Сувенирный сбор, давайте-ка поподробнее Опции

[Вано]

Цаца в новостях так сбивчиво рассказала нам про суть проблемы, смутно намекая на какие-то законы, которые нарушили чиновники, но не называя ни дат, ни номеров этих законов. В то же время, имеется и альтернативное мнение успешных владимирских бизнесменов, которые встретили инициативу ВСМЗ с пониманием, в отличие от мнения безуспешных, которые опять считают, что им вставляют палки в колеса. Давайте потрындим...
Вся суть проблемы

[Выдра]

Если же конструктивного диалога не получится, сувенирщики пророчат упадок туристической привлекательности Владимирского края.
Ну как так, лоток с мороженым без Золотых Ворот?! Это же не привлекательно...
Скажет турист и пойдёт в упадок.)

[Цаца]

Дык лоток - это только начало) Ради прикола, осчитайте, сколько вы сегодня встретите изображений Золотых Ворот? Они везде! За каждое с покорных овец состричь по 10 000, и Билл Гейтс с ней за руку будет здороваться))

[koschey]

ВОобще, совет здравый! Но обстоятельства меняются ежедневно и нас определенные круги власти подталкивают к написанию заяв, что тоже наводит на мысль, что мы случайное оружие в чьей-то игре. Оно, в общем, ничего ужасного, если игра будет в нашу пользу, ок, мы согласны быть острием кармической обратки. Но тут надо держать ухо востро и не торопиться с боевыми действиями)

Думаете, сменят на еще более неадекватную?

[Цаца]

Ну, сместить человека с такого поста не так-то просто! В прошлый раз Роман Евстифеев организовал целое сообщество "Друзья музея", и полгода народ кучковал, писал письма с тысячами подписей во все инстанции - и сместили-таки Конышева. Кто-то должен на это положить все свое время. И более того, он должен это уметь.
И, можно, это буду не я?

[koschey]

Можно.
Запамятовал уже содержание письма...
Аппелировали к тому, что ВСМЗ пытается присвоить права на изображение символа города Владимира (Золотые Ворота)?

[Цаца]

Оно на предыдущей странице целиком))

Говорят, Мельникова ответ написала, ВГТРК чего-то снимало сегодня. Но официального ответа нет. Ждем-с))

Госструктуры оживились, зовут на разные переговоры, каждый тянет на себя нежданную инициативу)

[koschey]

Госструктуры оживились, зовут на разные переговоры, каждый тянет на себя нежданную инициативу)

Тут главное сотрудничать не с теми кто ее поставил (и надеется быть в доле), а с конкурентами.
Одни будут инициативу топить, а другие продвигать

Сообщение отредактировал koschey - 21.8.2019, 6:07

[Цаца]

В общем, отчет дня:

- Ходили в облдепартамент поддержки предпринимательства. Продуктивно поговорили. Они тоже призывают нас подавать в суд.
- Верный заместитель Светланы Евгеньевны, сгонявший с ней на два года в Херсонес и вернувшийся обратно, господин Капусткин, выложил на сайте как бы ответ. Хотя ему никто не писал. Ну да ладно. http://vladmuseum.ru/news/article/731
В этом ответе даже на поверхностный взгляд наискосок две лжи: про 20 000 для Владимирского Продукта и про "кошмарить бизнес" - в письме таких слов не было. Юридические выкладки надо проверять, но вероятно, часть их них так же написана, с расчетом "на дурачка".
- Думаем, что делать. Разбирать всю ложь и ошибки по пунктам - мы ввяжемся в бесплодное препирательство. Оставить без внимания тоже нельзя, письмо уже подхватили СМИ. https://trc33.ru/news/news-day/v-pravomerno...muzeynyy-nalog/
Может, реально, подать жалобу в прокуратуру? Вроде бы, один из всероссийских союзов предпринимателей выразил желание дать нам юриста. Или подождать, авось само как-то рассосется?)

[AND-OR]

Может, реально, подать жалобу в прокуратуру?

Х.З.
Но запретить картинку Золотых Ворот на любых лейбаках - нонсенс.
Пусть сначала бывшую губернаторшу заставят заплатить за "Покупай Владимирское"...

[Цаца]

У них сейчас отмазка такая: "Вы должны оплачивать музею не любое изображение, а только то, которое используется в коммерческих целях, то есть, для получения прибыли".

А это очень и очень мутная тема. Например, какую прибыль получает от изображения Золотых Ворот мороженщик, которого обязали украсить ими свой лоток? Никакого. Логичнее было бы лед или красивое эскимо изобразить.

