водный туризм, маршруты, снаряжение, техника |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
водный туризм, маршруты, снаряжение, техника |
12.5.2015, 14:16
Сообщение
#1
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 76 Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 18.1.2011 Из: ковров Пользователь №: 75 935 Вставить ник Цитата |
Предлагаю открыть тему, водный туризм, не все же только лыжники и велосипедисты.
Некоторые еще и водники. Чтобы не флудить в других темах. Посоветоваться о маршрутах и организовать маршрут. Поделиться впечатлениями. Узнать о средствах сплава, о спасжилетах, веслах, гидро мешках. Техника гребли и тактика прохождения препятствий на воде. А в пеше водных походах есть еще и горная составляющая. |
|
|
| |
12.5.2015, 15:09
Сообщение
#2
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 76 Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 18.1.2011 Из: ковров Пользователь №: 75 935 Вставить ник Цитата |
Вот первая тема: какое судно лучше?
Катамаран, лодка надувная, байдарка, каяк. Если байда, то какая: жеско-каркаяная, каркасно надувная или надувная? |
|
|
12.5.2015, 17:13
Сообщение
#3
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 10.3.2015 Из: Владимир Пользователь №: 98 225 Вставить ник Цитата |
Вот первая тема: какое судно лучше? Катамаран, лодка надувная, байдарка, каяк. Если байда, то какая: жеско-каркаяная, каркасно надувная или надувная? Я думаю что стоит рассматривать конкретное место сплава, каждое судно будет лучше в разных ситуциях. КБ и КНБ лучше на спокойной воде и на озёрах, где важна скорость, устойчивость на курсе, вместительность, хотя есть и те кто ходят на них до 2 категории. Надувная будет рулить на маршрутах закоряженных, каменистых, более высокая категория сложности, но проигрывать на открытой воде - парусность судна, меньшая вместительность. Хотя опять же нужно сравнивать два конкретных представителя. Это вечный спор что лучше каркас или надувнушка и там и там есть как плюсы так и минусы. |
|
|
12.5.2015, 18:00
Сообщение
#4
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 76 Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 18.1.2011 Из: ковров Пользователь №: 75 935 Вставить ник Цитата |
Я думаю что стоит рассматривать конкретное место сплава, каждое судно будет лучше в разных ситуциях. КБ и КНБ лучше на спокойной воде и на озёрах, где важна скорость, устойчивость на курсе, вместительность, хотя есть и те кто ходят на них до 2 категории. Надувная будет рулить на маршрутах закоряженных, каменистых, более высокая категория сложности, но проигрывать на открытой воде - парусность судна, меньшая вместительность. Хотя опять же нужно сравнивать два конкретных представителя. Это вечный спор что лучше каркас или надувнушка и там и там есть как плюсы так и минусы. Ты абсолютно прав, что каждое судно хорошо по своему. Но ведь невозможно иметь флот на все случаи. Каждый выбирает по себе и для себя. Я то имел ввиду, что каждый кулик будет хвалить свое болото. На каркасных салютах мы прошли несколько пятерок, Многие ходили на лодках лас 5 и им нравилось. Я долго ходил на каркасно поддувном каяке везде и так бы и ходил, если бы не украли. Сейчас есть полиэтиленовые каяки, замечательная штука, некоторые берут их даже в тайгу. Сейчас я считаю, что катамаран, самое универсальное судно, можно поспорить. Вот почему ты купил каркасно-надувную байдарку? |
|
|
12.5.2015, 18:07
Сообщение
#5
|
|
центр циклона Группа: Модераторы Сообщений: 19 000 Регистрация: 7.2.2006 Из: Владимир Пользователь №: 11 701 Вставить ник Цитата |
Мне как чайнику без регалий, конечно, для сплава милее каркасно-надувная байдарка. За ее демократичность (она, в отличие от каяка, сама везет груз и не нуждается в постоянных автозабросках), простоту в управлении, устойчивость на поворотах и в посильных ей порогах-перекатах. Надуваха хороша в малых реках. Каркасная - наоборот, там где поглубже и попросторнее.
