Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Владимирские Форумы Wec _ Прочие товары _ Излишки куриных яиц
Автор: sss 13.1.2020, 20:19
Занеслись куры породы Брама. Образовались излишки. Кому интересно - обращайтесь. Цена 100 руб. десяток.
Яйцо не такое крупное как у кроссов, но зато полезнее, т.к. "созревает" 3-4 дня, а не 1-2.
Контактная информация: Светлана
Телефон: 8904595-17-шестьдесят девять
Почта: h57m@yandex.ru
ICQ: не известно
Автор: Comandante 13.1.2020, 21:51
полезнее в плане витаминов, микроэлементов или по бжу лучше?
вот хз, ни разу не слышал про такое - где почитать подробнее?
Автор: сус 13.1.2020, 22:13
Ну 100 это дорого
Автор: Yrik2002 13.1.2020, 22:46
для своиского норм
если с доставкой или по пути я бы подумал.
автор где самовывоз или что?
Автор: SoulSaspect 13.1.2020, 23:26
Тоже бы взял десятка три, но с доставкой до подъезда.
Автор: AAA 14.1.2020, 0:08
Михаил нервно курит в Мирном...
Автор: dipol 14.1.2020, 1:33
Цитата(AAA @ 14.1.2020, 0:08) 
Михаил нервно курит в Мирном...
Уверен? Мб наоборот? Михаил уже занял прилавки супермаркетов пока ТС продает лишние 2..3 десятка. :)
Автор: Алексей Николаевич 14.1.2020, 7:04
Цитата(Yrik2002 @ 13.1.2020, 22:46)
для своиского норм
Потому что это непонятно откуда и непонятно зачем?
Тогда да)))
10 рублей десяток.
За 70 в магазине С0 можно взять. С фабрики.
Автор: sss 14.1.2020, 8:24
Цитата(Алексей Николаевич @ 14.1.2020, 8:04)
Потому что это непонятно откуда и непонятно зачем?
Тогда да)))
10 рублей десяток.
За 70 в магазине С0 можно взять. С фабрики.
Тогда да)))
10 рублей десяток.
За 70 в магазине С0 можно взять. С фабрики.
Ребята я ни кого не уговариваю. Свойские яйца берут те, кто понимают разницу. И дело даже не во вкусе, а в том чем их кормят на фабрике & "фермерских курятниках" и для себя.
Телефон для связи
8-900-589-18-79 Светлана.
Звонить лучше на вайбер. или смс. Извините если сразу не отвечаю, телефон не всегда под рукой.
Цитата(SoulSaspect @ 14.1.2020, 0:26)
Тоже бы взял десятка три, но с доставкой до подъезда.
Напиши в личку куда и удобное время. Если постоянно и без напряга с обеих сторон- буду подвозить.
Автор: zoomair 14.1.2020, 8:32
Мне вот центр музыкальный больше понравился, который на фото справа. Он там отдельно от яиц не продается?
Автор: Comandante 14.1.2020, 8:43
Цитата(sss @ 14.1.2020, 8:24)
Ребята я ни кого не уговариваю. Свойские яйца берут те, кто понимают разницу. И дело даже не во вкусе, а в том чем их кормят на фабрике & "фермерских курятниках" и для себя.
так все по разному кормят.
у родителей сосед кормит таким же комбикормом, что и на фабрике.
так согласен с вами, но при условии того, что знаешь продавца/производителя яиц.
ответьте на мой вопрос, пжл, который я выше писал.
если вы понимаете разницу, то прошу объяснить, чем эти яйца полезнее других, учитывая, что и те и другие от одного биологического вида (курица) и у вас один и тот же корм.
в теории это возможно, но я не встречал научных данных, хотя знакомый мой занимается научным проведением опытов над куриными эмбрионами.
Автор: Yrik2002 14.1.2020, 8:55
sss
тоже повторю свой вопрос:
где территориально?
Цитата(Yrik2002 @ 13.1.2020, 22:46)
если с доставкой или по пути я бы подумал.
автор где самовывоз или что?
автор где самовывоз или что?
Автор: sss 14.1.2020, 9:34
Цитата(Comandante @ 14.1.2020, 9:43)
так все по разному кормят.
у родителей сосед кормит таким же комбикормом, что и на фабрике.
так согласен с вами, но при условии того, что знаешь продавца/производителя яиц.
ответьте на мой вопрос, пжл, который я выше писал.
если вы понимаете разницу, то прошу объяснить, чем эти яйца полезнее других, учитывая, что и те и другие от одного биологического вида (курица) и у вас один и тот же корм.
в теории это возможно, но я не встречал научных данных, хотя знакомый мой занимается научным проведением опытов над куриными эмбрионами.
у родителей сосед кормит таким же комбикормом, что и на фабрике.
так согласен с вами, но при условии того, что знаешь продавца/производителя яиц.
ответьте на мой вопрос, пжл, который я выше писал.
если вы понимаете разницу, то прошу объяснить, чем эти яйца полезнее других, учитывая, что и те и другие от одного биологического вида (курица) и у вас один и тот же корм.
в теории это возможно, но я не встречал научных данных, хотя знакомый мой занимается научным проведением опытов над куриными эмбрионами.
Ну так спроси у своего знакомого почему вкус у магазинных яиц такой, как будто им 40% корма в виде сухого помёта дают.
Цитата(zoomair @ 14.1.2020, 9:32)
Мне вот центр музыкальный больше понравился, который на фото справа. Он там отдельно от яиц не продается?
Он без тылов, где лежат не знаю, он лет 15 без работы стоит.
Автор: ego_z 14.1.2020, 10:12
Цитата(Comandante @ 14.1.2020, 9:43)
так все по разному кормят.
у родителей сосед кормит таким же комбикормом, что и на фабрике.
так согласен с вами, но при условии того, что знаешь продавца/производителя яиц.
у родителей сосед кормит таким же комбикормом, что и на фабрике.
так согласен с вами, но при условии того, что знаешь продавца/производителя яиц.
вся разница в том, что как ни крути, у частника можно какую нибудь сальмонеллу подхватить в отличии от фабрики, а за 100 руб ты по любому почувствуешь что яйцо снесено с любовью и заботой ;)
ТС прав, вкусы у всех разные, кто то может различать яйцо по вкусу, кто то нет,
я лично совершенно не различаю ))
Автор: Finnegan 14.1.2020, 11:56
Как вообще можно покупать яйца у человека, верящего в то, что Вселенная - это вихри клубящегося эфира? Я уж не говорю про то, чтобы использовать их в пищу:)
Цитата(sss @ 11.2.2013, 17:14)
Ладно. напишу ещё раз. Во вселенной существует одно вещество- атом протона- это предельная степень сжатия. Все остальные хим. элементы существуют из комбинации протонов и их электронных оболочек. (присоединённых вихрей эфира)
Как устроен протон- атом протона состоит из эфира, вращающегося в виде торроида-баранки. Если взять внутреннюю часть торроида за 1 метр, то его внешняя- там откуда я сейчас пишу- из Иваново.
Скорость движения эфира- гораздо выше световой. Для этого и вводили дурацкую теорию Энштейна. (спасибо кстати моему школьному учителю был молодой -без авторитета. и когда объяснил нам эту "теорию", я себе сказал- "враки всё это")
Все наши физики-ядерщики занимаются одним- стукают по ядрам и смотрят какие вихрики отскакивают. 00..1%
Насчёт максимума энергии- покажи не знающему гранату- будет думать- "максимум раскрутить побыстрее и стукнуть" А если взорвать?
Так и здесь энергия вещества- в квадрате скорости света. А энергии внутри ядра- частички эфира движутся горазды быстрее света в ядре- понятно?
Верить или нет- вам решать. Объясните себе, как работает гравитация, что такое свет, эл и маг. поля. Не можете. А в теории эфира это всё логично и просто объяснено без парадоксов и т.д.
Как устроен протон- атом протона состоит из эфира, вращающегося в виде торроида-баранки. Если взять внутреннюю часть торроида за 1 метр, то его внешняя- там откуда я сейчас пишу- из Иваново.
Скорость движения эфира- гораздо выше световой. Для этого и вводили дурацкую теорию Энштейна. (спасибо кстати моему школьному учителю был молодой -без авторитета. и когда объяснил нам эту "теорию", я себе сказал- "враки всё это")
Все наши физики-ядерщики занимаются одним- стукают по ядрам и смотрят какие вихрики отскакивают. 00..1%
Насчёт максимума энергии- покажи не знающему гранату- будет думать- "максимум раскрутить побыстрее и стукнуть" А если взорвать?
Так и здесь энергия вещества- в квадрате скорости света. А энергии внутри ядра- частички эфира движутся горазды быстрее света в ядре- понятно?
Верить или нет- вам решать. Объясните себе, как работает гравитация, что такое свет, эл и маг. поля. Не можете. А в теории эфира это всё логично и просто объяснено без парадоксов и т.д.
Автор: dipol 14.1.2020, 12:02
Цитата(zoomair @ 14.1.2020, 8:32)
Мне вот центр музыкальный больше понравился, который на фото справа. Он там отдельно от яиц не продается?
Тоже про это вчера хотел напейсать :))
Автор: сус 14.1.2020, 12:54
ну яйца домашние от магазинный всё же на вкус отличаются. но причин на то может быть несколько. может из за более активного образа жизни, может потому что корм не на все 100% состоит из комбикорма. может потому что домашнее яйцо можно употребить уже через несколько суток после его появления на свет. но 100р это дороговато.
Автор: Comandante 14.1.2020, 14:05
Цитата(sss @ 14.1.2020, 9:34)
Ну так спроси у своего знакомого почему вкус у магазинных яиц такой, как будто им 40% корма в виде сухого помёта дают.
мне магазинные больше нравятся, чем от двух знакомых.
но они тоже так говорят, что свойские полезнее.
но по мне так это ,мягко говоря, ненаучно.
по БЖУ состав одинаковый.
в сбалансированных кормах состав сбалансированный, поэтому яйцо по БЖУ должно быть лучше, чем свойское, если не на норм комби-корме.
но я теоретик, поэтому и спрашиваю вас.
Автор: Monya 14.1.2020, 14:16
Цитата(Comandante @ 14.1.2020, 15:05)
по БЖУ состав одинаковый.
БЖУ БЖУ БЖУ, что ты заладил? Продукты что? Только из белков жиров и углеводов чтоли?
Там ещё
туева хуча нутриетнов.
На яйца мне наплевать. Но "БЖУ" это всё фигня.
Уверен что есть куча продуктов с одинаковым БЖУ и разным составом
Автор: DemidoS 14.1.2020, 14:28
Перестал покупать экологически чистую свойскую клубнику, когда увидел как бабка продающая добро со свойского огорода выливала ведро ссанины с туалета на свои грядки 
Автор: Monya 14.1.2020, 14:48
Цитата(DemidoS @ 14.1.2020, 15:28)
Перестал покупать экологически чистую свойскую клубнику, когда увидел как бабка продающая добро со свойского огорода выливала ведро ссанины с туалета на свои грядки
Мда неприятно конечно. Но тогда как смириться с тем что картошка вообще в говне растёт?
Но ссанина на клюбнику это фу конечно.
Автор: sss 14.1.2020, 14:57
Цитата(Comandante @ 14.1.2020, 15:05)
мне магазинные больше нравятся, чем от двух знакомых.
но они тоже так говорят, что свойские полезнее.
но по мне так это ,мягко говоря, ненаучно.
по БЖУ состав одинаковый.
в сбалансированных кормах состав сбалансированный, поэтому яйцо по БЖУ должно быть лучше, чем свойское, если не на норм комби-корме.
но я теоретик, поэтому и спрашиваю вас.
но они тоже так говорят, что свойские полезнее.
но по мне так это ,мягко говоря, ненаучно.
по БЖУ состав одинаковый.
в сбалансированных кормах состав сбалансированный, поэтому яйцо по БЖУ должно быть лучше, чем свойское, если не на норм комби-корме.
но я теоретик, поэтому и спрашиваю вас.
Спрашиваете что? Про вкус? На вкус и цвет товарища нет. Спроси алкоголика что вкуснее водка или молоко - что выберет?
Для меня загадка почему у магазинной курицы кости такие мягкие?
Или взять бройлеров. Что нормальная курица может набрать массу в 2 кг за 40 дней? Так расти могут только переродившиеся раковые клетки. И то если их пичкать химией.
Автор: сус 14.1.2020, 15:16
Цитата(DemidoS @ 14.1.2020, 14:28)
выливала ведро ссанины с туалета на свои грядки
нутк а картофан деревенский в коровьем овне растёт
Цитата(sss @ 14.1.2020, 14:57)
набрать массу в 2 кг за 40 дней?
зайди в индейкин дом и посмотри там на фермерскую курицу. на вид в ней килограмма 4, не меньше. при том, что привычные деревенские куры в лучшем случае килограмма 2 набирают.
Автор: DemidoS 14.1.2020, 15:17
Цитата(сус @ 14.1.2020, 15:14)
нутк а картофан деревенский в коровьем овне растёт
И чо, предлагаешь поддерживать агроселян?
Автор: сус 14.1.2020, 15:23
Цитата(DemidoS @ 14.1.2020, 15:17)
предлагаешь поддерживать агроселян?
нет) просто любая культура хорошо растёт в какахах. в конечном продукте оно все равно остаётся не в чистом виде.
Автор: ego_z 14.1.2020, 15:24
Цитата(sss @ 14.1.2020, 15:57)
Или взять бройлеров. Что нормальная курица может набрать массу в 2 кг за 40 дней? Так расти могут только переродившиеся раковые клетки. И то если их пичкать химией.
Немного проще, просто условия содержания, питания и селекции в промышленном масштабе доведены до совершенства, вот и результат, а не какая то мифическая "химия"
Кстати, тот же гормон роста ооочень не дешевая штука, вон штангист не даст соврать, представляете какие золотые курочки или др. животные получались бы пичкая их этим ГР.
Вот антибиотики, да, без них ни куда, но с этим как бы тоже строго...
Автор: clerk 14.1.2020, 15:24
Цитата(сус @ 14.1.2020, 15:16)
на фермерскую курицу.
То есть вы всерьёз считаете, что это значит что-то кроме названия - чисто маркетинговой фишки?
Автор: ego_z 14.1.2020, 15:25
Цитата(сус @ 14.1.2020, 16:23)
нет) просто любая культура хорошо растёт в какахах.
сам ты хорошо растешь в какахах ))
Автор: Monya 14.1.2020, 15:35
Цитата(clerk @ 14.1.2020, 16:24)
То есть вы всерьёз считаете, что это значит что-то кроме названия - чисто маркетинговой фишки?
Она другая и на вид и на вкус.
Она дохлая, выглядит стрёмно, по типу жёлтой резиновой игрушки, только не жёлтая а стрёмная.
Но вкусная да. И её мало.
Автор: clerk 14.1.2020, 15:40
Я к тому, что выращивают их на одних гигантских птицефабриках. Одних побольше откармливают и называют "фермерским"/"совхозными" )
Автор: Monya 14.1.2020, 15:47
Цитата(clerk @ 14.1.2020, 16:40)
Я к тому, что выращивают их на одних гигантских птицефабриках. Одних побольше откармливают и называют "фермерским"/"совхозными" )
А ну это маркетинг конечно. Но в питании,я думаю, всё таки, что то изменено. И они хотя б на вид другими должны быть, чтобы покупатель с полки снял.
Автор: сус 14.1.2020, 15:53
Цитата(clerk @ 14.1.2020, 15:24)
То есть вы всерьёз считаете, что это значит что-то кроме названия - чисто маркетинговой фишки?