Получает ли прибыль от Золотых Ворот Медицинский колледж? У них есть платное обучение и бесплатное. А на логотипе - Ворота и змея)

Получает ли прибыль непосредственно от картинки с Золотыми Воротами автор путеводителя? Нет, турист платит за текст и иллюстрации, а не за картинку, картинка - лишь символ города, чтобы турист его с Суздалем или Ярославлем не перепутал. Но без ЗОлотых, Успенского и Дмитриевского путеводитель не имеет ценности, это базовые достопримечательности города, и ВСМЗ это прекрасно понимает.

[Back Laid]

Например, какую прибыль получает от изображения Золотых Ворот мороженщик, которого обязали украсить ими свой лоток? Никакого.
Получает ли прибыль непосредственно от картинки с Золотыми Воротами автор путеводителя? Нет, турист платит за текст и иллюстрации, а не за картинку, картинка - лишь символ города, чтобы турист его с Суздалем или Ярославлем не перепутал.

Глупость. Если бы это не приносило прибыль, ни один коммерс не стал бы тратиться на "картинку" с ЗВ.

- Ходили в облдепартамент поддержки предпринимательства. Продуктивно поговорили. Они тоже призывают нас подавать в суд - нынешний директор ВСМЗ никого не устраивает.

Это тебе в департаменте так и сказали, прямо вот открытым текстом? Уровень этого заявления "в курилке шепотом намекнули" или официально было заявлено?

[Цаца]

Вы меня простите великодушно, но нам сейчас нужны идеи и советы от предпринимателей и юристов, прошаренных в законодательстве, а не вопросы скучающих пенсионеров, имеющих по любому поводу свое мнение, всегда одинаково невежественное.

[Вано]

- Ходили в облдепартамент поддержки предпринимательства. Продуктивно поговорили. Они тоже призывают нас подавать в суд.

А судебные издержки по изначально проигрышному делу они тоже за вас обещали оплатить?

[Цаца]

Почему оно изначально проигрышное? У меня на руках судебные решения по похожим делам в разных областях - и они выигрышные.

Если дело изначально проигрышное - смысл судиться? Проще уж сразу всем обанкротиться и свои усилия, а заодно и туристов, направить в другие города, где нет такого беспредела.

Другой разговор - что законы реально противоречат друг другу, и без юриста любому одиночке, конечно, будет тяжело, в ВСМЗ есть собственные, а у нас бухгалтер-то один на троих))

Поэтому, конечно, мы решили пока в суды не подавать, особенно в этом решении нас укрепил сам ВСМЗ, который на суд согласен. Но, уж коли согласен, пусть подает сам! Задолбается судиться с полусотней предприятий

[Вано]

Вы меня простите великодушно, но нам сейчас нужны идеи и советы от предпринимателей и юристов, прошаренных в законодательстве, а не вопросы скучающих пенсионеров, имеющих по любому поводу свое мнение, всегда одинаково невежественное.

Так вроде уж разобрали всю вашу юридическую сторону по косточкам. Или еще раз? Говоришь-говоришь... как со стеной...

[Цаца]

Так вроде уж разобрали всю вашу юридическую сторону по косточкам. Или еще раз? Говоришь-говоришь... как со стеной...

Где?

[Тертый Калач]

это да

[Вано]

Где?

Дык вот же...
В суде с такими доводами вас просто размажут... хотя, в России живем, здесь все возможно...

[Grey_cat]

Дык вот же...
В суде с такими доводами вас просто размажут... хотя, в России живем, здесь все возможно...

Кстати, а почему юридически можно фотографировать экспонаты музея, даже прям на витринах, а на деле они требуют за это деньги?
Любой нормальный суд размажет музей, подай на него в суд владелец фотоаппарата.
Хотя в России живем, тут можно запросто присвоить себе авторские права...т.е. пиратство чистой воды, на уровне госаппарата области.

И опять кстати, замечу что все это (и не только это) началось с приходом Сипягина.
КПРФ была - все было вообще здорово, ЕР была - ну терпимо-нормально было, пришло ЛДПР и понеслось...по трубам.

[Back Laid]

Вы меня простите великодушно, но нам сейчас нужны идеи и советы от предпринимателей и юристов, прошаренных в законодательстве, а не вопросы скучающих пенсионеров, имеющих по любому поводу свое мнение, всегда одинаково невежественное.

Искренне желаю вам проиграть все суды и просрать все свои "идеи".

Всегда с наилучшими пожеланиями.
Скучающий пенсионер.