Каяк очень интересен как техничное или игровое судно! Наибольший энтузиазм именно в спортивном плане вызывает у меня, конечно, каяк. "Едем на каяке покататься" - безусловный соблазн К катамарану привыкнуть надо, снаряд непростой и требующий коллективной работы. Но, в общем и целом, это признанный лидер на технически сложных маршрутах, в больших порогах, протяженных по времени путешествиях и т.п. В общем, кто любит попа, кто попадью, а кто свиной хрящик -------------------- Первый признак горной болезни - эйфория.
|
|
|
12.5.2015, 18:15
Сообщение
#6
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 10.3.2015 Из: Владимир Пользователь №: 98 225 Вставить ник Цитата |
Ты абсолютно прав, что каждое судно хорошо по своему. Но ведь невозможно иметь флот на все случаи. Каждый выбирает по себе и для себя. Я то имел ввиду, что каждый кулик будет хвалить свое болото. На каркасных салютах мы прошли несколько пятерок, Многие ходили на лодках лас 5 и им нравилось. Я долго ходил на каркасно поддувном каяке везде и так бы и ходил, если бы не украли. Сейчас есть полиэтиленовые каяки, замечательная штука, некоторые берут их даже в тайгу. Сейчас я считаю, что катамаран, самое универсальное судно, можно поспорить. Вот почему ты купил каркасно-надувную байдарку? Я выбирал по характеристикам, закладывая требования при покупке - скорость на открытой воде, непотопляемость при киле, обитаемость, вес, размер в собранном и разобранном виде, жёсткость корпуса, цена, комплектация, удобство размещения. Надувные сразу отмёл - наплавался на резинках ( и на сплавах и так) - курсовой устойчивости нет, ветром сносит, поэтому и брал каркас, но обязательно с поддувными баллонами - безопасность, а далее выбор был не велик - однушек не так много. В экстремальных ситуация байдарка так же не плохо справляется. если посмотреть зачёты однушек на скитульце - илексы в призовых местах всегда. но я пока не настолько с ней освоился. |
|
|
12.5.2015, 18:26
Сообщение
#7
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 35 Группа: Пользователи Сообщений: 156 Регистрация: 11.7.2006 Пользователь №: 13 236 Вставить ник Цитата |
Каждое плавсредство для своих целей ))) мне вот интересен вот такой вопрос, почти на всех каркасных байдарках есть так называемый руль , сколько байдарочников не встречал за всю жизнь одного двух видал с ними ( сам с детства с родителями всегда использовал данную приспособу и в карелии и на урале ), причем когда их спрашиваешь говорят что с ним не удобно )) а по мне так им не очень удобно, по спокойным рекам не раз доказывал превосходство руля, догоняя даже давая фору любителей держать курс рывками ) или это я что то упустил , поведайте знатоки )
|
|
|
12.5.2015, 19:30
Сообщение
#8
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 3 878 Регистрация: 4.7.2001 Из: Владимир Пользователь №: 398 Вставить ник Цитата |
можно поспорить. Ты победил. А я только время зря потратил на ненужную писанину, хотел как лучше. Иваныч, и охота тебе? ...тут же ходят со спущенными поддувами и укв рации используют на "длинных и средних волнах ЗЫ а из судов самый универсальный - надувной матрас (ежели уметь конечно, ну и надуть хорошенько)) Сообщение отредактировал Go - 12.5.2015, 19:36 |
|
|
12.5.2015, 19:44
Сообщение
#9
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 3 878 Регистрация: 4.7.2001 Из: Владимир Пользователь №: 398 Вставить ник Цитата |
|
|
|
12.5.2015, 21:31
Сообщение
#10
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 76 Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 18.1.2011 Из: ковров Пользователь №: 75 935 Вставить ник Цитата |
Иваныч, и охота тебе? ...тут же ходят со спущенными поддувами и укв рации используют на "длинных и средних волнах ЗЫ а из судов самый универсальный - надувной матрас (ежели уметь конечно, ну и надуть хорошенько)) Наверно не все такие боязливые, должны быть и отчаянные. Может будут участвовать в соревнования и попросятся в поход. Потом турист туристу, должен помогать, земля то круглая. Ну а по Судогде, можно и на тазике спуститься. На дюралевую раму есть смысл кницы изготовлять? или достаточно одной вязки стропой? Кницу поставить смысл есть, чтобы не сплющить трубы. Но уж если рама дюралевая, то можно и болт поставить, или штырек на нижнюю трубу. |
|
|
12.5.2015, 21:56
Сообщение
#11
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 76 Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 18.1.2011 Из: ковров Пользователь №: 75 935 Вставить ник Цитата |