нет конечно, это какой то мутант, которого хз чем надо кормить, чтоб таких размеров достиг. не, она может и фермерская, но ферма эта что то скрывает)
Цитата(ego_z @ 14.1.2020, 15:25)
сам ты хорошо растешь в какахах ))
первая стадия- отрицание)
Автор: BEAST23 14.1.2020, 16:02
Цитата(ego_z @ 14.1.2020, 15:24)
Немного проще, просто условия содержания, питания и селекции в промышленном масштабе доведены до совершенства, вот и результат, а не какая то мифическая "химия"
Кстати, тот же гормон роста ооочень не дешевая штука, вон штангист не даст соврать, представляете какие золотые курочки или др. животные получались бы пичкая их этим ГР.
Вот антибиотики, да, без них ни куда, но с этим как бы тоже строго...
Кстати, тот же гормон роста ооочень не дешевая штука, вон штангист не даст соврать, представляете какие золотые курочки или др. животные получались бы пичкая их этим ГР.
Вот антибиотики, да, без них ни куда, но с этим как бы тоже строго...
Привезли курицы домашней от тещи, ее вкус, консистенция домашнего мяса, хрящи окостенелые - все разительно отличается от бройлеров, выращенных за 2-3 мес на гормонах и антибиотиках
Автор: сус 14.1.2020, 16:39
Цитата(BEAST23 @ 14.1.2020, 16:02)
ее вкус, консистенция домашнего мяса,
потому что они передвигаются. любое мясо будет мягкое и жирное, если животина сидит в клетке. мясо домашних кур более жесткое. куры всё лето бегают по огороду, чтоб ели траву, а не покупной корм. а фабричная птица сидит в клетке размером чуть больше самой курицы. поэтому когда покупаешь курицу в магазине, половину выкидываешь в виде жира.
Автор: Monya 14.1.2020, 16:52
Цитата(сус @ 14.1.2020, 17:39)
потому что они передвигаются. любое мясо будет мягкое и жирное, если животина сидит в клетке. мясо домашних кур более жесткое. куры всё лето бегают по огороду, чтоб ели траву, а не покупной корм. а фабричная птица сидит в клетке размером чуть больше самой курицы. поэтому когда покупаешь курицу в магазине, половину выкидываешь в виде жира.
Мне крылышки холодного копчения таких очень нравятся, с пивом. А в магазине бройлерные жирные, фу. Кожу отрываешь, а там жир белый, хоть пальцем соскребай.
Автор: sss 14.1.2020, 18:59
Цитата(сус @ 14.1.2020, 17:39)
потому что они передвигаются. любое мясо будет мягкое и жирное, если животина сидит в клетке. мясо домашних кур более жесткое. куры всё лето бегают по огороду, чтоб ели траву, а не покупной корм. а фабричная птица сидит в клетке размером чуть больше самой курицы. поэтому когда покупаешь курицу в магазине, половину выкидываешь в виде жира.
не так.
Некоторые петухи 80% жизни проводят в гнезде наверху, главный петух не даёт спускаться. Кости такие же жесткие.
Куриный жир перетапливаем и в баночку. не хуже гусиного от простуды помогает. Магазинный жир от геморроя боязно применять.
Автор: DemidoS 14.1.2020, 19:02
Холодное пиво и жирные копченые кончености. Ммм
Прямо мягко так на желудок ложатся 
Автор: SiDney 14.1.2020, 19:40
Цитата(DemidoS @ 14.1.2020, 19:02)
Холодное пиво и жирные копченые кончености. Ммм
Прямо мягко так на желудок ложатся
Прямо мягко так на желудок ложатся
набор "привет панкреатит"
Автор: ego_z 14.1.2020, 19:48
Цитата(BEAST23 @ 14.1.2020, 17:02)
отличается от бройлеров, выращенных за 2-3 мес на гормонах и антибиотиках
опять 25
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бройлер
почитай что такое бройлер
Автор: Monya 14.1.2020, 20:04
Цитата(DemidoS @ 14.1.2020, 20:02)
Холодное пиво и жирные копченые кончености. Ммм
Прямо мягко так на желудок ложатся
Прямо мягко так на желудок ложатся
У свойских нежирные. А жирные не нравятся. Очки протри.
Автор: sss 15.1.2020, 8:03
Цитата(ego_z @ 14.1.2020, 20:48)
опять 25
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бройлер
почитай что такое бройлер
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бройлер
почитай что такое бройлер
Что там нового можно узнать? Я тебе своим языком могу рассказать. Берутся несколько десятков линий семей сводятся в племенное стадо. В нём шприцами вводят нужные яйцеклетки с необходимыми генами. Делают это в основном в Германии.
Растут быстро, но только на специальном корме и лекарствах. На обычном и без лекарств не растут и дохнут, потомство нежизнеспособное практически.
По сути - ГМО животного происхождения. Причём более опасное, чем растения. т.к. животные белки расщепляются в организме Человека в меньшей степени, чем растительные и в встраиваясь в организм приводят к раку, гормональным сдвигам, бесплодию и т.п.
Автор: Comandante 15.1.2020, 8:50
Цитата(Monya @ 14.1.2020, 14:16)
БЖУ БЖУ БЖУ, что ты заладил? Продукты что? Только из белков жиров и углеводов чтоли?
Там ещё
туева хуча нутриетнов.
На яйца мне наплевать. Но "БЖУ" это всё фигня.
Уверен что есть куча продуктов с одинаковым БЖУ и разным составом
Там ещё
туева хуча нутриетнов.
На яйца мне наплевать. Но "БЖУ" это всё фигня.
Уверен что есть куча продуктов с одинаковым БЖУ и разным составом
2 яйца от одного биологического вида с сильно-различающимся составом - это нонсенс.
Цитата(DemidoS @ 14.1.2020, 14:28)
Перестал покупать экологически чистую свойскую клубнику, когда увидел как бабка продающая добро со свойского огорода выливала ведро ссанины с туалета на свои грядки
еще одного кента знаю, который утверждал, что видел как бабка между ног почесала и потом стала творог месить свойский))
типа закваска такая. шучу, но деревенская антисанитария имеет место быть в массовом порядке.
Цитата(ego_z @ 14.1.2020, 15:24)
Кстати, тот же гормон роста ооочень не дешевая штука, вон штангист не даст соврать, представляете какие золотые курочки или др. животные получались бы пичкая их этим ГР.
Вот антибиотики, да, без них ни куда, но с этим как бы тоже строго...
Вот антибиотики, да, без них ни куда, но с этим как бы тоже строго...
с гормоном роста яйца были бы не по 100руб., а по 100$ минимум))
зато от напичканных антибиотиками курей не бывает яиц с сальмонеллой))
Автор: Monya 15.1.2020, 8:54
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 9:50)
2 яйца от одного биологического вида с сильно-различающимся составом - это нонсенс.
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 9:50)
зато от напичканных антибиотиками курей не бывает яиц с сальмонеллой))
Вот видишь))) Уже разный
Автор: Comandante 15.1.2020, 9:04
Цитата(sss @ 15.1.2020, 8:03)
По сути - ГМО животного происхождения. Причём более опасное, чем растения. т.к. животные белки расщепляются в организме Человека в меньшей степени, чем растительные и в встраиваясь в организм приводят к раку, гормональным сдвигам, бесплодию и т.п.
где почитать?
не желтую прессу, а хотя бы исследования ВОЗ, не говоря уже о научных статьях в норм иностранных университетах, лабораториях.
// исследования ВОЗ не уважает многоуважаемый БИСТ, называя их проплаченными, но весь мир кроме него их ставит во главу угла как одни из самых достоверных //
как раз всякие оксфорды, как не пытаются доказать обратно, но исследования говорят о том, что ГМО курей не опасны.
по белку - вы все заменимые и незаменимые аминокислоты помните? ну хотя бы названия? чего там может не расщепится? ну в смысле прошу назвать ту аминокислоту, которая будучи ГМО хуже расщепляется в организме человека.
что за ненаучные деревенские сплетни?
вот хз, я уже выкладывал на этом форуме статьи про эти виды ГМО, но ведь и современная кукуруза - сплошь ГМО, выведенное еще инками/ацтеками.
/ для справки - кукуруза в том виде, которую мы привыкли видеть в природе не встречается; и эти индейцы несколько тысяч лет издевались над культурой, чтобы она в десятки раз увеличилась в размерах. природная кукуруза - семена меньше спичечной головки, остальное ГМО. пусть натуральным способом путем селекции, но ген кукурузы изменен и ничего. никто не умер.
// для тех, кто в танке - здоровые бройлерные куры появились на западе задолго до генной революции и влезания в код курицы //
Автор: Monya 15.1.2020, 9:12
А бананы в формалине вымачивают
Автор: DemidoS 15.1.2020, 9:55
Цитата(Monya @ 14.1.2020, 20:04)
У свойских нежирные. А жирные не нравятся. Очки протри.
Приятного аппетита, чо. Свое протри
Автор: Comandante 15.1.2020, 12:56
а вообще получается выгодный бизнес.
куры-несушки по 300руб. - https://prnt.sc/qny5u4
а яйца по 100 руб.
можно поднять норм бабла походу.
Автор: SiDney 15.1.2020, 15:36
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 12:56)
а вообще получается выгодный бизнес.
куры-несушки по 300руб. - https://prnt.sc/qny5u4
а яйца по 100 руб.
можно поднять норм бабла походу.
куры-несушки по 300руб. - https://prnt.sc/qny5u4
а яйца по 100 руб.
можно поднять норм бабла походу.
не штука же 100р )
Автор: Yrik2002 15.1.2020, 16:27
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 12:56)
куры-несушки по 300руб. - https://prnt.sc/qny5u4
от 350р в реале нормальные, а брама вродь подороже.
на твоей фотке вродь аля хайсекс браун.
Автор: goga73 15.1.2020, 16:36
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 12:56)
а вообще получается выгодный бизнес.
куры-несушки по 300руб. - https://prnt.sc/qny5u4
а яйца по 100 руб.
можно поднять норм бабла походу.
куры-несушки по 300руб. - https://prnt.sc/qny5u4
а яйца по 100 руб.
можно поднять норм бабла походу.
Если зверьки всякие не придут и не придушат.как случилось у тещи. умудряются как то подрыть незаметно под забором.
Автор: sss 15.1.2020, 16:54
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 9:50)
еще одного кента знаю, который утверждал, что видел как бабка между ног почесала и потом стала творог месить свойский))
типа закваска такая. шучу, но деревенская антисанитария имеет место быть в массовом порядке.
типа закваска такая. шучу, но деревенская антисанитария имеет место быть в массовом порядке.
А разве вкус вина не определяется "закваской" девушки, которая виноград давила в бочке?
Автор: Comandante 15.1.2020, 19:08
вот хз, я в винах не шарю, я зожевец почти.
а в винах по бжу тухляк.
Автор: BEAST23 15.1.2020, 20:16
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 9:04)
где почитать?
как раз всякие оксфорды, как не пытаются доказать обратно, но исследования говорят о том, что ГМО курей не опасны.
по белку - вы все заменимые и незаменимые аминокислоты помните? ну хотя бы названия? чего там может не расщепится? ну в смысле прошу назвать ту аминокислоту, которая будучи ГМО хуже расщепляется в организме человека.
что за ненаучные деревенские сплетни?
вот хз, я уже выкладывал на этом форуме статьи про эти виды ГМО, но ведь и современная кукуруза - сплошь ГМО, выведенное еще инками/ацтеками.
/ для справки - кукуруза в том виде, которую мы привыкли видеть в природе не встречается; и эти индейцы несколько тысяч лет издевались над культурой, чтобы она в десятки раз увеличилась в размерах. природная кукуруза - семена меньше спичечной головки, остальное ГМО. пусть натуральным способом путем селекции, но ген кукурузы изменен и ничего. никто не умер.
// для тех, кто в танке - здоровые бройлерные куры появились на западе задолго до генной революции и влезания в код курицы //
как раз всякие оксфорды, как не пытаются доказать обратно, но исследования говорят о том, что ГМО курей не опасны.
по белку - вы все заменимые и незаменимые аминокислоты помните? ну хотя бы названия? чего там может не расщепится? ну в смысле прошу назвать ту аминокислоту, которая будучи ГМО хуже расщепляется в организме человека.
что за ненаучные деревенские сплетни?
вот хз, я уже выкладывал на этом форуме статьи про эти виды ГМО, но ведь и современная кукуруза - сплошь ГМО, выведенное еще инками/ацтеками.
/ для справки - кукуруза в том виде, которую мы привыкли видеть в природе не встречается; и эти индейцы несколько тысяч лет издевались над культурой, чтобы она в десятки раз увеличилась в размерах. природная кукуруза - семена меньше спичечной головки, остальное ГМО. пусть натуральным способом путем селекции, но ген кукурузы изменен и ничего. никто не умер.
// для тех, кто в танке - здоровые бройлерные куры появились на западе задолго до генной революции и влезания в код курицы //
Ты не понимаешь отличие чистой селекции от ГМО. ГМО я это когда курице прививают ген медузы и смотрят на результат и на нас, поедающих эти курицы.
Цитата(Comandante @ 15.1.2020, 9:04)
не желтую прессу, а хотя бы исследования ВОЗ, не говоря уже о научных статьях в норм иностранных университетах, лабораториях.
// исследования ВОЗ не уважает многоуважаемый БИСТ, называя их проплаченными, но весь мир кроме него их ставит во главу угла как одни из самых достоверных //
// исследования ВОЗ не уважает многоуважаемый БИСТ, называя их проплаченными, но весь мир кроме него их ставит во главу угла как одни из самых достоверных //
Ну, да, кто платит - тот и заказывает музыку.
Автор: сус 15.1.2020, 20:20
ГМО ГМО ни кто достоверно не доказал вред генетически модифицированных продуктов
Автор: Monya 15.1.2020, 20:35
Цитата(сус @ 15.1.2020, 21:20)
ГМО ГМО ни кто достоверно не доказал вред генетически модифицированных продуктов
Вся пшеница гмо, и все жрут.
Автор: Шкипер 15.1.2020, 21:42
Цитата(zoomair @ 14.1.2020, 8:32)
Мне вот центр музыкальный больше понравился, который на фото справа. Он там отдельно от яиц не продается?
Мечта в своё время была... Весч...
Автор: Comandante 15.1.2020, 22:01
Цитата(сус @ 15.1.2020, 20:20)
ГМО ГМО ни кто достоверно не доказал вред генетически модифицированных продуктов
+1.
Но можно подтирать жопу травой, ездить на лошади и пить воду из колодца. Мыться тоже часто не обязательно.
Прогресс он не для всех.
Бист вон сам как будто с геном медузы))
Цитата(Monya @ 15.1.2020, 20:35)
Вся пшеница гмо, и все жрут.
Мандарины уже больше апельсинов по размеру, но Бист наверно не ест их, так как ГМО.
Сомнений, что это ГМО, у меня нет. Это ГМО чистой воды.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 6:57
Цитата(сус @ 15.1.2020, 20:20)
ГМО ГМО ни кто достоверно не доказал вред генетически модифицированных продуктов
Суд в США проводил экспертизы и по суду выплачивают деньги
https://m.business-gazeta.ru/article/394299
Автор: Comandante 16.1.2020, 7:51
Понимаешь разницу между исследованием и статьей в газете?
Автор: сус 16.1.2020, 8:16
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 6:57)
Суд в США проводил экспертизы и по суду выплачивают деньги
После того как суд США и ряда других стран доказал, что внедряемый «Монсанто» гербицид Roundup вызывает онкологические заболевания, жители США и ряда других стран стали предъявлять компании тысячи исков на миллиарды долларов.
дело в гербициде от сорняков, а не в гмо продукции
Автор: Comandante 16.1.2020, 8:53
Цитата(сус @ 16.1.2020, 8:16)
После того как суд США и ряда других стран доказал, что внедряемый «Монсанто» гербицид Roundup вызывает онкологические заболевания, жители США и ряда других стран стали предъявлять компании тысячи исков на миллиарды долларов.
дело в гербициде от сорняков, а не в гмо продукции
дело в гербициде от сорняков, а не в гмо продукции
Жень, Бист прислал ссылку, которая должна была убедить собеседника в правильности его точки зрения.
