ну а чо? Свобода же. Постулат "анонимность как гарантия безбоязненного существования в интернете" приведет не только к безграничному и безбоязненному обмен знаниями и ПРАВДОЙ, а еще и безграничному обмену детской порнографией, безграничному разжиганию розни, совершенно безнаказанному пиратству и торговле наркотой. Ведь любой участник будет защищен анонимностью. Можно будет писать любые гадости, не боясь преследования за клевету.

На самом деле всё очень просто. Не нужно ходить туда, где продают наркотики и обмениваются порнографией. Интернет - это не улица, где ларёк с сиськами на витрине будет аккурат по дороге из дома в школу (хотя лично я не вижу и в этом никаких проблем). Так вот, в интернете сиськи ещё надо найти. Ну и оставьте их тем, кто их ищет.

[kod-x]

никто не говорит про тотальную свободу.
она в принципе ограничена в любом случае.
вопрос в другом. что с начала деньги сделали плохо интернету, а потом подтянулось государство.
но тут монета. на одной стороне та же скорость доступа, на другом куча идиотов. как пример.

про перегибы со свободой и ее трактовке.
что можно сказать про тотальный контроль государства?
«Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно» (с) Дальберг-Актон

в общем я так понимаю ситуацию.
свобода - плохо, государство плохо.
но почему государство заботится не о людях в принципе?
т.е. если бы был бы тот же людской прогресс побольше, а не только коррупция и прочее
то вопросов бы про свободу не стояло.

и я опять повторюсь.
надо понимать, что гугл и фб, может быть и сами как государства, но в интернете.
и если они на данный момент помогут сдерживанию натиска диктатуры и цензуры, то я за них.

[G_Max]

А тотальный контроль - это просто такой массаж простаты, ага.
С ужасающими последствиями, как мы помним. Пока ошалевший народ пялился на СПИД-инфо, нынешние хозяева жизни присвоили себе все советское наследство. После чего решили, что свободы, пожалуй, хватит.
Чтобы получить доступ к безграничному разжиганию розни, достаточно включить Первый канал. Перекрыть черный рынок технически возможно, только превратив Рунет в Чебурашку. Никакие мессенджеры по паспорту тут не помогут ровно никак, и это очевидно любому технически грамотному человеку.
Есть в Рунете один участник, который постоянно пишет гадости, и его постоянно же обещают привлечь за клевету.
Однако почему-то ни одного дела по статье "Клевета" против него ни разу не возбуждено. Наверное, Леха Навальный слишком анонимен.
А вот если в Рунете не будет анонимов - тут уж точно никто не посмеет портить имидж взяточнику-олигарху, быстро попадешь под статью о защите его чести и достоинства. Не требующей доказательства того, что опубликованная информация является клеветой.

Это называется "передернуть в другую крайность". Метод спора такой в отсутствие аргументов.
Тотальный контроль тоже нехорош. По своим причинам. Но тема же про тотальную свободу, нет? А то можно и про гонку вооружений заодно поговорить.
Первый канал своеобразен. Это госпропаганда. но это не значит, что я хочу постоянно натыкаться в интернете на разжигающие посты от игроков других сторон.
Навального за клевету привлекали, и он суд проиграл. Почему другие это не делают - для меня загадка. И к свободности инета это не имеет никакого отношения. А вот куча всяких анонимов-репостеров "правды" про историю страны, про разных персон - это тот слой, которые исподтишка гадят, не боясь(пока) ответственности за слова. Никакой радости от такой "свободы" я не ощущаю. Это - свобода втихаря нагадить соседу на коврик под дверью. Подлая и отвратительная.

[Adamos]

Тотальный контроль тоже нехорош. По своим причинам. Но тема же про тотальную свободу, нет?

Нет. Тема про ограничения естественных свобод и презумпцию виновности. Принудительная деанонимизация в интернете - именно об этом.
Вычислить меня, постящего здесь со своего домашнего компьютера - плевое дело, и государство имеет такую возможность с самого начала.
Вход в интернет по паспорту - это не борьба с "тотальной свободой", это тоталитарное навешивание намордников, чтобы ни одна сволочь гавкнуть не смела.

Первый канал своеобразен. Это госпропаганда. но это не значит, что я хочу постоянно натыкаться в интернете на разжигающие посты от игроков других сторон.

Вы не хотите, чтобы кто-то мешал пропаганде? Как мило. Ну, идите работать в армию, там с этим все нормально. Голосовать - и то строем и по команде.

Навального за клевету привлекали, и он суд проиграл.

Это просто ложь.

А вот куча всяких анонимов-репостеров "правды" про историю страны, про разных персон - это тот слой, которые исподтишка гадят, не боясь(пока) ответственности за слова. Никакой радости от такой "свободы" я не ощущаю.

Ваш выбор - тоталитарное государство, где никто не смеет сказать ничего против Линии Партии. Понятно. Но мне с вами не по пути.

[G_Max]

На самом деле всё очень просто. Не нужно ходить туда, где продают наркотики и обмениваются порнографией. Интернет - это не улица, где ларёк с сиськами на витрине будет аккурат по дороге из дома в школу (хотя лично я не вижу и в этом никаких проблем). Так вот, в интернете сиськи ещё надо найти. Ну и оставьте их тем, кто их ищет.

На самом деле все еще проще. Не надо ходить в интернет.
Мне в различных соцсетях постоянно приходят пересылки разного пропагандстского шлака. Их пересылают вполне честные люди. Потому что верят, а проверять информацию не готовы.
В разных сайтах с полезной информацией я невольно вижу рекламу бульварных новостей или прочей ерунды. Я не могу заранее предугадать, где я ее увижу.
Ютуб "подсказывает ролики" на основе схожести описания/названия. Иногда его подсказкам весьма удивлен. Тоже непредсказуемо.
Что подсовывает лента новостей в разных страницах - отдельная история.
И дети в интернете тоже с достаточно раннего возраста лазают.
Значит при таки вседозволенности либо не ходить совсем, либо смирится, что это одна большая клоака, где можно встретить все.
И мы сейчас говорим про интернет, где местами цензура все-таки есть.

[WolF]

А вот куча всяких анонимов-репостеров "правды" про историю страны, про разных персон - это тот слой, которые исподтишка гадят, не боясь(пока) ответственности за слова. Никакой радости от такой "свободы" я не ощущаю. Это - свобода втихаря нагадить соседу на коврик под дверью. Подлая и отвратительная.

А если будет ответственность, то при существующей судебной системе это будет 100% цензура. Как показывают суды по клевете над тем же Навальным - суды тупо не принимают никакие доказательства со стороны обвиняемого. Вообще никакие. Потому что могут. Некоторые темы уже опасаются обсуждать. И что в этом хорошего, когда есть только одна правда, идеологически выверенная и поддержанная государством? Да ничего хорошего, мы это уже проходили.

[G_Max]

Нет. Тема про ограничения естественных свобод и презумпцию виновности. Принудительная деанонимизация в интернете - именно об этом.
Вычислить меня, постящего здесь со своего домашнего компьютера - плевое дело, и государство имеет такую возможность с самого начала.
Вход в интернет по паспорту - это не борьба с "тотальной свободой", это тоталитарное навешивание намордников, чтобы ни одна сволочь гавкнуть не смела.
Вы не хотите, чтобы кто-то мешал пропаганде? Как мило. Ну, идите работать в армию, там с этим все нормально. Голосовать - и то строем и по команде.
Ваш выбор - тоталитарное государство, где никто не смеет сказать ничего против Линии Партии. Понятно. Но мне с вами не по пути.

Рекомендую перечитать старттопик и не спорить самому с собой. Понимаю, что очень удобно придумать за оппонента некое утверждение и тут же его оспорить. Но со стороны смотрится глупо. Как и все навешанные на меня "мои мысли". Впрочем никому не мешаю стоять в позе д'Артаньяна среди говен. Это не запрещено.

[kod-x]

Значит при таки вседозволенности либо не ходить совсем, либо смирится, что это одна большая клоака, где можно встретить все.

создай свой интернет, на подобии даркнета, но по паспорту и т.п., а то что есть сейчас, пожалуйста не трогай. сейчас итак интернет уже не тот.

[G_Max]

А если будет ответственность, то при существующей судебной системе это будет 100% цензура. Как показывают суды по клевете над тем же Навальным - суды тупо не принимают никакие доказательства со стороны обвиняемого. Вообще никакие. Потому что могут. Некоторые темы уже опасаются обсуждать. И что в этом хорошего, когда есть только одна правда, идеологически выверенная и поддержанная государством? Да ничего хорошего, мы это уже проходили.

И это опять уход в другую крайность причем применительно к нашим условиям. Да еще и освещение личного мнения по частному случаю как истины.
Разговор про мировой интернет и борьбу за свободу и анонимность в нем. Не надо зацикливаться на России.
Суд по клевете Навального - это попытка Навального довести "расследование" на суде и не подтверждать свои слова, а потребовать от оппонента опровергать их. Что в принципе не приемлемо при обвинениях в клевете. Доказывать слова обязан клеветник. Нет доказательств - соврал. Никаких угадал/не угадал. Это обычная судебная практика.

создай свой интернет, на подобии даркнета, но по паспорту и т.п., а то что есть сейчас, пожалуйста не трогай. сейчас итак интернет уже не тот.

Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам отправится. Если хочется кружком ограниченных лиц пообсуждать как хорош анонимный интернет, зачем было выносить новость в общую тему? Тут могут появится неприятные мнения.
Вообще разделение мнений на правильные и неправильные - хорошая подтема в разговоре о свободе слова.

Сообщение отредактировал G_Max - 8.11.2018, 10:13

[kod-x]

Суд по клевете Навального - это попытка Навального довести "расследование" на суде и не подтверждать свои слова, а потребовать от оппонента опровергать их. Что в принципе не приемлемо при обвинениях в клевете. Доказывать слова обязан клеветник. Нет доказательств - соврал. Никаких угадал/не угадал. Это обычная судебная практика.

в англии, на сколько знаю, эта практика наоборот. т.е. как у навального.
---
ну и все правильно
не будет анонимности
не будет контента
вот и весь вывод

кому выгодно шагать в строю народу? государству. но не мне. т.к. хотя бы даже не спросило из вежливости...

[Марьванна]

Впрочем никому не мешаю стоять в позе д'Артаньяна среди говен. Это не запрещено.

Адамос так стоит, потому что ребёнок ещё достаточно маленький и поэтому не особо волнует проблема грязи в инете.
Но, думаю, со временем позиция изменится.