Каждое плавсредство для своих целей ))) мне вот интересен вот такой вопрос, почти на всех каркасных байдарках есть так называемый руль , сколько байдарочников не встречал за всю жизнь одного двух видал с ними ( сам с детства с родителями всегда использовал данную приспособу и в карелии и на урале ), причем когда их спрашиваешь говорят что с ним не удобно )) а по мне так им не очень удобно, по спокойным рекам не раз доказывал превосходство руля, догоняя даже давая фору любителей держать курс рывками ) или это я что то упустил , поведайте знатоки ) Если нужна скорость на ровной воде, то руль вне конкуренции. Но когда ты на горной реке, и тебе нужно маневрировать, руль однозначно зло. Вот представь, тебе нужно сделать носовой или кормовой траверс. То есть развернуться носом или кормой верх и перемещаться поперек струи. Или тебя ударило о камень и развернуло, на какую педаль ты будешь нажимать, на правую или на левую, и вообще успеешь ли это сделать. В этих случаях лучше работает крен в нужную сторону. Потом руль не дает чувства лодки, когда ты на подсознательном уровне знаешь, что нужно делать. Короче руль не способствует прогрессу. Если научишься хорошо грести то никаких рывков не будет. |
|
|
12.5.2015, 22:10
Сообщение
#12
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 76 Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 18.1.2011 Из: ковров Пользователь №: 75 935 Вставить ник Цитата |
Я выбирал по характеристикам, закладывая требования при покупке - скорость на открытой воде, непотопляемость при киле, обитаемость, вес, размер в собранном и разобранном виде, жёсткость корпуса, цена, комплектация, удобство размещения. Надувные сразу отмёл - наплавался на резинках ( и на сплавах и так) - курсовой устойчивости нет, ветром сносит, поэтому и брал каркас, но обязательно с поддувными баллонами - безопасность, а далее выбор был не велик - однушек не так много. В экстремальных ситуация байдарка так же не плохо справляется. если посмотреть зачёты однушек на скитульце - илексы в призовых местах всегда. но я пока не настолько с ней освоился. Ты молодец все у тебя продумано, только ты не пишешь под какие походы ее брал, и почему однушка? Снаряжение берут обычно на вырост, ну не для Судогды же? |
|
|
12.5.2015, 22:49
Сообщение
#13
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 10.3.2015 Из: Владимир Пользователь №: 98 225 Вставить ник Цитата |
Ты молодец все у тебя продумано, только ты не пишешь под какие походы ее брал, и почему однушка? Снаряжение берут обычно на вырост, ну не для Судогды же? Да, конечно, не только для Судогды, вообще хотелось судно для спокойной воды, малых рек много, тот же Лух, Нерль, Клязьма, в соседних областях тоже есть где пройтись. Одномеску взял как запасной вариант, для возможности соло походов, а семейная варзуга трёшка пока простаивает - ждём второго мелкого и срок не позволяет жене участвовать. Так же хотелось бы конечно и в Карелии побывать - узнать на опыте 2-3 категорию и та и др посудина на это годятся. Есть мечта о Байкале. В общем замашек на сильный экстрим нет, ни и ограничиваться спокойной водой не хочется, как то так Сообщение отредактировал Barbarossa - 12.5.2015, 22:58 |
|
|
12.5.2015, 23:18
Сообщение
#14
|
|
Одинокий гитарист Группа: Администратор Сообщений: 40 367 Регистрация: 30.9.2001 Пользователь №: 592 Вставить ник Цитата |
У нас - Щука. Собственно, все плюсы и минусы мне кажется всем известны.
Легко добраться на любом общественном транспорте с ней (один легко несёт байдарку, другой - рюкзак с вещами). Разбирается и собирается за 15-20 минут. Мегапроходима (бывает веслом-то нечего зачерпнуть - настолько мелко - а она спокойно плывёт дальше, если над бревном есть хотя бы сантиметр воды - можно перепрыгнуть не вылезая) - как-то весной шли по Ушне от муромской трассы, так за первый день насчитали по берегам штук 7-8 обносов от Тайменей (сами-то не вылезали). Плюс кильнуть её или пропороть гораздо сложнее - она просто "обтекает" препятствия. Высокая посадка для меня тоже важный плюс - устаётся гораздо меньше (в Тайменях вечно приходилось и под спину подкладывать что-то и под задницу, чтобы повыше хотя бы сидеть - и всё равно ноги затекают и спина устаёт). Минусы - крайне сложно ходить по большим водоёмам, дно-то плоское, парусность очень большая (впрочем, мы предпочитаем как раз небольшие - на больших как-то скучновато). Очень внимательно приходится относиться к распределению веса (бревно плывёт тяжёлым концом вниз по течению) - и за счёт этого в том числе другая техника прохождения поворотов да и вообще управления. Для нас плюсы перевешивают, для кого-то - минусы перевесят... малых рек много, тот же Лух, Нерль, Клязьма Нерль и Клязьма довольно скучны. По Нерли - фигачишь через поля петлями, при том что берега высокие и мало что вокруг видно. По Клязьме - ну с ребёнком норм, на выходные, но тоже скучновато. Лучше по Колокше пройти, например от Семьинского и до Ставрово (ну или до М7) - на поход выходного дня самое то. Есть мечта о Байкале. Проще наверное в Иркутске арендовать, чем тащить на самолёте или поезде... -------------------- Что, устав от поднятой ВЕКом пыли, русский глаз отдохнёт на Солсбереццком шпиле
|
|
|
13.5.2015, 7:27
Сообщение
#15
|
|
Человек Группа: Пользователи Сообщений: 22 168 Регистрация: 8.8.2005 Из: Владимир Пользователь №: 10 214 Вставить ник Цитата |
А водники ходят или плавают?