Внимание вопрос знатокам: Читал ли сам Бист эту статью и если читал, то смог ли чего-нибудь понять в ней?
Автор: SiDney 16.1.2020, 9:10
риторические вопросы )
Автор: ego_z 16.1.2020, 9:10
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 9:53)
то смог ли чего-нибудь понять в ней?
лично я понял, что какой то садовник Джон чуть ли не бухал этот раундап, а присяжные пожалели бедолагу ))
ЗЫ страшно подумать, сколько денег подняли адвокаты....
Автор: Comandante 16.1.2020, 9:16
Цитата(ego_z @ 16.1.2020, 9:10)
лично я понял, что какой то таксист на логане Джон чуть ли не бухал этот раундап, а присяжные пожалели бедолагу ))
ЗЫ страшно подумать, сколько денег подняли адвокаты....
ЗЫ страшно подумать, сколько денег подняли адвокаты....
Автор: Алексей Николаевич 16.1.2020, 10:07
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 8:53)
Внимание вопрос знатокам: Читал ли сам Бист эту статью и если читал, то смог ли чего-нибудь понять в ней?
Кто-нибудь вообще ходит по ссылкам Биста?
Автор: BEAST23 16.1.2020, 10:19
Цитата(сус @ 16.1.2020, 8:16)
После того как суд США и ряда других стран доказал, что внедряемый «Монсанто» гербицид Roundup вызывает онкологические заболевания, жители США и ряда других стран стали предъявлять компании тысячи исков на миллиарды долларов.
дело в гербициде от сорняков, а не в гмо продукции
дело в гербициде от сорняков, а не в гмо продукции
Статья и исследования о ГМО продукции и в гугле Опыты Сералини. Раундап выводили для применения с ГМО продукцией, она без него не растет, ты не знал об этом?)))
https://maiya-raz.livejournal.com/62047.html
Автор: Comandante 16.1.2020, 10:22
блеен, дружище, ты можешь отличить хотя бы ссылку на исследование от ссылки на ЖЖ?
чтобы понять это, достаточно перейти по той ссылке на исследование, которое я выше прикреплял.
я начинаю подозревать, что ты наркоман или аутист.
без обид. но сначала лучше прочитать, а потом нажать кнопку "отправить сообщение".
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:19)
Статья и исследования о ГМО продукции и в гугле Опыты Сералини. ГМО продукция без раундапа не растет, ты не знал об этом?)))
https://maiya-raz.livejournal.com/62047.html
https://maiya-raz.livejournal.com/62047.html
автор твоей статьи пишет, что он скопипастил отсюда - http://aftershock.su/
то есть украл с говносайта, который даже у Биста не вызывает доверия.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 10:24
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 10:22)
блеен, дружище, ты можешь отличить хотя бы ссылку на исследование от ссылки на ЖЖ?
чтобы понять это, достаточно перейти по той ссылке на исследование, которое я выше прикреплял.
я начинаю подозревать, что ты наркоман или аутист.
без обид. но сначала лучше прочитать, а потом нажать кнопку "отправить сообщение".
чтобы понять это, достаточно перейти по той ссылке на исследование, которое я выше прикреплял.
я начинаю подозревать, что ты наркоман или аутист.
без обид. но сначала лучше прочитать, а потом нажать кнопку "отправить сообщение".
Ну, читаем же не между строк, там ссылки на исследования про трасгенный перенос от 2000 года.
Цитата
Сторонники гмо утверждают, что чужеродные вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте животных и человека. Но экспериментальные исследования независимых учёных из разных стран доказывают обратное: чужеродные генетические вставки свободно проникают в клетки разных органов животных и человека. Так, при проведении исследований группой британских генетиков во главе с Гарри Гилбертом (Harry Gilbert) из Университета Ньюкасла-на-Тайне выяснилось, что чужеродная ДНК может заимствоваться напрямую микрофлорой кишечника (Coghlan, 2004).
Так что надеятся на то, что съев эту хрень организм сам все разложит – как минимум самонадеянно.
2. Ещё в 2000 году было опубликовано «Мировое заявление ученых» об опасности генной инженерии(World ScientistsStatement.., 2000). Вэтом заявлении указывалось на четыре основных источника опасности, связанных с гмо: 1) появление новых генов и «продуктов» их активности; 2) непредвиденные эффекты технологии; 3) взаимодействие между генами хозяина и чужеродными генами; 4) распространение встроенных генов как через пыльцу, так и посредством горизонтальной трансформации. В результате переопыления нормальные растения становятся трансгенными и тоже бесплодными.
А это привет от тех полей, где трансгены уже засеяли. Бесплодные поля на десяток лет.
3. Некоторые сторонники генетически модифицированных организмов стали уверять всех, что гмо не так опасны, предлагая рассматривать генетическую модификацию как «ускоренную» селекцию. Однако с помощью селекции можно получать гибриды только родственных организмов, т.е. скрещивать картофель разных сортов можно, а получать, например, гибриды картофеля с яблоком или помидора с рыбой нельзя.
Так что надеятся на то, что съев эту хрень организм сам все разложит – как минимум самонадеянно.
2. Ещё в 2000 году было опубликовано «Мировое заявление ученых» об опасности генной инженерии(World ScientistsStatement.., 2000). Вэтом заявлении указывалось на четыре основных источника опасности, связанных с гмо: 1) появление новых генов и «продуктов» их активности; 2) непредвиденные эффекты технологии; 3) взаимодействие между генами хозяина и чужеродными генами; 4) распространение встроенных генов как через пыльцу, так и посредством горизонтальной трансформации. В результате переопыления нормальные растения становятся трансгенными и тоже бесплодными.
А это привет от тех полей, где трансгены уже засеяли. Бесплодные поля на десяток лет.
3. Некоторые сторонники генетически модифицированных организмов стали уверять всех, что гмо не так опасны, предлагая рассматривать генетическую модификацию как «ускоренную» селекцию. Однако с помощью селекции можно получать гибриды только родственных организмов, т.е. скрещивать картофель разных сортов можно, а получать, например, гибриды картофеля с яблоком или помидора с рыбой нельзя.
Автор: Comandante 16.1.2020, 10:27
Цитата(Алексей Николаевич @ 16.1.2020, 10:07)
Кто-нибудь вообще ходит по ссылкам Биста?
да, я хожу.
и надеюсь, что он когда-нибудь сможет дочитать хоть одну свою статью и включить критическое мышление, которое видимо он где-то потерял.
но ездит часто, должен найти его.
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:24)
ссылки на исследования про трасгенный перенос от 2000 года.
где?
нет там такой ссылки.
там ссылки на другие говно-ресурсы, которые также ссылаются на какой-то шлак, написанный школьником за 50руб. за тыщу знаков.
ткни скриншотом, пжл, может я пропустил.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 10:29
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 10:25)
да, я хожу.
и надеюсь, что он когда-нибудь сможет дочитать хоть одну свою статью и включить критическое мышление, которое видимо он где-то потерял.
но ездит часто, должен найти его.
и надеюсь, что он когда-нибудь сможет дочитать хоть одну свою статью и включить критическое мышление, которое видимо он где-то потерял.
но ездит часто, должен найти его.
Так будут какие-нито вразумительные доводы за? Я надеюсь, научишься читать и понимать мои ссылки. А то в понимании, нет уверенности пока.
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 10:27)
где?
нет там такой ссылки.
там ссылки на другие говно-ресурсы, которые также ссылаются на какой-то шлак, написанный школьником за 50руб. за тыщу знаков.
ткни скриншотом, пжл, может я пропустил.
нет там такой ссылки.
там ссылки на другие говно-ресурсы, которые также ссылаются на какой-то шлак, написанный школьником за 50руб. за тыщу знаков.
ткни скриншотом, пжл, может я пропустил.
Да вот тут :))) читай, не обляпайся :)) может и перевод сбацаешь?))
https://www.i-sis.org.uk/list.php
Автор: Comandante 16.1.2020, 10:30
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:29)
Так будут какие-нито вразумительные доводы за?
за что?
за применение ГМО?))
или за его вредность?
я тебя не понимаю.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 10:33
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 10:30)
за что?
за применение ГМО?))
или за его вредность?
я тебя не понимаю.
за применение ГМО?))
или за его вредность?
я тебя не понимаю.
Чукча, видимо, писатель только ))) ты по ссылке ходил, переводил?))
Автор: сус 16.1.2020, 10:35
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:19)
Раундап выводили для применения с ГМО продукцией
BEAST23
ты знаешь что такое раундап?
Автор: Comandante 16.1.2020, 10:35
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:29)
Да вот тут :))) читай, не обляпайся :))
https://www.i-sis.org.uk/list.php
https://www.i-sis.org.uk/list.php
я прочитал это сразу, но это не исследование, а открытое письмо, не подкрепленное исследованиями.
то есть почитать можно их мысли, но пруфов нет.
даже в их списке литературы (снизу) есть ссылки на документы, но также нет исследований, а есть другие авторитетные мнения.
даже название почему-то тебя не смутило:
Цитата
<h1 align="CENTER">Open Letter from World Scientists to All Governments Concerning Genetically Modified Organisms (GMOs)</h1>
понимаешь, что название не намекает на исследование)) Бист, ты походу в технических ВУЗах не учился, иначе бы даже до 2 курса не дошел))
Автор: BEAST23 16.1.2020, 10:41
Цитата(сус @ 16.1.2020, 10:35)
BEAST23
ты знаешь что такое раундап?
ты знаешь что такое раундап?
Гербицид для выведения сорняков, применяется вместе с устойчивыми к нему ГМО культурами.
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 10:35)
я прочитал это сразу, но это не исследование, а открытое письмо, не подкрепленное исследованиями.
то есть почитать можно их мысли, но пруфов нет.
даже в их списке литературы (снизу) есть ссылки на документы, но также нет исследований, а есть другие авторитетные мнения.
даже название почему-то тебя не смутило:понимаешь, что название не намекает на исследование))
Бист, ты походу в технических ВУЗах не учился, иначе бы даже до 2 курса не дошел))
то есть почитать можно их мысли, но пруфов нет.
даже в их списке литературы (снизу) есть ссылки на документы, но также нет исследований, а есть другие авторитетные мнения.
даже название почему-то тебя не смутило:понимаешь, что название не намекает на исследование))
Бист, ты походу в технических ВУЗах не учился, иначе бы даже до 2 курса не дошел))
Там циферки внизу в списке литературы каждое в себе содержит исследование о влиянии ГМО культур. Ты статью читал, переводил?)))
Автор: сус 16.1.2020, 10:41
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:38)
Гербицид для выведения сорняков, применяется вместе с устойчивыми к нему ГМО культурами.
так может дело все же в нем? в обычном растении он накапливается и убивает его, а тут накапливается и мы его поедаем.
Автор: Comandante 16.1.2020, 10:45
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:41)
Там циферки внизу в списке литературы каждое в себе содержит исследование о влиянии ГМО культур. Ты статью читал, переводил?)))
мне не надо переводить.
представляешь, есть люди, которые могут на английском читать?
возил таких когда-нибудь?))
Автор: BEAST23 16.1.2020, 10:46
Цитата(сус @ 16.1.2020, 10:41)
так может дело все же в нем? в обычном растении он накапливается и убивает его, а тут накапливается и мы его поедаем.
Проблема в методике выведения организма - технология "грязная". Ермакова об этом рассказывает:
https://youtu.be/Ka7nqZqd1xI
Автор: Comandante 16.1.2020, 10:47
Цитата(сус @ 16.1.2020, 10:41)
так может дело все же в нем? в обычном растении он накапливается и убивает его, а тут накапливается и мы его поедаем.
друг, забей, походу бесполезно.
поциент удивляется, что можно прочитать на английском, радуется в другой теме, что разбился водитель, и походу с трудом закончил среднюю школу.
я устраняюсь из беседы в научном смысле и остаюсь здесь по фану.
Бист, пошли лучше ногти женские обсуждать.
обычно у вашего брата богатый жизненный опыт в плане женщин, давай обсудим?
Автор: BEAST23 16.1.2020, 10:48
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 10:45)
мне не надо переводить.
представляешь, есть люди, которые могут на английском читать?
возил таких когда-нибудь?))
представляешь, есть люди, которые могут на английском читать?
возил таких когда-нибудь?))
Я че-то в этом очень сомневаюсь, что у тебя уровень биологического английского языка достаточен для прочтения спецлитературы :))
Слабо статью эту перевести без гуглпереводчика?))
Автор: Алексей Николаевич 16.1.2020, 10:53
Это просто праздник какой-то!
Известнейший специалист по авиации, который вооообще никогда не сидел за штурвалом, не управлял летательным аппаратом и просто даже на вертолёте не летал, теперь стал величайшим биологом. Сцуко, это огонь!
Что следующее?
Автор: BEAST23 16.1.2020, 11:07
Тут за меня все все знают, на чем я летал, как родилсо, как женилсо, свечку не держали?))
Автор: DemidoS 16.1.2020, 11:08
Спорить с бистаболом-глобоко не уважать себя 
Автор: BEAST23 16.1.2020, 11:09
Тут не спор, а флуд скорее. Спор - когда оппонент приводит доводы вразумительные, отличающиеся от моих.
Автор: ego_z 16.1.2020, 11:23
BEAST23
Ты знаешь, у товарища падчерица учится в МГУ на генетика, уже на каких то последних курсах, так вот с таким багажом знаний по идее вся семья вместе с друганом должна шарахаться от любых продуктов, и жить в деревне, но нет спокойно едят и пьют это страшное и ужасное ГМО
Автор: сус 16.1.2020, 12:01
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 10:46)
Ермакова об этом рассказывает
кто такая ермакова?)) доктор биологических наук, ну пусть будет, но таких докторов на рент тв обычно показывают)
Автор: Comandante 16.1.2020, 12:14
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 11:09)
Тут не спор, а флуд скорее. Спор - когда оппонент приводит доводы вразумительные, отличающиеся от моих.
у нас был научный спор.
от тебя ни одной ссылки на исследование не было.
пример я высылал тебе выше.
но я пойду тебе на встречу, так как ты не смог найти исследований.
я за тебя найду, так как за рулем это неудобно делать:
вот исследование на мышах/крысах, которое было призвано подтвердить или опровергнуть заявления о вреде ГМО - https://www.webcitation.org/666B77Dpl?url=http://www.gmo-compass.org/pdf/stories/brake_and_evenson_2004.pdf
если не сможешь дочитать, то там написано, что:
Цитата
отдалённых негативных генетических последствий не выявлено
не благодари.
если еще будут вопросы, то обращайся.
я почитываю литературу и особое внимание ИССЛЕДОВАНИЯМ.
а не тому говно-контенту, который ты обычно скидываешь.
ответ на твой возможный визг, что мышы это не люди:
Цитата
исследование на модельных организмах с быстрой сменой поколений (мыши, крысы)
то есть спецом на них исследуют, так как чтобы у человека замерить 10-20-30 и т.д. поколений и отклонения у человека потребуется фуева туча лет.
на крысах/мышах это быстрее.
Автор: qwerty80 16.1.2020, 12:59
Цитата(Monya @ 14.1.2020, 15:35)
Она другая и на вид и на вкус.
Она дохлая, выглядит стрёмно, по типу жёлтой резиновой игрушки, только не жёлтая а стрёмная.
Но вкусная да. И её мало.
Она дохлая, выглядит стрёмно, по типу жёлтой резиновой игрушки, только не жёлтая а стрёмная.
Но вкусная да. И её мало.
Любая домашняя тушка выращенная без химии в естественных условиях будет выглядеть неперезентабельно синюшного цвета. И это нормальный цвет для забитого трупа.
Просто на фабриках, да и в небольших частных хозяйствах тоже может иметь место, птиц перед убоем кормят кормами с красителями, которые пигментируют кожу до жёлтого состояния.
Вещество называется лукантин. Используется для регуляции цвета желтков от ярко жёлтого до оранжевого, который так нравится покупателю, а также для получения мяса "товарного вида".
Самостоятельно каротиноиды не синтезируются в организме птицы. Они могут поступать только извне.
Недельку не покормишь добавкой, и цвет через некоторое время нормализуется до естественного бледно-жёлтого.
Если летом эти вещества поступают в корма курам содержащимся на вольном выпасе из травы в основном, то зимой их просто негде брать кроме как из премиксов и минерально-витаминных комплексов.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 14:28
Цитата(ego_z @ 16.1.2020, 11:23)
BEAST23
Ты знаешь, у товарища падчерица учится в МГУ на генетика, уже на каких то последних курсах, так вот с таким багажом знаний по идее вся семья вместе с друганом должна шарахаться от любых продуктов, и жить в деревне, но нет спокойно едят и пьют это страшное и ужасное ГМО
Ты знаешь, у товарища падчерица учится в МГУ на генетика, уже на каких то последних курсах, так вот с таким багажом знаний по идее вся семья вместе с друганом должна шарахаться от любых продуктов, и жить в деревне, но нет спокойно едят и пьют это страшное и ужасное ГМО
то, что учится на генетика не означает, что соображает че-нить по теме..сейчас уровень образования критчески упал и в мск кроме ГМО есть больше нечего, за фермерскими продуктами не ходят..
Цитата(сус @ 16.1.2020, 12:01)
кто такая ермакова?)) доктор биологических наук, ну пусть будет, но таких докторов на рент тв обычно показывают)
Она технологию рассказывает, как выводят ГМО организмы.
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 12:14)
у нас был научный спор.
от тебя ни одной ссылки на исследование не было.
пример я высылал тебе выше.
от тебя ни одной ссылки на исследование не было.
пример я высылал тебе выше.
Скопытился с переводом? Я так и думал
Цитата
James, C. (1998,1999). Global Status of Transgenic Crops, ISAAA Briefs, New York.
Benbrook, C. (1999). Evidence of the Magnitude and Consequences of the Roundup Ready Soybean Yield Drag from University-Based Varietal Trials in 1998, Ag BioTech InfoNet Technical Paper No. 1, Idaho.
“Splitting Headache” Andy Coghlan. NewScientist, News, November 20, 1999.
“Metabolic Disturbances in GM cotton leading to fruit abortion and other problems”<bikwessex@bigfoot.com>
“Genetically Altered Crops – Will We Answer the Questions?”Dan McGuire, American Corn Growers Association Annual Convention, Las Vegas Nevade, Feb.4, 2000; see also “Biotech News” Richard Wolfson, Canad. J. Health & Nutrition, April, 2000.
See Watkins, K. (1999). Free trade and farm fallacies. Third World Resurgence 100/101, 33-37; see also El Feki, S. (2000). Growing pains, The Economist, 25 March, 2000.
Agriculture: towards 2015/30, FAO Global Perspectives Studies Unit http://www.fao.org/es/esd/at2015/toc-e.htm
This is now admitted in an astonishing series of articles by Shereen El Feki in The Economist (March 25, 2000), hitherto generally considered as a pro-business right-wing magazine.
Farm and Land in Farms, Final Estimates 1993-1997, USDA National Agricultural Statistics Service.
See Griffin, D. (1999). Agricultural globalization. A threat to food security? Third World Resurgence 100/101, 38-40.
El Feki, S. (2000). Trust or bust, The Economist, 25 March, 2000.
Meikle, J. (2000). Farmers welcome £200m deal. The Guardian, 31 March, 2000.
Farm Aid fact sheet: The Farm Crisis Deepens, Cambridge, Mass, 1999.
US Department of Agriculture now holds two new patents on terminator technology jointly with Delta and Pine. These patents were issued in 1999. AstraZeneca are patenting similar techniques. Rafi communique, March, 2000
Simms, A. (1999). Selling Suicide, farming, false promises and genetic engineering in developing countries, Christian Aid, London.
“Let Nature’s Harvest Continue” Statement from all the African delegates (except South Africa) to FAO negotiations on the International Undertaking for Plant Genetic Resources June, 1998.
Letter from Kilusang Mgbubukid ng Pilipinas to OECD, 14 Feb. 2000 <www.geocities.com/kmp.ph>
Farmer’s Declaration on Genetic Engineering in Agriculture, National Family Farm Coalition, USA, <nffc@nffc.net>
Farmer's rally on Capitol Hill, September 12, 1999.
McGuire, D. (2000). Genetically altered crops: will we answer the questions? American Corn Growers Association Annual Convention, Las Vegas, Feb. 4, 2000.
MAFF Fact Sheet: Genetic modification of crops and food, June, 1999.
See Ho, M.W. and Tappeser, B. (1997). Potential contributions of horizontal gene transfer to the transboundary movement of living modified organisms resulting from modern biotechnology. Proceedings of Workshop on Transboundary Movement of Living Modified Organisms resulting from Modern biotechnology : Issues and Opportunities for Policy-makers (K.J. Mulongoy, ed.), pp. 171-193, International Academy of the Environment, Geneva.
“The BRIGHT Project: Botanical and Rotational Implications of Genetically Modified Herbicide Tolerance: Progress Report, March 2000, sponsored by MAFF, SERAD, HGCA, BBRO, Aventis, Crop Care, Cyanamid, Monsanto
Mellon, M. and Rissler, J. (1998). Now or Never. Serious New Plans to Save a Natural Pest Control, Union of Conerned Scientists, Cambridge, Mass.
Garcia,A.,Benavides,F.,Fletcher,T. and Orts,E. (1998). Paternal exposure to pesticides and congenital malformations. Scand J Work Environ Health 24, 473-80.
Hardell, H. & Eriksson, M. (1999). A Case-Control Study of Non-Hodgkin Lymphoma and Exposure to Pesticides. Cancer85, 1355-1360.
"Cotton used in medicine poses threat: genetically-altered cotton may not be safe" Bangkok Post, November 17, 1997.
Hilbeck, A., Baumgartner, M., Fried, P.M. and Bigler, F. (1998). Effects of transgenic Bacillus thuringiensis-corn-fed prey on mortality and development time of immature Chrysoperla carnea (Neuroptera: Chrysopidae). Environmental Entomology 27, 480-96.
Losey, J.E., Rayor, L.D. and Carter, M.E. (1999). Transgenic pollen harms monarch larvae. Nature 399, 214.
See Wraight, C.L., Zangerl, R.A., Carroll, M.J. and Berenbaum, M.R. (2000). Absence of toxicity of Bacillus thuringiensis pollen to black swallowtails under field conditions. PNAS Early Edition www.pnas.org; despite the claim in the title, the paper reports toxicity of bt-pollen from a high-expressing line to swallowtail larvae in the laboratory. The issue of bt-crops is reviewed in "Swallowing the tale of the swallowtail" and "To Bt or Not to Bt", ISIS News #5
Deepak Saxena, Saul Flores, G, Stotzky (1999) Transgenic plants: Insecticidal toxin in root exudates from Bt corn Nature 402, 480, p 480.
Mayeno, A.N. and Gleich, G.J. (1994). Eosinophilia-myalgia syndrome and tryptophan production : a cautionary tale. Tibtech 12, 346-352.
Epstein, E. (1998). Bovine growth hormone and prostate cancer; Bovine growth hormone and breast cancer. The Ecologist 28(5), 268, 269.
The secret memoranda came to light as the result of a civil lawsuit spearheaded by lawyer Steven Druker against the US FDA, May 1998. For details see Biointegrity website: <www.biointegrity.com>
Ewen, S.W.B. and Pusztai, A. (1999). Effects of diets containing genetially modified potatoes expressing Galanthus nivalis lectin on rat small intestine. The Lancet 354, 1353-1354; see also <http://plab.ku.dk/tcbh/PusztaiPusztai.htm>
Pat Phibbs, P. (2000). Genetically modified food sales 'dead' In EU Until safety certain, says consultant , The Bureau of National Affairs, Inc., Washington D.C. March 23, 2000.
See Ho, M.W. (1998,1999). Genetic Engineering Dream or Nightmare? The Brave New World of Bad Science and Big Business, Gateway, Gill & Macmillan, Dublin.
See Ho, M.W., Ryan, A., Cummins, J. (1999). The cauliflower mosaic viral promoter – a recipe for disaster? Microbial Ecology in Health and Disease 11, 194-197; Ho, M.W., Ryan, A., Cummins, J. (2000). Hazards of transgenic crops with the cauliflower mosaic viral promoter. Microbial Ecology in Health and Disease (in press); Cummins, J., Ho, M.W. and Ryan, A. (2000). Hazards of CaMV promoter. Nature Biotechnology (in press).
Reviewed in Ho, 1998,1999 (note 37); Ho, M.W., Traavik, T., Olsvik, R., Tappeser, B., Howard, V., von Weizsacker, C. and McGavin, G. (1998b). Gene Technology and Gene Ecology of Infectious Diseases. Microbial Ecology in Health and Disease 10, 33-59; Traavik, T. (1999a). Too early may be too late, Ecological risks associated with the use of naked DNA as a biological tool for research, production and therapy, Research report for Directorate for Nature Management, Norway.
N Ballas, S Broido, H Soreq, A Loyter (1989) Efficient functioning of plant promoters and poly(A) sites in Xenopus oocytes Nucl Acids Res 17, 7891-903.
Burke, C, Yu X.B., Marchitelli, L.., Davis, E.A., Ackerman, S. (1990). Transcription factor IIA of wheat and human function similarly with plant and animal viral promoters. Nucleic Acids Res 18, 3611-20.
Reviewed in Ho, 1998,1999 (note 37); Ho, M.W., Traavik, T., Olsvik, R., Tappeser, B., Howard, V., von Weizsacker, C. and McGavin, G. (1998b). Gene Technology and Gene Ecology of Infectious Diseases. Microbial Ecology in Health and Disease 10, 33-59; Traavik, T. (1999a). Too early may be too late, Ecological risks associated with the use of naked DNA as a biological tool for research, production and therapy, Research report for Directorate for Nature Management, Norway.
Kumpatla, S.P., Chandrasekharan, M.B., Iuer, L.M., Li, G. and Hall, T.c. (1998). Genome intruder scanning and modulation systems and transgene silencing. Trends in Plant Sciences 3, 96-104.
See Pawlowski, W.P. and Somers, D.A. (1996). Transgene inheritance in plants. Molecular Biotechnology 6, 17-30.
Reviewed by Doerfler, W., Schubbert, R., Heller, H., Kämmer, C., Hilger-Eversheim, D., Knoblauch, M. and Remus, R. (1997). Integration of foreign DNA and its consequences in mammalian systems. Tibtech 15, 297-301.
Draft Guidance for Industry: Use of Antibiotic Resistance Marker Genes in Transgenic Plants, US FDA, September 4, 1998.
See Letter from N. Tomlinson, Joint Food Safety and Standards Group, MAFF, to US FDA, 4 December, 1998.
See Barnett, A. (2000). GM genes 'jump species barrier'. The Observer, May 28.
Forbes, J.M., Blair, D.E., Chiter, A., and Perks, S. (1998). Effect of Feed Processing Conditions on DNA Fragmentation Section 5 - Scientific Report, MAFF; see also Ryan, A. and Ho, M.W. (1999). Transgenic DNA in animal feed. ISIS Report, November 1999 <www.i-sis.org.uk>
Mercer, D.K., Scott, K.P., Bruce-Johnson, W.A. Glover, L.A. and Flint, H.J. (1999). Fate of free DNA and transformation of the oral bacterium Streptococcus gordonii DL1 by plasmid DNA in human saliva. Applied and Environmental Microbiology 65, 6-10.
Reviewed in Ho, 1998,1999 (note 37).
Gebbard, F. and Smalla, K. (1999). Monitoring field releases of genetically modified sugar beets for persistence of transgenic plant DNA and horizontal gene transfer. FEMS Microbiology Ecology 28, 261-272.
See Ho, M.W., Ryan, A., Cummins, J. and Traavik, T. (2000). Unregulated Hazards, ‘Naked’ and ‘Free’ Nucleic Acids, ISIS Report for Third World Network, Jan. 2000, London and Penang <www.i-sis.org.uk>
Viewpoint, Henry Miller, Financial Times, March 22, 2000
See Pretty, J. (1995). Sustainable Agriculture, Earthscan, London; also Pretty, J. (1998). The Living Land - Agriculture, Food and Community Regeneration in Rural Europe, Earthscan, London; see also Alternative Agriculture: Report of the National Academy of Sciences, Washington D.C., 1989.
Rosset, P. (1999). The Multiple Functions and Benefits of Small Farm Agriculture In the Context of Global Trade Negotiations, The Institute for Good and Development Policy, Policy Brief No. 4, Oakland.
Mruphy, C. (1999). Cultivating Havana: Urban Agriculture and Food Security in the Years of Crisis, Institute for Food and Development Policy, Development Report No. 12, Oakland.
Altieri, M., Rosset, P. and Trupp, L.A. (1998). The Potential of Agroecology to Combat Hunger in the Developing World, Institute for Food and Development Policy Report, Oakland, California.
Benbrook, C. (1999). Evidence of the Magnitude and Consequences of the Roundup Ready Soybean Yield Drag from University-Based Varietal Trials in 1998, Ag BioTech InfoNet Technical Paper No. 1, Idaho.
“Splitting Headache” Andy Coghlan. NewScientist, News, November 20, 1999.
“Metabolic Disturbances in GM cotton leading to fruit abortion and other problems”<bikwessex@bigfoot.com>
“Genetically Altered Crops – Will We Answer the Questions?”Dan McGuire, American Corn Growers Association Annual Convention, Las Vegas Nevade, Feb.4, 2000; see also “Biotech News” Richard Wolfson, Canad. J. Health & Nutrition, April, 2000.
See Watkins, K. (1999). Free trade and farm fallacies. Third World Resurgence 100/101, 33-37; see also El Feki, S. (2000). Growing pains, The Economist, 25 March, 2000.
Agriculture: towards 2015/30, FAO Global Perspectives Studies Unit http://www.fao.org/es/esd/at2015/toc-e.htm
This is now admitted in an astonishing series of articles by Shereen El Feki in The Economist (March 25, 2000), hitherto generally considered as a pro-business right-wing magazine.
Farm and Land in Farms, Final Estimates 1993-1997, USDA National Agricultural Statistics Service.
See Griffin, D. (1999). Agricultural globalization. A threat to food security? Third World Resurgence 100/101, 38-40.
El Feki, S. (2000). Trust or bust, The Economist, 25 March, 2000.
Meikle, J. (2000). Farmers welcome £200m deal. The Guardian, 31 March, 2000.
Farm Aid fact sheet: The Farm Crisis Deepens, Cambridge, Mass, 1999.
US Department of Agriculture now holds two new patents on terminator technology jointly with Delta and Pine. These patents were issued in 1999. AstraZeneca are patenting similar techniques. Rafi communique, March, 2000
Simms, A. (1999). Selling Suicide, farming, false promises and genetic engineering in developing countries, Christian Aid, London.
“Let Nature’s Harvest Continue” Statement from all the African delegates (except South Africa) to FAO negotiations on the International Undertaking for Plant Genetic Resources June, 1998.
Letter from Kilusang Mgbubukid ng Pilipinas to OECD, 14 Feb. 2000 <www.geocities.com/kmp.ph>
Farmer’s Declaration on Genetic Engineering in Agriculture, National Family Farm Coalition, USA, <nffc@nffc.net>
Farmer's rally on Capitol Hill, September 12, 1999.
McGuire, D. (2000). Genetically altered crops: will we answer the questions? American Corn Growers Association Annual Convention, Las Vegas, Feb. 4, 2000.
MAFF Fact Sheet: Genetic modification of crops and food, June, 1999.
See Ho, M.W. and Tappeser, B. (1997). Potential contributions of horizontal gene transfer to the transboundary movement of living modified organisms resulting from modern biotechnology. Proceedings of Workshop on Transboundary Movement of Living Modified Organisms resulting from Modern biotechnology : Issues and Opportunities for Policy-makers (K.J. Mulongoy, ed.), pp. 171-193, International Academy of the Environment, Geneva.
“The BRIGHT Project: Botanical and Rotational Implications of Genetically Modified Herbicide Tolerance: Progress Report, March 2000, sponsored by MAFF, SERAD, HGCA, BBRO, Aventis, Crop Care, Cyanamid, Monsanto
Mellon, M. and Rissler, J. (1998). Now or Never. Serious New Plans to Save a Natural Pest Control, Union of Conerned Scientists, Cambridge, Mass.
Garcia,A.,Benavides,F.,Fletcher,T. and Orts,E. (1998). Paternal exposure to pesticides and congenital malformations. Scand J Work Environ Health 24, 473-80.
Hardell, H. & Eriksson, M. (1999). A Case-Control Study of Non-Hodgkin Lymphoma and Exposure to Pesticides. Cancer85, 1355-1360.
"Cotton used in medicine poses threat: genetically-altered cotton may not be safe" Bangkok Post, November 17, 1997.
Hilbeck, A., Baumgartner, M., Fried, P.M. and Bigler, F. (1998). Effects of transgenic Bacillus thuringiensis-corn-fed prey on mortality and development time of immature Chrysoperla carnea (Neuroptera: Chrysopidae). Environmental Entomology 27, 480-96.
Losey, J.E., Rayor, L.D. and Carter, M.E. (1999). Transgenic pollen harms monarch larvae. Nature 399, 214.
See Wraight, C.L., Zangerl, R.A., Carroll, M.J. and Berenbaum, M.R. (2000). Absence of toxicity of Bacillus thuringiensis pollen to black swallowtails under field conditions. PNAS Early Edition www.pnas.org; despite the claim in the title, the paper reports toxicity of bt-pollen from a high-expressing line to swallowtail larvae in the laboratory. The issue of bt-crops is reviewed in "Swallowing the tale of the swallowtail" and "To Bt or Not to Bt", ISIS News #5
Deepak Saxena, Saul Flores, G, Stotzky (1999) Transgenic plants: Insecticidal toxin in root exudates from Bt corn Nature 402, 480, p 480.
Mayeno, A.N. and Gleich, G.J. (1994). Eosinophilia-myalgia syndrome and tryptophan production : a cautionary tale. Tibtech 12, 346-352.
Epstein, E. (1998). Bovine growth hormone and prostate cancer; Bovine growth hormone and breast cancer. The Ecologist 28(5), 268, 269.
The secret memoranda came to light as the result of a civil lawsuit spearheaded by lawyer Steven Druker against the US FDA, May 1998. For details see Biointegrity website: <www.biointegrity.com>
Ewen, S.W.B. and Pusztai, A. (1999). Effects of diets containing genetially modified potatoes expressing Galanthus nivalis lectin on rat small intestine. The Lancet 354, 1353-1354; see also <http://plab.ku.dk/tcbh/PusztaiPusztai.htm>
Pat Phibbs, P. (2000). Genetically modified food sales 'dead' In EU Until safety certain, says consultant , The Bureau of National Affairs, Inc., Washington D.C. March 23, 2000.
See Ho, M.W. (1998,1999). Genetic Engineering Dream or Nightmare? The Brave New World of Bad Science and Big Business, Gateway, Gill & Macmillan, Dublin.
See Ho, M.W., Ryan, A., Cummins, J. (1999). The cauliflower mosaic viral promoter – a recipe for disaster? Microbial Ecology in Health and Disease 11, 194-197; Ho, M.W., Ryan, A., Cummins, J. (2000). Hazards of transgenic crops with the cauliflower mosaic viral promoter. Microbial Ecology in Health and Disease (in press); Cummins, J., Ho, M.W. and Ryan, A. (2000). Hazards of CaMV promoter. Nature Biotechnology (in press).
Reviewed in Ho, 1998,1999 (note 37); Ho, M.W., Traavik, T., Olsvik, R., Tappeser, B., Howard, V., von Weizsacker, C. and McGavin, G. (1998b). Gene Technology and Gene Ecology of Infectious Diseases. Microbial Ecology in Health and Disease 10, 33-59; Traavik, T. (1999a). Too early may be too late, Ecological risks associated with the use of naked DNA as a biological tool for research, production and therapy, Research report for Directorate for Nature Management, Norway.
N Ballas, S Broido, H Soreq, A Loyter (1989) Efficient functioning of plant promoters and poly(A) sites in Xenopus oocytes Nucl Acids Res 17, 7891-903.
Burke, C, Yu X.B., Marchitelli, L.., Davis, E.A., Ackerman, S. (1990). Transcription factor IIA of wheat and human function similarly with plant and animal viral promoters. Nucleic Acids Res 18, 3611-20.
Reviewed in Ho, 1998,1999 (note 37); Ho, M.W., Traavik, T., Olsvik, R., Tappeser, B., Howard, V., von Weizsacker, C. and McGavin, G. (1998b). Gene Technology and Gene Ecology of Infectious Diseases. Microbial Ecology in Health and Disease 10, 33-59; Traavik, T. (1999a). Too early may be too late, Ecological risks associated with the use of naked DNA as a biological tool for research, production and therapy, Research report for Directorate for Nature Management, Norway.
Kumpatla, S.P., Chandrasekharan, M.B., Iuer, L.M., Li, G. and Hall, T.c. (1998). Genome intruder scanning and modulation systems and transgene silencing. Trends in Plant Sciences 3, 96-104.
See Pawlowski, W.P. and Somers, D.A. (1996). Transgene inheritance in plants. Molecular Biotechnology 6, 17-30.
Reviewed by Doerfler, W., Schubbert, R., Heller, H., Kämmer, C., Hilger-Eversheim, D., Knoblauch, M. and Remus, R. (1997). Integration of foreign DNA and its consequences in mammalian systems. Tibtech 15, 297-301.
Draft Guidance for Industry: Use of Antibiotic Resistance Marker Genes in Transgenic Plants, US FDA, September 4, 1998.
See Letter from N. Tomlinson, Joint Food Safety and Standards Group, MAFF, to US FDA, 4 December, 1998.
See Barnett, A. (2000). GM genes 'jump species barrier'. The Observer, May 28.
Forbes, J.M., Blair, D.E., Chiter, A., and Perks, S. (1998). Effect of Feed Processing Conditions on DNA Fragmentation Section 5 - Scientific Report, MAFF; see also Ryan, A. and Ho, M.W. (1999). Transgenic DNA in animal feed. ISIS Report, November 1999 <www.i-sis.org.uk>
Mercer, D.K., Scott, K.P., Bruce-Johnson, W.A. Glover, L.A. and Flint, H.J. (1999). Fate of free DNA and transformation of the oral bacterium Streptococcus gordonii DL1 by plasmid DNA in human saliva. Applied and Environmental Microbiology 65, 6-10.
Reviewed in Ho, 1998,1999 (note 37).
Gebbard, F. and Smalla, K. (1999). Monitoring field releases of genetically modified sugar beets for persistence of transgenic plant DNA and horizontal gene transfer. FEMS Microbiology Ecology 28, 261-272.
See Ho, M.W., Ryan, A., Cummins, J. and Traavik, T. (2000). Unregulated Hazards, ‘Naked’ and ‘Free’ Nucleic Acids, ISIS Report for Third World Network, Jan. 2000, London and Penang <www.i-sis.org.uk>
Viewpoint, Henry Miller, Financial Times, March 22, 2000
See Pretty, J. (1995). Sustainable Agriculture, Earthscan, London; also Pretty, J. (1998). The Living Land - Agriculture, Food and Community Regeneration in Rural Europe, Earthscan, London; see also Alternative Agriculture: Report of the National Academy of Sciences, Washington D.C., 1989.
Rosset, P. (1999). The Multiple Functions and Benefits of Small Farm Agriculture In the Context of Global Trade Negotiations, The Institute for Good and Development Policy, Policy Brief No. 4, Oakland.
Mruphy, C. (1999). Cultivating Havana: Urban Agriculture and Food Security in the Years of Crisis, Institute for Food and Development Policy, Development Report No. 12, Oakland.
Altieri, M., Rosset, P. and Trupp, L.A. (1998). The Potential of Agroecology to Combat Hunger in the Developing World, Institute for Food and Development Policy Report, Oakland, California.
Автор: сус 16.1.2020, 14:31
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 14:24)
Она технологию рассказывает, как выводят ГМО организмы.
я не вижу чего то плохого если у гороха будет ген от устрицы или морковь с геном баклажана. по сути это всё переварится в животе и то что там какие то вещества, и не правильные белки селятся в нашем организме выглядит откровенным бредом.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 14:34
Цитата(сус @ 16.1.2020, 14:31)
я не вижу чего то плохого если у гороха будет ген от устрицы или морковь с геном баклажана. по сути это всё переварится в животе и то что там какие то вещества, и не правильные белки селятся в нашем организме выглядит откровенным бредом.
Цитата
В работу включаются гены, ферменты которых обеспечивают синтез в зараженных клетках опинов – уникальных, встречающихся только в корончатых галлах соединений. Агробактерии используют их как источник углеводов и азота, питательных веществ доступных только им.
Итак, можно с полной уверенностью говорить о том, что эти чертовые плазмиды, выполнив свою функцию перестройки организма, остаются в модифицированном организме, а не выводятся из него. Более того, совершенно ясно, что этот Agrobacteriumtumefaciens продолжает жить и развиваться внутри модифицированного организма.
Хотелось бы отметить, что природой попадание этой хрени во внутрь животных не предусмотрено (животные просто эту хрень не хавают).
Далее все кристально ясно: употребляя в пищу модифицированный продукт, мы открываем дорогу армии этих чертовых плазмидов к себе вовнутрь.
Чем они там займутся? А тем, чем и умеют заниматься – горизонтальным переносом генов. И как этот процесс будет идти у нас внутри, ни кто не знает. И к чему приведет – тоже.
И это, имхо, основная проблема современного уровня технологии генной модификации.
Сразу приведу пару выдержек в виде ответов на очевидные вопросы.
1. По мнению российских генетиков, поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца, и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому. Что же касается колечек плазмид, то кольцевая форма ДНК делает ее более устойчивой к разрушению.
Сторонники гмо утверждают, что чужеродные вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте животных и человека. Но экспериментальные исследования независимых учёных из разных стран доказывают обратное: чужеродные генетические вставки свободно проникают в клетки разных органов животных и человека. Так, при проведении исследований группой британских генетиков во главе с Гарри Гилбертом (Harry Gilbert) из Университета Ньюкасла-на-Тайне выяснилось, что чужеродная ДНК может заимствоваться напрямую микрофлорой кишечника (Coghlan, 2004).
Так что надеятся на то, что съев эту хрень организм сам все разложит – как минимум самонадеянно.
2. Ещё в 2000 году было опубликовано «Мировое заявление ученых» об опасности генной инженерии(World ScientistsStatement.., 2000). Вэтом заявлении указывалось на четыре основных источника опасности, связанных с гмо: 1) появление новых генов и «продуктов» их активности; 2) непредвиденные эффекты технологии; 3) взаимодействие между генами хозяина и чужеродными генами; 4) распространение встроенных генов как через пыльцу, так и посредством горизонтальной трансформации. В результате переопыления нормальные растения становятся трансгенными и тоже бесплодными.
А это привет от тех полей, где трансгены уже засеяли. Бесплодные поля на десяток лет.
3. Некоторые сторонники генетически модифицированных организмов стали уверять всех, что гмо не так опасны, предлагая рассматривать генетическую модификацию как «ускоренную» селекцию. Однако с помощью селекции можно получать гибриды только родственных организмов, т.е. скрещивать картофель разных сортов можно, а получать, например, гибриды картофеля с яблоком или помидора с рыбой нельзя.
Итак, можно с полной уверенностью говорить о том, что эти чертовые плазмиды, выполнив свою функцию перестройки организма, остаются в модифицированном организме, а не выводятся из него. Более того, совершенно ясно, что этот Agrobacteriumtumefaciens продолжает жить и развиваться внутри модифицированного организма.
Хотелось бы отметить, что природой попадание этой хрени во внутрь животных не предусмотрено (животные просто эту хрень не хавают).
Далее все кристально ясно: употребляя в пищу модифицированный продукт, мы открываем дорогу армии этих чертовых плазмидов к себе вовнутрь.
Чем они там займутся? А тем, чем и умеют заниматься – горизонтальным переносом генов. И как этот процесс будет идти у нас внутри, ни кто не знает. И к чему приведет – тоже.
И это, имхо, основная проблема современного уровня технологии генной модификации.
Сразу приведу пару выдержек в виде ответов на очевидные вопросы.
1. По мнению российских генетиков, поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца, и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому. Что же касается колечек плазмид, то кольцевая форма ДНК делает ее более устойчивой к разрушению.
Сторонники гмо утверждают, что чужеродные вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте животных и человека. Но экспериментальные исследования независимых учёных из разных стран доказывают обратное: чужеродные генетические вставки свободно проникают в клетки разных органов животных и человека. Так, при проведении исследований группой британских генетиков во главе с Гарри Гилбертом (Harry Gilbert) из Университета Ньюкасла-на-Тайне выяснилось, что чужеродная ДНК может заимствоваться напрямую микрофлорой кишечника (Coghlan, 2004).
Так что надеятся на то, что съев эту хрень организм сам все разложит – как минимум самонадеянно.
2. Ещё в 2000 году было опубликовано «Мировое заявление ученых» об опасности генной инженерии(World ScientistsStatement.., 2000). Вэтом заявлении указывалось на четыре основных источника опасности, связанных с гмо: 1) появление новых генов и «продуктов» их активности; 2) непредвиденные эффекты технологии; 3) взаимодействие между генами хозяина и чужеродными генами; 4) распространение встроенных генов как через пыльцу, так и посредством горизонтальной трансформации. В результате переопыления нормальные растения становятся трансгенными и тоже бесплодными.
А это привет от тех полей, где трансгены уже засеяли. Бесплодные поля на десяток лет.
3. Некоторые сторонники генетически модифицированных организмов стали уверять всех, что гмо не так опасны, предлагая рассматривать генетическую модификацию как «ускоренную» селекцию. Однако с помощью селекции можно получать гибриды только родственных организмов, т.е. скрещивать картофель разных сортов можно, а получать, например, гибриды картофеля с яблоком или помидора с рыбой нельзя.
Автор: Comandante 16.1.2020, 14:37
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 14:28)
то, что учится на генетика не означает, что соображает че-нить по теме..сейчас уровень образования критчески упал и в мск кроме ГМО есть больше нечего, за фермерскими продуктами не ходят..
Она технологию рассказывает, как выводят ГМО организмы.
Скопытился с переводом? Я так и думал
Она технологию рассказывает, как выводят ГМО организмы.
Скопытился с переводом? Я так и думал
ты хоть одну ссылку скинешь, а не список литературы.?
объяснять слово "ссылка"?
я уже тебе привел пример исследования о безвредности ГМО.
ряд такого рода исследований я внимательно читал и моя точка зрения совпадает с мнением авторов.
то есть примерно то, что написал ЖеняСус.
объяснять по перевод человеку, который и по-русски-то там наверно половину слов не понимает, я не вижу смысла.
да, отдельные слова я не знаю. но к своему стыду, часто при переводе обнаруживаю, что и по-русски я не знаю значения слова и приходится гуглить.
не забывай, что я жил в США, хоть и поменьше года.
Автор: сус 16.1.2020, 14:41
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 14:34)
что чужеродная ДНК может заимствоваться напрямую микрофлорой кишечника
вот это не бред ли? при чём тут днк и микрофлора кишечника?))
и какие чужеродные гены? это гены всё тех же организмов, которые мы благополучно употребляем. это всё равно что пюре с сосиской, там и животный белок и растительный, но расщепляется всё как и положено.
Автор: Comandante 16.1.2020, 15:12
Жень, бесполезно.
пОциент не понимает разницы между исследованием и письмом ученых.
не понимает разницу между ссылкой на исследование и списком литературы.
но понимает, что ГМО вредно, хотя стопудов употребляет его каждый день уже много лет и даже не догадывается об этом.
и при этом ржет, когда видит авто-катастрофы.
может уже ГМО подействовало
Автор: Monya 16.1.2020, 16:26
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 15:37)
не забывай, что я жил в США, хоть и поменьше года.
Огоооооо! И как там? в двух словах?
Автор: Comandante 16.1.2020, 16:48
все улыбаются и порядка поболе чем у нас.
работать там комфортно, но мне было некомфортно.
неРодина.
второй раз не поехал, хотя было приглашение на работу.
но я молодой был, одни девки на уме были.
Автор: сус 16.1.2020, 17:21
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 16:48)
одни девки на уме были.
а сейчас?))))))
Автор: BEAST23 16.1.2020, 17:41
Цитата(сус @ 16.1.2020, 14:41)
вот это не бред ли? при чём тут днк и микрофлора кишечника?))
и какие чужеродные гены? это гены всё тех же организмов, которые мы благополучно употребляем. это всё равно что пюре с сосиской, там и животный белок и растительный, но расщепляется всё как и положено.
и какие чужеродные гены? это гены всё тех же организмов, которые мы благополучно употребляем. это всё равно что пюре с сосиской, там и животный белок и растительный, но расщепляется всё как и положено.
Не бред, чужеродная днк всасывается через кишечник.
Цитата
.. поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому» (Корочкин ред., 2004, с.70). Так, при проведении исследований группой британских генетиков во главе с Хари Гилбертом (Harry Gilbert) из университета Ньюкасла-на-Тайне выяснилось, что чужеродная ДНК может заимствоваться напрямую микрофлорой кишечника (Coghlan, 2004). О захвате генов и ГМ-плазмид микрофлорой кишечника указывалось и в работах других исследователей (Doerfler, 1995; Schubbert et al., 1994,1998; Mercer, 1999). Так, плазмиды и ГМ- вставки были обнаружены в клетках разных органов животных и человека, использующих в пишу ГМО. Трансгенные вставки были выявлены в слюне и микрофлоре кишечника человека (Mercer, 1999; Coghlan, 2002), в крови и микрофлоре кишечника мышей (Schubbert с соавт., 1994). По данным Центра по контролю за молочными продуктами и продуктами питания в южногерманском городе Вайнщтефане, ГМ-вставки были обнаружены в молоке коров, которых кормили ГМ кормом.
Пытаясь защититься от ГМ-культур, многие страны ввели маркировку на продуктах с ГМО. В странах ЕЭС принят 0,9% порог, в Японии и Австралии - 5 %, в то время как в США, Канаде, Аргентине ГМ продукция не маркируется. Некоторые страны пошли по пути полного отказа от ГМ-культур и ГМ-продуктов, организовав зоны, свободные от ГМО (ЗСГМО). В настоящее время известно более 1300 зон в 35 странах мира, которые организовали ЗСГМО. Среди них почти все европейские страны (Копейкина, 2007). Есть страны, которые полностью свободные от ГМО: Австрия, Швейцария, Польша, Греция, Венесуэла и недавно присоединились Германия и Франция. ЗСГМО появились и в России (Копейкина, 2008).
Пытаясь защититься от ГМ-культур, многие страны ввели маркировку на продуктах с ГМО. В странах ЕЭС принят 0,9% порог, в Японии и Австралии - 5 %, в то время как в США, Канаде, Аргентине ГМ продукция не маркируется. Некоторые страны пошли по пути полного отказа от ГМ-культур и ГМ-продуктов, организовав зоны, свободные от ГМО (ЗСГМО). В настоящее время известно более 1300 зон в 35 странах мира, которые организовали ЗСГМО. Среди них почти все европейские страны (Копейкина, 2007). Есть страны, которые полностью свободные от ГМО: Австрия, Швейцария, Польша, Греция, Венесуэла и недавно присоединились Германия и Франция. ЗСГМО появились и в России (Копейкина, 2008).
Потребляемая пища влияет на экспрессию генов
Примерно год назад появилась статья в Cell Research. В крови и тканях человека присутствуют молекулы растительных микро-РНК. Если регулярно есть рис, то с большой вероятностью мелкие РНК риса пройдут через желудочно-кишечный тракт и обоснуются в тканях органов. Что особенно радует, они способны связываться с одним из экзонов гена рецептора ЛНП и тем самым регулировать количество соответствующего белка в организме. Проверяли как in vitro, так и in vivo. Статья заканчивается заявлением, что влияние функциональных РНК одного царства (растения) на организмы другого (животные, млекопитающие) может оставить свой след в эволюции человеческой популяции. Сильно смущало, что исследования сделаны в Китае, выводы предложены смелые; оставалось подождать развития событий.
В декабре 2012 PLoS ONE публикует статью американской лаборатории, где анализировали образцы плазмы разных людей. Основной результат: наш организм кишит молекулами РНК всевозможных бактерий, архей, грибов (живущих в биоценозе с человеком), а также молекулами РНК, полученными из внешней среды, в частности, через употребление пищи. Установлено, что у американцев преобладают РНК пшеницы, а у китайцев – РНК риса (что логично). Помимо этого обнаружены РНК соевых бобов, томатов, винограда и даже насекомых (мух, комаров, пчел). Далее ученые решили проверить, способен ли этот «мусор» воздействовать на работу генов организма-хозяина. У них вышло, что да, способен: "it is clear that the expression profiles of a number of genes in the cells were affected by some of the exogenous RNA sequences" (очевидно, что профили экспрессии ряда генов в клетках оказались затронуты некоторыми из экзогенных последовательностей РНК). Авторы высказывают мысль, что такие микро-РНК служат средством коммуникации между различными популяциями внутри организма, в частности между органами человека и его микробиомом
http://nature-wonder.livejournal.com/218315.html
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 15:12)
Жень, бесполезно.
пОциент не понимает разницы между исследованием и письмом ученых.
не понимает разницу между ссылкой на исследование и списком литературы.
но понимает, что ГМО вредно, хотя стопудов употребляет его каждый день уже много лет и даже не догадывается об этом.
и при этом ржет, когда видит авто-катастрофы.
может уже ГМО подействовало
пОциент не понимает разницы между исследованием и письмом ученых.
не понимает разницу между ссылкой на исследование и списком литературы.
но понимает, что ГМО вредно, хотя стопудов употребляет его каждый день уже много лет и даже не догадывается об этом.
и при этом ржет, когда видит авто-катастрофы.
может уже ГМО подействовало
Так чего у нас с переводом, сдулся?
Автор: Honda 16.1.2020, 17:57
Я правильно понял? Что бы мне оставаться человеком, я должен питаться человечиной, что бы какая нибудь куриная РНК не вписалась в мои клетки и я не мутировал?
А у вегаторианцев вобще есть все шансы превратиться в початок кукурузы?
Что то мне подсказывает, что у кого то организм вобще сильно подвержен атакам вражеских РНК, и ген грецкого ореха поразил его в самый мозг 
Автор: сус 16.1.2020, 18:02
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 17:41)
наш организм кишит молекулами РНК всевозможных бактерий, архей, грибов (живущих в биоценозе с человеком), а также молекулами РНК, полученными из внешней среды, в частности, через употребление пищи.
эх, давно учиться закончил, днк, рнк, почти всё забыл уже. даже если допустить, что какие то кислоты и путешествуют в нашем кровотоке, то какая разница от какого риса она там, от простого или от генномодифицированного?, если чужеродные рнк способны кодировать и участвовать в строении днк человека, то за столько поколений мы уже давно должны превратиться в рис.
это больше похоже на байки по рен тв.
Автор: ego_z 16.1.2020, 18:11
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 15:28)
то, что учится на генетика не означает, что соображает че-нить по теме..сейчас уровень образования критчески упал и в мск кроме ГМО есть больше нечего, за фермерскими продуктами не ходят..
сомневаюсь что не соображает, как ни как 3-ю гимназию с медалькой закончила и на бюджет поступила, уж точно побольше меня тебя и того парня вместе взятых соображает в генетике, и родители жили тут в Оргтруде, потом Владимире, а теперь в Краснодаре, а не мск...
да, еще она и замуж вышла за какого то биолога ботана тоже с МГУ, по любому бы промыли родакам мозги если че
Автор: BEAST23 16.1.2020, 19:54
Цитата(сус @ 16.1.2020, 18:02)
эх, давно учиться закончил, днк, рнк, почти всё забыл уже. даже если допустить, что какие то кислоты и путешествуют в нашем кровотоке, то какая разница от какого риса она там, от простого или от генномодифицированного?, если чужеродные рнк способны кодировать и участвовать в строении днк человека, то за столько поколений мы уже давно должны превратиться в рис.
это больше похоже на байки по рен тв.
это больше похоже на байки по рен тв.
Онкологию вызывают изменение участков ДНК у человека и у крыс :)
Автор: Comandante 16.1.2020, 19:55
Цитата(сус @ 16.1.2020, 17:21)
а сейчас?))))))
сейчас деньги и штанги))
или штанги и деньги.
вот хз хз
уже чета внуков захотелось, хотя еще 40 лет нет.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 19:57
Цитата(Honda @ 16.1.2020, 17:57)
Я правильно понял? Что бы мне оставаться человеком, я должен питаться человечиной, что бы какая нибудь куриная РНК не вписалась в мои клетки и я не мутировал?
А у вегаторианцев вобще есть все шансы превратиться в початок кукурузы?
Что то мне подсказывает, что у кого то организм вобще сильно подвержен атакам вражеских РНК, и ген грецкого ореха поразил его в самый мозг
А у вегаторианцев вобще есть все шансы превратиться в початок кукурузы?
Что то мне подсказывает, что у кого то организм вобще сильно подвержен атакам вражеских РНК, и ген грецкого ореха поразил его в самый мозг
Органической пищей нужно питаться, без ГМО.
Устойчивый к Раундапу сорняк
|
Статья в Наука и жизнь про ГМО.
https://m.nkj.ru/archive/articles/14128/
Автор: Comandante 16.1.2020, 19:59
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 17:41)
Так чего у нас с переводом, сдулся?
я тебе уже написал, что читаю без проблем, но ты прав, что не все слова я знаю. их приходится переводить.
ты не полностью читаешь мои сообщения?
Бист, забей.
не найдешь ты таких исследований, только проплаченные посты на ЖЖ и других "желтых" ресурсах.
иначе бы у тебя в мозгах давно был ген медузы, а в других метсх все, что ты сожрал и выпил на дороге.
имхо канцерогены из всякого жареного масла намного вреднее.
и на это есть исследования, в отличие от вреда ГМО. там исследования только доказывают безвредность.
пример исследования я скидывал.
но по маслам и другим вредным продуктам не буду тебе скидывать, так как по итогам сегодняшней беседы ты мне кажешься не готовым к такой дискуссии (мягко говоря).
лучше пойди посмейся, как люди умирают на дороге, а ты живой.
и главное сразу не забудь обосрать умершего (что он чета там нарушил и сам виноват) и при этом ничего не знать ни о нем, ни об обстоятельствах происшествия.
Автор: сус 16.1.2020, 20:08
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 19:54)
Онкологию вызывают изменение участков ДНК у человека и у крыс :)
так изменения в днк выливаются во всякие уродства и отклонения, но не раковые опухоли.
а сорняки резистентные к гербициду встречаются и в природе. либо приобретают её через несколько сезонов.
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 19:55)
деньги и штанги))
или штанги и деньги.
или штанги и деньги.
начни продавать штанги)
Автор: Comandante 16.1.2020, 20:09
Цитата(сус @ 16.1.2020, 18:02)
эх, давно учиться закончил, днк, рнк, почти всё забыл уже. даже если допустить, что какие то кислоты и путешествуют в нашем кровотоке, то какая разница от какого риса она там, от простого или от генномодифицированного?, если чужеродные рнк способны кодировать и участвовать в строении днк человека, то за столько поколений мы уже давно должны превратиться в рис.
это больше похоже на байки по рен тв.
это больше похоже на байки по рен тв.
читал исследование, что уже даже гликемический индекс можно не учитывать (ТОЛЬКО ДЛЯ ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ; НЕ ДЛЯ ДИАБЕТИКОВ), так как что при поедании бурого риса, что при зефирке в кровь все равно попадает углевод. только попадает с разной скоростью.
и бжу можно набирать любым способом (бжу, а не витамины и макроэлементы).
я сушился на зефирках весьма успешно и ел их на ночь при этом, но это могут понять не только лишь все.
особенно те, кто не ест после 6 и не худеет))
Автор: BEAST23 16.1.2020, 20:13
Цитата(сус @ 16.1.2020, 20:08)
так изменения в днк выливаются во всякие уродства и отклонения, но не раковые опухоли.
Почитай как образуется раковая опухоль, как делятся клетки, как выстраивается последовательность нуклеотидов в ДНК, что такое репарация ДНК и тп. Это проходят в школе на Биологии человека 9 класс :)
Автор: Comandante 16.1.2020, 20:17
Цитата(сус @ 16.1.2020, 20:08)
начни продавать штанги)
это хобби.
жизнь в кайф и все такое.
Цитата(сус @ 16.1.2020, 20:08)
так изменения в днк выливаются во всякие уродства и отклонения, но не раковые опухоли.
а сорняки резистентные к гербициду встречаются и в природе. либо приобретают её через несколько сезонов.
а сорняки резистентные к гербициду встречаются и в природе. либо приобретают её через несколько сезонов.
Жень, продолжай.
но он безнадежен.
с "Алисой" или каким ботом общение более продуктивно, так как те работают по более продвинутым алгоритмам.
Автор: BEAST23 16.1.2020, 20:43
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 19:59)
я тебе уже написал, что читаю без проблем, но ты прав, что не все слова я знаю. их приходится переводить.
ты не полностью читаешь мои сообщения?
ты не полностью читаешь мои сообщения?
Ну, то-есть, содержание той статьи, что я скинул ты не понял, но все пытаешься критиковать?
Автор: Comandante 16.1.2020, 20:50
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 20:43)
Ну, то-есть, содержание той статьи, что я скинул ты не понял, но все пытаешься критиковать?
еще раз.
статья - это мнение автора и ты можешь согласиться с ним или нет.
это не научный труд.
исследование - научный труд с достоверными фактами (и есть требования по исследованиям, чтобы оно было хоть где-то опубликовано в научном мире, а не только в твоем ЖЖ) и с ним можно только согласиться или провести более масштабное исследование и опровергнуть.
так работает наука и прогресс (но не перевозчики и профессиональные водители). я понимаю, что твой характер и тип мышления не позволяют тебе признать, что пока не существует научных доказательств вреда ГМО.
поверь мне, что наличие такого навыка наеборот вызвало бы большее уважение у форумчан к тебе (и у меня в первую очередь), чем попытки подловить свободно-говорящего по-английски человека в непонимании научной статьи (хотя должен признать, что читать проще, чем говорить через 15 с лишним лет после тех событий, так как языковой навык тоже теряется). ты по-русски-то не можешь понять, что я тебе пытаюсь третью страницу с уважением донести и, если честно, то я уже отчаялся и стараюсь писать именно тебе меньше, чтобы не перейти на оскорбления, но это перебор то, что ты пишешь.
таким тугодумом быть нельзя - я тебе не верю, что ты такой и искренне думаю, что ты так тонко троллишь и косишь под непонимающего путем включения
\\ содержание статьи я понял, но это не то, что я просил тебя найти; я знаю, почему ты не можешь найти исследования о вреде ГМО - их нет, как бы наука пока не пыталась найти; возможно они будут и я пересмотрю свое мнение, но пока таких нет (по крайней мере в бесплатном открытом доступе) или я не встречал, а я темой интересуюсь давно \\
Автор: dr.dolphin 16.1.2020, 21:23
Продайте мне центр,у меня на таком же динамики порвались 
Автор: sss 16.1.2020, 21:35
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 21:13)
Почитай как образуется раковая опухоль, как делятся клетки, как выстраивается последовательность нуклеотидов в ДНК, что такое репарация ДНК и тп. Это проходят в школе на Биологии человека 9 класс :)
по мне достаточно видеть, что фабричные куры растут на лекарствах, со специальным кормом, живут в несколько раз меньше и не дают жизнеспособного потомства. И вся эта химия остаётся в мясе.
Цитата(dr.dolphin @ 16.1.2020, 22:23)
Продайте мне центр,у меня на таком же динамики порвались
Да что такое с центром! Может аукцион сделать. кто больше предложит?
Автор: dr.dolphin 16.1.2020, 21:45
Уступите мне центр!!!
Автор: Comandante 16.1.2020, 21:46
Он же без колонок
Автор: dr.dolphin 16.1.2020, 22:04
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 22:46)
Он же без колонок
Без тыловых и центральной
Автор: Konstantinych 17.1.2020, 9:13
Цитата(BEAST23 @ 16.1.2020, 19:54)
Онкологию вызывают изменение участков ДНК у человека и у крыс :)
очень сомнительная фотография.. сами крысы нереально большие и откормленные. размер опухолей такой что даже человека убивает, а тут живая крыса. по снимку не понятно опухоль ли это вообще, а не какая нибудь надутая воздухом полость.
зы. вот вы реально замороченные по антибиотикам и всякой хрени на фабриках. откуда только начитались такого.
Автор: сус 17.1.2020, 12:57
Цитата(Konstantinych @ 17.1.2020, 9:13)
вот вы реально замороченные по антибиотикам и всякой хрени на фабриках. откуда только начитались такого.
на счёт антибиотиков нужно быть замороченым. к антибиотикам организм привыкает и перестаёт на них реагировать. когда то пенициллин был лекарством от всех болезней, а сейчас даже сильные современные антибиотики не справляются с простецким воспалением. мало того что они у нас в свободной продаже и народ применяет их и в дело и не в дело,так ещё и с мясной продукцией мы их потребляем. в общем наличие антибиотиков в курице- это плохо и реальная проблема.
Автор: Konstantinych 17.1.2020, 16:36
Цитата(сус @ 17.1.2020, 12:57)
на счёт антибиотиков нужно быть замороченым. к антибиотикам организм привыкает и перестаёт на них реагировать. когда то пенициллин был лекарством от всех болезней, а сейчас даже сильные современные антибиотики не справляются с простецким воспалением. мало того что они у нас в свободной продаже и народ применяет их и в дело и не в дело,так ещё и с мясной продукцией мы их потребляем. в общем наличие антибиотиков в курице- это плохо и реальная проблема.
на фабриках антибиотаками "кормят" только в первые дни, когда самая большая смертность, все остальное время им ничего не дают, так как антибиотик должен выйти из организма за оставшиеся 30 дней.
выращивали в деревне этих цыплят до 5кг без всяких антибиотиков
а вот туже индюшатину пичкают гораздо сильнее, более капризная птица и растет дольше.
Автор: сус 17.1.2020, 17:05
Цитата(Konstantinych @ 17.1.2020, 16:36)
выращивали в деревне этих цыплят до 5кг без всяких антибиотиков
ну в деревне и риски меньше. подохли 3 курицы и подохли, а на фабрике их тысячи.
Автор: zoomair 17.1.2020, 17:57
Цитата(sss @ 14.1.2020, 10:34)
Он без тылов, где лежат не знаю, он лет 15 без работы стоит.
У меня есть полный комплект акустики на такой же аппарат. Поэтому если надумаешь продавать, то свистни, договоримся. Заодно и яиц можно будет взять)
Автор: BEAST23 17.1.2020, 19:18
Цитата(Comandante @ 16.1.2020, 20:50)
еще раз.
статья - это мнение автора и ты можешь согласиться с ним или нет.
это не научный труд.
исследование - научный труд с достоверными фактами (и есть требования по исследованиям, чтобы оно было хоть где-то опубликовано в научном мире, а не только в твоем ЖЖ) и с ним можно только согласиться или провести более масштабное исследование и опровергнуть.
так работает наука и прогресс (но не перевозчики и профессиональные водители). я понимаю, что твой характер и тип мышления не позволяют тебе признать, что пока не существует научных доказательств вреда ГМО.
поверь мне, что наличие такого навыка наеборот вызвало бы большее уважение у форумчан к тебе (и у меня в первую очередь), чем попытки подловить свободно-говорящего по-английски человека в непонимании научной статьи (хотя должен признать, что читать проще, чем говорить через 15 с лишним лет после тех событий, так как языковой навык тоже теряется). ты по-русски-то не можешь понять, что я тебе пытаюсь третью страницу с уважением донести и, если честно, то я уже отчаялся и стараюсь писать именно тебе меньше, чтобы не перейти на оскорбления, но это перебор то, что ты пишешь.
таким тугодумом быть нельзя - я тебе не верю, что ты такой и искренне думаю, что ты так тонко троллишь и косишь под непонимающего путем включениятаксиста дурака.
\\ содержание статьи я понял, но это не то, что я просил тебя найти; я знаю, почему ты не можешь найти исследования о вреде ГМО - их нет, как бы наука пока не пыталась найти; возможно они будут и я пересмотрю свое мнение, но пока таких нет (по крайней мере в бесплатном открытом доступе) или я не встречал, а я темой интересуюсь давно \\
статья - это мнение автора и ты можешь согласиться с ним или нет.
это не научный труд.
исследование - научный труд с достоверными фактами (и есть требования по исследованиям, чтобы оно было хоть где-то опубликовано в научном мире, а не только в твоем ЖЖ) и с ним можно только согласиться или провести более масштабное исследование и опровергнуть.
так работает наука и прогресс (но не перевозчики и профессиональные водители). я понимаю, что твой характер и тип мышления не позволяют тебе признать, что пока не существует научных доказательств вреда ГМО.
поверь мне, что наличие такого навыка наеборот вызвало бы большее уважение у форумчан к тебе (и у меня в первую очередь), чем попытки подловить свободно-говорящего по-английски человека в непонимании научной статьи (хотя должен признать, что читать проще, чем говорить через 15 с лишним лет после тех событий, так как языковой навык тоже теряется). ты по-русски-то не можешь понять, что я тебе пытаюсь третью страницу с уважением донести и, если честно, то я уже отчаялся и стараюсь писать именно тебе меньше, чтобы не перейти на оскорбления, но это перебор то, что ты пишешь.
таким тугодумом быть нельзя - я тебе не верю, что ты такой и искренне думаю, что ты так тонко троллишь и косишь под непонимающего путем включения
\\ содержание статьи я понял, но это не то, что я просил тебя найти; я знаю, почему ты не можешь найти исследования о вреде ГМО - их нет, как бы наука пока не пыталась найти; возможно они будут и я пересмотрю свое мнение, но пока таких нет (по крайней мере в бесплатном открытом доступе) или я не встречал, а я темой интересуюсь давно \\
Ты научные статьи писал, нет же?
Статьи разные бывают, в рецензируемых журналах публикуются исключительно с серьезной обработкой и редактированием.
По биологии/генетике/медицине в рецензируемых статьях отражаются основные результаты, выводы, прогонзы собственных научных исследований.
Исследования о вреде ГМО мною тут неоднократно приводились в этой и других темах.
Цитата(Konstantinych @ 17.1.2020, 9:13)
очень сомнительная фотография.. сами крысы нереально большие и откормленные. размер опухолей такой что даже человека убивает, а тут живая крыса. по снимку не понятно опухоль ли это вообще, а не какая нибудь надутая воздухом полость.
зы. вот вы реально замороченные по антибиотикам и всякой хрени на фабриках. откуда только начитались такого.
зы. вот вы реально замороченные по антибиотикам и всякой хрени на фабриках. откуда только начитались такого.
Это лабораторные крысы, они больше обычных. Есть в гугле все - опыт Сералини.
Цитата(сус @ 17.1.2020, 17:05)
ну в деревне и риски меньше. подохли 3 курицы и подохли, а на фабрике их тысячи.
На фабрике - упомянутый здесь ВЗП закупает кур-несушек породы Hyline в США, они дорогие и не дают, вроде, плодовитого потомства. Больше половины при доставке дохнет.
Автор: sss 17.1.2020, 20:06
Цитата(zoomair @ 17.1.2020, 18:57)
У меня есть полный комплект акустики на такой же аппарат. Поэтому если надумаешь продавать, то свистни, договоримся. Заодно и яиц можно будет взять)
пиши тойоте. ему надо колонки. мне хватает кино смотреть
Автор: Comandante 17.1.2020, 20:49
Цитата(BEAST23 @ 17.1.2020, 19:18)
Исследования о вреде ГМО мною тут неоднократно приводились в этой и других темах.
продублируй, пжл, ИМЕННО ССЫЛКИ НА ИССЛЕДОВАНИЯ, а не ссылки на ЖЖ, где якобы ссылки на другие ссылки, где в конечном итоге я ничего не нашел, достойного внимание ДУМАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА.
// я все ссылки облазил по твоим ресурсам, так как надеялся, что у тебя есть благоразумие //буду признателен.
Автор: Konstantinych 18.1.2020, 10:04
Цитата(сус @ 17.1.2020, 17:05)
ну в деревне и риски меньше. подохли 3 курицы и подохли, а на фабрике их тысячи.
процент падежа в деревне больше. и дохнет обычно больше.. цыпленок от стресса мрет только в путь, и кажется что уже все хорошо, а он на третий день брык и все.
на фабриках они сидят изолированные с успокаивающим светом, с постоянным питанием и водой. и к ним никто не заходит обычно.
Цитата(BEAST23 @ 17.1.2020, 19:18)
На фабрике - упомянутый здесь ВЗП закупает кур-несушек породы Hyline в США, они дорогие и не дают, вроде, плодовитого потомства. Больше половины при доставке дохнет.
ВЗП настолько богатый чтобы покупать из сша??? когда есть ближе? неудивительно что половина дохнет..за доставку от порта спецмашиной наверное еще тройную цену сверху платят.
Автор: BEAST23 18.1.2020, 10:07
Цитата(Konstantinych @ 18.1.2020, 10:04)
ВЗП настолько богатый чтобы покупать из сша??? когда есть ближе? неудивительно что половина дохнет..за доставку от порта спецмашиной наверное еще тройную цену сверху платят.
Самолетом доставляют. У нас нет настолько яйценоских кур.
Автор: сус 18.1.2020, 10:23
Цитата(Konstantinych @ 18.1.2020, 10:04)
процент падежа в деревне больше. и дохнет обычно больше..
потому что ни чем не прививается и не колется.
Автор: BEAST23 18.1.2020, 10:34
Цитата(Comandante @ 17.1.2020, 20:49)
продублируй, пжл, ИМЕННО ССЫЛКИ НА ИССЛЕДОВАНИЯ, а не ссылки на ЖЖ, где якобы ссылки на другие ссылки, где в конечном итоге я ничего не нашел, достойного внимание ДУМАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА.
// я все ссылки облазил по твоим ресурсам, так как надеялся, что у тебя есть благоразумие //буду признателен.
// я все ссылки облазил по твоим ресурсам, так как надеялся, что у тебя есть благоразумие //буду признателен.
Ссылка на опыт в рецензируемом журнале. Сам не в состоянии найти, что ли?)))
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-geneticheski-modifitsirovannoy-soi-na-massu-tela-i-reproduktivnuyu-aktivnost-belyh-laboratornyh-myshey/viewer
Автор: сус 18.1.2020, 10:48
Цитата(BEAST23 @ 18.1.2020, 10:34)
Ссылка на опыт в рецензируемом журнале. Сам не в состоянии найти, что ли?)))
а ты сам то читал?) вот же сразу в глаза бросилось
|
Автор: BEAST23 18.1.2020, 10:53
Цитата(сус @ 18.1.2020, 10:48)
а ты сам то читал?) вот же сразу в глаза бросилось
|
|
Ты до конца статью читал? Там вторая часть есть
Какие же нетерпеливые люди с высшим психологическим..
Автор: сус 18.1.2020, 11:53
Цитата(BEAST23 @ 18.1.2020, 10:53)
Ты до конца статью читал?
явных изменений органов не выявлено, что опровергает вышестоящие снимки с гигантскими опухолями. так же не может быть изменения в днк без физиологических изменений. . поведенческие изменения выявлены. не нашёл численность первой и второй выборки. сколько мышей принимали участие в исследовании?
Автор: BEAST23 18.1.2020, 11:56
Цитата(сус @ 18.1.2020, 11:53)
явных изменений органов не выявлено, что опровергает вышестоящие снимки с гигантскими опухолями. так же не может быть изменения в днк без физиологических изменений. . поведенческие изменения выявлены. не нашёл численность первой и второй выборки. сколько мышей принимали участие в исследовании?
Разные типы ГМО корма. На скриншотах выше кукуруза, устойчивая к Раундап.
Автор: сус 18.1.2020, 12:21
Цитата(BEAST23 @ 18.1.2020, 11:56)
Разные типы ГМО корма. На скриншотах выше кукуруза, устойчивая к Раундап.
стоп! выше были скрины с опухолями и угроза рака.
потом поедание пшеницы и гены пшеницы
из непонятного исследования выше делается вывод что никаких изменений кроме поведенческих нет. но для достоверности исследования я хочу видеть численность выборки.
Автор: BEAST23 18.1.2020, 12:24
Цитата(сус @ 18.1.2020, 12:21)
стоп! выше были скрины с опухолями и угроза рака.
потом поедание пшеницы и гены пшеницы
из непонятного исследования выше делается вывод что никаких изменений кроме поведенческих нет. но для достоверности исследования я хочу видеть численность выборки.
потом поедание пшеницы и гены пшеницы
из непонятного исследования выше делается вывод что никаких изменений кроме поведенческих нет. но для достоверности исследования я хочу видеть численность выборки.
Разные типы ГМО корма - выше на картинке ели крысы гмо кукурузу, устойчивую к Раундап. В статье по ссылке ГМО соя. Откуда пшеница?
Автор: Comandante 18.1.2020, 13:40
Бист, уже лучше, твои акции подросли и чуть выше нуля теперь.
Такого рода исследований много, но они говорят лишь об изменении поведения.
А поведение мышей, как наверно знает столь начитанный интеллектуал, сильно зависит от рациона и без ГМО.
Люди, кстати, тоже.
Посиди на безуглеводной диете, например, неделю и поймешь, о чем я. И никаких ГМО, только изменение рациона.
Гмо однозначно меняет состав корма по бжу и микро макро элементам, минералам и т.п., но доказательств, что ГМО меняет ДНК или какие-либо органы, включая возникновение рака, я не встречал.
Хотя в теории это возможно.
Но ведь ГМО изначально делают для определенных целей и тестируют перед выводом на массовый рынок.
Приведу пример для самых умных жителей радужного.
Белый гриб полезен по некоторым данным, а от поганки самый умный таксист сдохнет через час. Запрещать все грибы?)) Огораживать лес?
Или всё-таки грибы разные?))
Бист, смекаешь логику?
Если в кукурузу добавить определенный ген бледной поганки, то может быть куча побочек вплоть до летальных. Также возможны сбои в технологии, поэтому не доверяйте создание ГМО китайцам))
Так и с ГМО. Качественно созданное ГМО способно накормить миллионы. Гмо, созданные таксистом с геном медузы, могут покалечить миллионы.
Если и это не сможешь понять, то я умываю руки.
Автор: BEAST23 18.1.2020, 13:49
Цитата(Comandante @ 18.1.2020, 13:40)
Бист, уже лучше, твои акции подросли и чуть выше нуля теперь.
Такого рода исследований много, но они говорят лишь об изменении поведения.
А поведение мышей, как наверно знает столь начитанный интеллектуал, сильно зависит от рациона и без ГМО.
Люди, кстати, тоже.
Посиди на безуглеводной диете, например, неделю и поймешь, о чем я. И никаких ГМО, только изменение рациона.
Гмо однозначно меняет состав корма по бжу и микро макро элементам, минералам и т.п., но доказательств, что ГМО меняет ДНК или какие-либо органы, включая возникновение рака, я не встречал.
Хотя в теории это возможно.
Но ведь ГМО изначально делают для определенных целей и тестируют перед выводом на массовый рынок.
Приведу пример для самых умных жителей радужного.
Белый гриб полезен по некоторым данным, а от поганки самый умный таксист сдохнет через час. Запрещать все грибы?)) Огораживать лес?
Или всё-таки грибы разные?))
Бист, смекаешь логику?
Если в кукурузу добавить определенный ген бледной поганки, то может быть куча побочек вплоть до летальных. Также возможны сбои в технологии, поэтому не доверяйте создание ГМО китайцам))
Так и с ГМО. Качественно созданное ГМО способно накормить миллионы. Гмо, созданные таксистом с геном медузы, могут покалечить миллионы.
Если и это не сможешь понять, то я умываю руки.
Такого рода исследований много, но они говорят лишь об изменении поведения.
А поведение мышей, как наверно знает столь начитанный интеллектуал, сильно зависит от рациона и без ГМО.
Люди, кстати, тоже.
Посиди на безуглеводной диете, например, неделю и поймешь, о чем я. И никаких ГМО, только изменение рациона.
Гмо однозначно меняет состав корма по бжу и микро макро элементам, минералам и т.п., но доказательств, что ГМО меняет ДНК или какие-либо органы, включая возникновение рака, я не встречал.
Хотя в теории это возможно.
Но ведь ГМО изначально делают для определенных целей и тестируют перед выводом на массовый рынок.
Приведу пример для самых умных жителей радужного.
Белый гриб полезен по некоторым данным, а от поганки самый умный таксист сдохнет через час. Запрещать все грибы?)) Огораживать лес?
Или всё-таки грибы разные?))
Бист, смекаешь логику?
Если в кукурузу добавить определенный ген бледной поганки, то может быть куча побочек вплоть до летальных. Также возможны сбои в технологии, поэтому не доверяйте создание ГМО китайцам))
Так и с ГМО. Качественно созданное ГМО способно накормить миллионы. Гмо, созданные таксистом с геном медузы, могут покалечить миллионы.
Если и это не сможешь понять, то я умываю руки.
Доказательства о изменении органов в рецензируемых статьях ниже. :))) точно также мог бы сам найти и почитать.
https://cyberleninka.ru/article/n/biologicheskie-i-etologicheskie-protsessy-vzaimodeystviya-iskusstvenno-izmenennyh-organizmov-s-okruzhayuschey-sredoy
Автор: Comandante 18.1.2020, 14:39
это статья, а не исследование.
опятьдвадцатьпять.
я вообще предпочитаю наших ученых современных не читать, так как в лучшем случае это перевод из бурж-нета.
наша наука в настолько печальном состоянии, что даже на переводы денег не хватает.
говорю же нужны исследования над контрольной группой, а не статьи с мыслями очень уважаемых ученых.
ученые частенько ошибаются и история знает немало примеров, когда ученые такую муть говорили, что сейчас и представить сложно.
Автор: BEAST23 18.1.2020, 15:19
|
Автор: madmercen 18.1.2020, 15:37
человек не царь этого мира, думать что вмешательство в естественные процессы, в большей степени сойдет с рук, то это ошибка.
Автор: valeron-181 18.1.2020, 15:51
человек яйца продаёт . а тут началось . ВЕК в общем.
Автор: Comandante 18.1.2020, 18:57
Бист, ну опять выдержки мыслей автора, который сам пишет, что не изучено. Я тебе выше написал, что ГМО могут быть разные, как и любые другие продукты.
Разница в том, что в нашем государстве сейчас этот раздел науки находится на днищевском бомж-уровне, поэтому проще пытаться запретить все, чем разбираться.
Но это в нашем случае бесполезно, так как нет у нас ни специалистов, ни оборудования для массового тестирования продукции на прилавках.
Так что будешь жрать ГМО как миленький и думать, что не жрешь такого.
Мое имхо, что ГМО уже повсеместно и не первый год и даже на своем огороде, так как семена уже давно массово продаются ГМОшные и бабки любят покупать новые сорта с крупными и яркими плодами.
Приятного аппетита))
Цитата(valeron-181 @ 18.1.2020, 15:51)
человек яйца продаёт . а тут началось . ВЕК в общем.
У человека нет свидетельств, что его яйца не ГМО вроде, так что все закономерно.
Автор: BEAST23 18.1.2020, 18:59
Там написано, что исследовано и выявлена причина
Автор: Comandante 18.1.2020, 19:25
Бист, вот честно, даже язык той части, которую ты заскриншотил, попахивает популизмом и привычкой писать рефераты, но никак не научным трудом.
Но я тебя искренне благодарю за то, что дискуссия вернулась в правильное русло и ты перестал использовать гопнические приемы, типа все ли научные словечки ты знаешь на английском))
Я уверен, что эта дискуссия тебе пошла на пользу и я вижу, как с твоей стороны изменился характер беседы и манера подачи материала.
Того и гляди, скоро с тобой можно будет вести норм дискуссию и быть увереным, что ты не начнёшь увиливать от ответов или смеяться над чужими смертями.
Автор: valeron-181 18.1.2020, 20:24
Цитата(Comandante @ 18.1.2020, 18:57)
Бист, ну опять выдержки мыслей автора, который сам пишет, что не изучено. Я тебе выше написал, что ГМО могут быть разные, как и любые другие продукты.
Разница в том, что в нашем государстве сейчас этот раздел науки находится на днищевском бомж-уровне, поэтому проще пытаться запретить все, чем разбираться.
Но это в нашем случае бесполезно, так как нет у нас ни специалистов, ни оборудования для массового тестирования продукции на прилавках.
Так что будешь жрать ГМО как миленький и думать, что не жрешь такого.
Мое имхо, что ГМО уже повсеместно и не первый год и даже на своем огороде, так как семена уже давно массово продаются ГМОшные и бабки любят покупать новые сорта с крупными и яркими плодами.
Приятного аппетита))
У человека нет свидетельств, что его яйца не ГМО вроде, так что все закономерно.
Разница в том, что в нашем государстве сейчас этот раздел науки находится на днищевском бомж-уровне, поэтому проще пытаться запретить все, чем разбираться.
Но это в нашем случае бесполезно, так как нет у нас ни специалистов, ни оборудования для массового тестирования продукции на прилавках.
Так что будешь жрать ГМО как миленький и думать, что не жрешь такого.
Мое имхо, что ГМО уже повсеместно и не первый год и даже на своем огороде, так как семена уже давно массово продаются ГМОшные и бабки любят покупать новые сорта с крупными и яркими плодами.
Приятного аппетита))
У человека нет свидетельств, что его яйца не ГМО вроде, так что все закономерно.
ты в магазине покупаешь что нибудь ? могу с тобой сходить с камерой и будем спрашивать свидетельства . потом . не нравится просто помолчи и не бери иди покупай у СТЕРЛИНГОВА . читая всё это похоже ты сам ГМО и второй тож вест или как там . мыш какая то
Автор: Comandante 18.1.2020, 20:43
не понял.
я работал в рознице и знаю, что в норм сети свидетельства на все товары есть.
мало того, потом работал на производстве и специально запрашивали в магазинах свидетельства на продукцию конкурентов, чтобы некоторые моменты по сертификации узнать))
да, свидетельства есть. в том же магните без проблем тебе дадут на любой товар, только минут 30 ждать придется, пока найдут в базе скан-копию и распечатают.
когда мы поставляли товары в Магнит, то там была самая жесткая процедура по сертификатам из всех, но в целом во всех сетях с этим порядок сейчас.
// поэтому если тебе надо - иди, но я результат знаю.
в магаз не пойду с тобой.
хочешь пересечься - пиши в личку, но без шоппинга, пжл.
вообще это шутка была если чО, так как я уже писал выше, что с сертификатом, что без, ГМО уже давно повсеместно и в наших условиях определить это невозможно, если только не с конца 80-х сам только от своих кур потомство разводил и ни одной особи не покупали.
такое вполне возможно.
так что не горячись без нужды.
Автор: Comandante 18.1.2020, 20:56
***
а так ты прав конечно.
данная научная дискуссия к ТС это не относится ваще.
на этом форуме может МОДЕРАТОР перенести сообщения в отдельную тему, типа "дискуссии о ГМО"?
Автор: valeron-181 18.1.2020, 22:01
Цитата(Comandante @ 18.1.2020, 20:43)
не понял.
я работал в рознице и знаю, что в норм сети свидетельства на все товары есть.
мало того, потом работал на производстве и специально запрашивали в магазинах свидетельства на продукцию конкурентов, чтобы некоторые моменты по сертификации узнать))
да, свидетельства есть. в том же магните без проблем тебе дадут на любой товар, только минут 30 ждать придется, пока найдут в базе скан-копию и распечатают.
когда мы поставляли товары в Магнит, то там была самая жесткая процедура по сертификатам из всех, но в целом во всех сетях с этим порядок сейчас.
// поэтому если тебе надо - иди, но я результат знаю.
в магаз не пойду с тобой.
хочешь пересечься - пиши в личку, но без шоппинга, пжл.
вообще это шутка была если чО, так как я уже писал выше, что с сертификатом, что без, ГМО уже давно повсеместно и в наших условиях определить это невозможно, если только не с конца 80-х сам только от своих кур потомство разводил и ни одной особи не покупали.
такое вполне возможно.
так что не горячись без нужды.
я работал в рознице и знаю, что в норм сети свидетельства на все товары есть.
мало того, потом работал на производстве и специально запрашивали в магазинах свидетельства на продукцию конкурентов, чтобы некоторые моменты по сертификации узнать))
да, свидетельства есть. в том же магните без проблем тебе дадут на любой товар, только минут 30 ждать придется, пока найдут в базе скан-копию и распечатают.
когда мы поставляли товары в Магнит, то там была самая жесткая процедура по сертификатам из всех, но в целом во всех сетях с этим порядок сейчас.
// поэтому если тебе надо - иди, но я результат знаю.
в магаз не пойду с тобой.
хочешь пересечься - пиши в личку, но без шоппинга, пжл.
вообще это шутка была если чО, так как я уже писал выше, что с сертификатом, что без, ГМО уже давно повсеместно и в наших условиях определить это невозможно, если только не с конца 80-х сам только от своих кур потомство разводил и ни одной особи не покупали.
такое вполне возможно.
так что не горячись без нужды.
в личке
Автор: Konstantinych 18.1.2020, 22:51
Цитата(BEAST23 @ 18.1.2020, 10:07)
Самолетом доставляют. У нас нет настолько яйценоских кур.
шта ?? самолетом во владимир кур?? дибилы тогда в ВЗП других слов нету.
ну конечно если верить бисту,и взп делает так
по факту взп импортирует яйцо, и инкубирует у себя.. но бист может втирать что целиком курицу, ибо не знает затраты на перевозку птицы и страховки на перевозку.
ВЗП сильно проигрывало бы конкурентам, выращивающим мат стадо в России
Автор: Konstantinych 18.1.2020, 23:03
з.ы. вот реально становится непонятно откуда ноги растут про то что пишут люди.
я видел вживую от и до, рост птицы на фабриках и у себя в деревне. и это касается не только кур но и животных(свиньи, козы, коровы, овцы). я видел от и до процесс выращивания и убоя.
я видел сколько и когда пичкают лекарствами, чем кормят, и как шприцуют водой, и вижу что у людей в головах то, что делали 20 лет назад.
Автор: Comandante 18.1.2020, 23:37
Цитата(Konstantinych @ 18.1.2020, 23:03)
как шприцуют водой
это еще что за фигня?
Цитата(Konstantinych @ 18.1.2020, 23:03)
вижу что у людей в головах то, что делали 20 лет назад.
не понел.
напиши, пжл, что имеешь в виду?
что делали 20 лет назад, но не делают сейчас?
Автор: BEAST23 19.1.2020, 7:59
Цитата(Konstantinych @ 18.1.2020, 22:51)
шта ?? самолетом во владимир кур?? дибилы тогда в ВЗП других слов нету.
ну конечно если верить бисту,и взп делает так
по факту взп импортирует яйцо, и инкубирует у себя.. но бист может втирать что целиком курицу, ибо не знает затраты на перевозку птицы и страховки на перевозку.
ВЗП сильно проигрывало бы конкурентам, выращивающим мат стадо в России
ну конечно если верить бисту,и взп делает так
по факту взп импортирует яйцо, и инкубирует у себя.. но бист может втирать что целиком курицу, ибо не знает затраты на перевозку птицы и страховки на перевозку.
ВЗП сильно проигрывало бы конкурентам, выращивающим мат стадо в России
Курицы Hyline не дают плодовитого потомства.
Все остальные точно также завозят из Европы и США, своих не осталось.
Автор: BEAST23 19.1.2020, 9:34
Яйца-то зачем в США покупают, если могут их сами разводить?
Автор: qwerty80 19.1.2020, 11:45
Цитата(BEAST23 @ 19.1.2020, 9:34)
Яйца-то зачем в США покупают, если могут их сами разводить?
Это касается только яичных кроссов, которых якобы невозможно получить в домашних условиях.
Любую чистую породу можно разводить в себе, и незачем для этого их откуда-то привозить.
Автор: BEAST23 19.1.2020, 12:44
Цитата(qwerty80 @ 19.1.2020, 11:45)
Это касается только яичных кроссов, которых якобы невозможно получить в домашних условиях.
Любую чистую породу можно разводить в себе, и незачем для этого их откуда-то привозить.
Любую чистую породу можно разводить в себе, и незачем для этого их откуда-то привозить.
Но Дима Рудник почему-то регулярно закупает именно живых куриц, а не яйца. Парадокс
Автор: Марьванна 19.1.2020, 12:45
Ой, заколебали!
Мужики, берите яйца, и не умствуйте, и будет вам счастье)
Автор: Comandante 19.1.2020, 14:03
Цитата(Марьванна @ 19.1.2020, 12:45)
Мужики, брейте яйца, и не умствуйте, и будет вам счастье)
поправил как правильно.
Автор: Monya 19.1.2020, 17:58
Цитата(Comandante @ 19.1.2020, 0:37)
это еще что за фигня?
Шприцуют водой для увеличения веса,рыбу тоже так шприцуют
Автор: Konstantinych 20.1.2020, 11:18
Цитата(Monya @ 19.1.2020, 17:58)
Шприцуют водой для увеличения веса,рыбу тоже так шприцуют
рыбу глазируют )
Автор: Konstantinych 20.1.2020, 12:10
Цитата(Dusha @ 20.1.2020, 11:46)
Konstantinych
шоколадом?)
шоколадом?)
если бы я написал шоколадируют, то было бы шоколадом, а так глазурью
Автор: Monya 20.1.2020, 13:20
Цитата(Konstantinych @ 20.1.2020, 12:18)
рыбу глазируют )
И шприцуют, и глазируют.
Какая разница что на станок положить?
Автор: Konstantinych 20.1.2020, 14:02
Цитата(Monya @ 20.1.2020, 13:20)
И шприцуют, и глазируют.
Какая разница что на станок положить?
Какая разница что на станок положить?
устаревшая технология. для рыбы еще сгодится, для мяса не выгодно.
Автор: valeron-181 20.1.2020, 21:14
приобрёл ещё партию . всё хорошо )
Автор: goga73 21.1.2020, 6:32
из деревни приехал, там продают за 70 ,никто не берет,дорого считают.
Автор: Comandante 21.1.2020, 10:40
так до деревни еще ехать надо.
а тут в городе близко
Автор: sss 21.3.2020, 13:51
Продал десяток курей, яиц меньше не становится. 
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)