Журналисткая безграмотность Опции

[Вэба]

Господа, накипело! Я себя не позиционирую как суперграмотная тетка, с запятыми косячу и т.д., но это не является моей профессией! Постоянно на сайте КП в местных новостях натыкаюсь на ошибки/опечатки, такое ощущение, что статьи пишут по пьяне, второпях и на отвали. Меня задевает такое отношение к читателю. Набрал - ну перечитай! проверь! Постоянно оставляю комментарии с указанием на ошибки, которые не публикуются, но хотя бы тексты переписывают иногда.
Апогеем моей злости стала статья http://www.wec.ru/?f_id=62&NewsID=6550...ws_content_view на ТВ-6 с текстом "Ольга Ромашечкина, осталась без регистрации жилья: "Всё равно, где вы там будИте жить, как вы будИте жить, что какие-то проблемы возникнут — никого это вообще не интересует, вообще никого. Такая стена равнодушия, что я просто поражаюсь, просто поражаюсь". Кого вы там будИть собираетесь??? Колхозники безграмотные. Или сейчас опять будет оправдание в низкой зарплате?? Что в рекламе у нас деревенщина, что в грамотности журналистов, чтобы вы ко врачам попадали таким же какие сами специалисты.
Уф... выговорилась))

[Sput]

Запросто может быть и пельмени, и чебурек, и мясо, и суп по-французски. И вообще все, что угодно.
Вики говорит лишь то, что пельмени и чебуреки - не французское по своему происхождению кушанье.
Название пельмени по-французски означает, что они приготовлены по-французски,
т.е. по французскому рецепту, в традициях французской кухни (а именно: с использованием грибов в начинке).

У меня разрыв шаблона.

То есть чебурек уже не национальное блюдо? Ведь у каждого народа есть пирожок с мясом, обжаренный в жире. И каждого народа этот пирожок называется определённым словом.
Если в кавказский пирожок напихать курицу и грибы и обжарить в масле - он будет называться чебуреком7

[Finnegan]

У меня разрыв шаблона.

То есть чебурек уже не национальное блюдо? Ведь у каждого народа есть пирожок с мясом, обжаренный в жире. И каждого народа этот пирожок называется определённым словом.
Если в кавказский пирожок напихать курицу и грибы и обжарить в масле - он будет называться чебуреком7

Французский пирожок и пирожок по-французски - это разные вещи.

[clerk]

Чебурек вроде в масле жарят. И мясо должно быть рубленное с приправами.

[Sput]

Французский пирожок и пирожок по-французски - это разные вещи.

Ага, значит пельмени кавказские - это типа пельмени, но по-кавказски. Не настоящий пельмень, а продукт похожий на пельмень.

Сообщение отредактировал Sput - 8.11.2017, 21:27

[Finnegan]

Ага, значит пельмени кавказские - это типа пельмени, но по-кавказски. Не настоящий пельмень, а продукт похожий на пельмень.

Пельмени кавказские - по смыслу имеются в виду как раз пельмени [приготовленные] по-кавказски.
Т.е. фактически это речевая ошибка, связанная с неправильным выбором грамматической формы.

И приготовленные по-кавказски - это не то же самое, что хинкали.
Это пельмени, приготовленные на кавказский манер. Сдобренные перцем, например. Ну или с какой-то другой нац. изюминкой, свойственной для кавказской кухни. Я просто не ел никогда такие пельмени, и могу только обозначить общий принцип, без конкретных деталей.

[Диван Кроватыч]

как морской рассвет:)

В той рекламе аллюзия на "Симону" была:)

Ну да. Я по этому поводу и привёл пример. Какой нафик ночной рассвет???))

[Adamos]

Ушли совсем не в тему. Реклама и торговые марки глубоко перпендикулярны как грамотности, так и логике.
Их цель - воздействовать на инстинкты. Грубо говоря, вызывать слюноотделение.
Пельмени, например, "Здоров пожрать" - вполне возможно, будут пользоваться спросом, а анализировать в этом названии нечего.

Вообще, на тему названий продуктов питания есть прекрасный рассказ Л. Каганова "Масло", и более к этой теме прибавить нечего.

[Барак Обама]

А че спецально так написано в названии темы: Журналисткая ...???
А то я без смайликом не понимаю юмора иногда))))

[Sput]

А че спецально так написано в названии темы: Журналисткая ...???

А мы и не заметили. Или кто-то постарался, но мы, всё равно, не заметили.

[Finnegan]

А мы и не заметили. Или кто-то постарался, но мы, всё равно, не заметили.

Ну вообще-то внимательные форумчане еще на 1 странице заметили


Мурзилка вроде первый замечание сделал.

[Sput]

Мурзилка вроде первый замечание сделал.

Мурз - молодец.
Его предложения, то есть конструкции из слов, всегда радуют глаз.

Пельмени кавказские - по смыслу имеются в виду как раз пельмени [приготовленные] по-кавказски.
Т.е. фактически это речевая ошибка, связанная с неправильным выбором грамматической формы.

Вот.

Мне кажется, что правильно: пирожок жареный по-французски или по-кавказски.
А ещё честнее придумать своё название те же "Медвежьи ушки из отборной говядины". Или "Чебупели"

Сообщение отредактировал Sput - 9.11.2017, 12:05

[Finnegan]

Мне кажется, что правильно: пирожок жареный по-французски или по-кавказски.

1.
Правильно: пирожок, жаренный по-французски.
1. Причастный оборот на письме обособляется запятыми.
2. Поскольку в данном контексте жаренный- не отглагольное прилагательное, а причастие (на что указывает зависимое слово: жаренный [как?] по-французски), то пишем -нн-.
Это типа грамматика.
2.
Теперь вернемся к стилистике.
В контексте разговорной и литературной речи обороты (причастные, деепричастные, сравнительные) являются общеупотребительными элементами.
Но на ценнике использование оборотов является неуместным.
Т.е. нам нужно именить форму так, чтобы причастного оборота не было.
Теперь смотрим на кценты. Если акцент на том, что пирог приготовлен по французскому рецепту, то само слово приготовленный/обжаренный/испеченный можно опустить - оно уже подразумевается конструкцией фразы.
Поэтому правильно будет просто: пирожок по-французски.
Если же акцент на том, что пирог приготовлен именно способом жарки, (т.е. важно, что он жареный, а не печеный), то в этом случае, лучше использовать конструкцию с прилагательным, а не с причастием.
Причастный оборот всегда смещает акценты на действие, а не на признак предмета.
Т.е. в фразе пирожок, жаренный по-французски у нас акцент не на том, что перед нами жареный пирожок, а на то, что пирожок обжарен (как?) по-французски.
Чтобы акценты были правильные, следует вместо причастия употребить прилагательное.
Т.е. получится: жареный пирожок по-французски. Довольно тяжеловесная констркуция, в которой жареный пирожок имеет смысл заменить на какое-нибудь более простое понятие, например, тот же чебурек или беляш (смотря какой тип жареного пирога мы продаем).
3.
Ну и наконец, что касается замены чебурека на пирожок.
В данном случае замена не является уместной.
Чебурек - это не только содержание (обжаренный мясной пирог), но и узнаваемая форма (плоский, напоминающий полумесяц, с рифленой защипкой по краям), которую ни с чем не спутаешь. На коробке нарисован не пирожок, а именно классический чебурек. Просто, как следует из пояснений, приготовленный нетрадиционным (с использованием типично французской начинки) способом.
Написать: пирожок по-французски - значит ввести покупателя в заблуждение. Ведь там лежат не пироги, не расстегаи, не шанежки, не беляши, а именно чебуреки.
А вот чебурек по-французски сразу расставляет все по своим места: мы покупаем чебурек и в коробке находим именно чебурек, пусть и приготовленный нетрадиционно

+
Не будем сбрасывать со счетов и маркетинговую составляющую.
Чебурек по-французски звучит намного аппетитней, чем чебурек с грибами. Больше эстетическага угараЪ.


Это я типа так... чиста позанудствовал, чтоб подчеркнуть, что в русском языке не все так однозначно и просто, как кажется на первый взгляд.

[Giovany]

У Финнегана недобор )

Чебуреки по-французски жареный

[Finnegan]

Нет предела совершенству:)

[Sput]

Это я типа так... чиста позанудствовал, чтоб подчеркнуть, что в русском языке не все так однозначно и просто, как кажется на первый взгляд.

Спасибо. Замечательно объяснил.

Понимаю, что язык живой организм, но я по-старинке. Грибы в тесте по-французски это не классический чебурек. Хотя, наверняка, вкусно и съедобно.
Размывается национальная составляющая блюда.

[Бyхгалтер]

Что уж говорить про наших журналюг, коли регулярно косячат даже западные гранды
Сегодня вот наткнулся в Форбсе. Причём не в русской версии, а в родном, буржуйском.

F-15EX больше, быстрее, имеет большую дальность полета и большую грузоподъемность - 29 000 тонн

https://www.forbes.com/sites/michaelpeck/20...c-missile-idea/
Любопытно, дебил афтар статейки, или редактор-корректор, или кто там проверять должен...

[Adamos]

Возможно, в буржуйском журнале, аналогично отечественным, обязанные проверять корректор и редактор - глубокие филологи, разбирающиеся в вертолетах не больше, чем бухгалтерия в плюсквамперфекте.

[_vvv_]

Дебилы , что с них взять. Лишь бы раньше брата по разуму чего нибудь сбрякнуть .

[Бyхгалтер]

Без комментариев

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Wade]

Бух, ты темой ошибся, или тут какой то скрытый смысл?