|
|
|
13.5.2015, 8:36
Сообщение
#16
|
|
Clan MacGray Возраст: 42 Группа: Пользователи Сообщений: 5 472 Регистрация: 21.10.2005 Из: Среднерусская возвышенность Пользователь №: 10 772 Вставить ник Цитата |
Каждое плавсредство для своих целей ))) мне вот интересен вот такой вопрос, почти на всех каркасных байдарках есть так называемый руль , сколько байдарочников не встречал за всю жизнь одного двух видал с ними ( сам с детства с родителями всегда использовал данную приспособу и в карелии и на урале ), причем когда их спрашиваешь говорят что с ним не удобно )) а по мне так им не очень удобно, по спокойным рекам не раз доказывал превосходство руля, догоняя даже давая фору любителей держать курс рывками ) или это я что то упустил , поведайте знатоки ) Руль на трешке удобен, а еще иногда его не хватает на большой открытой воде. --------------------
RealTeam
|
|
|
13.5.2015, 8:40
Сообщение
#17
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 76 Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 18.1.2011 Из: ковров Пользователь №: 75 935 Вставить ник Цитата |
Катамаран.
Начнем с каяка, сидишь один, сам себе командир. Устойчивость минимальная, но за счет умения, можно творить чудеса. Один только эскиморой чего стоит. Когда-то давно в туризме были байдарки и плоты, другого ничего не было. Байдарка, два человека, надо договариваться, устойчивость также минимальная. Вещи положить некуда, везде ноги торчат. До сих пор в соревнованиях по туризму, есть байдарки, хотя сейчас разрешили, вместо поддувах использовать стеклопластиковые. В серьезные походы на байдарках никто не ходит. В слаломе тоже их нет. Судно атавизм. Катамаран сплавной, судно чисто русское, на западе и в Америке их нет. Есть каяк для професионалов, и рафт для новичков. Катамаран судно для середняков. Четырех местный катамаран тоже судно прошлого. Раньше только они и были. Где найти четверых скатанных гребцов. Во время маневров, каждый должен выполнять свой гребок. Повышенные требования к технике. Сейчас даже на соревнованиях их практически нет. Остается в сухом остатке каяк и двухместный катамаран. Каяк для молодых и амбициозных, которым на все начхать, типа Ивана Малахова во фрирайде. Двухместный катамаран для всех остальных. На хорошей двушке можно ходить с первой по шестую категорию. Удобство загрузки и посадки выше всяческих похвал. Очень много букв, в следующий раз остальное А водники ходят или плавают? Все по разному. |
|
|
13.5.2015, 8:48
Сообщение
#18
|
|
Clan MacGray Возраст: 42 Группа: Пользователи Сообщений: 5 472 Регистрация: 21.10.2005 Из: Среднерусская возвышенность Пользователь №: 10 772 Вставить ник Цитата |
А водники ходят или плавают? Человек плавает в воде, если на судне, то ходит. В серьезные походы на байдарках никто не ходит. А что есть серьезные походы? --------------------
RealTeam
|
|
|
13.5.2015, 9:17
Сообщение
#19
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 3 729 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 29 221 Вставить ник Цитата |
А что есть серьезные походы? Это интересный вопрос и ответы на него у каждого свои , причем они меняются со временем . Я бы на КНБ выше 3ки не пошел. На надувашках не ходил, видел как по майской Ууксе они ходят в параллельной группе- эстетика не понравилась . Как оно в проруби. Как пронесло так и "прошли" |
|
|
13.5.2015, 9:34
Сообщение
#20
|
|
Clan MacGray Возраст: 42 Группа: Пользователи Сообщений: 5 472 Регистрация: 21.10.2005 Из: Среднерусская возвышенность Пользователь №: 10 772 Вставить ник Цитата |
Это интересный вопрос и ответы на него у каждого свои , причем они меняются со временем . Я бы на КНБ выше 3ки не пошел. Серьезность похода только категорийностью оценивается? --------------------
RealTeam
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |