Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Буронабивной фундамент. Подскажите.
Julbars
сообщение 6.9.2021, 11:21
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 596
Регистрация: 28.4.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 12 503
Вставить ник Цитата


Задумался как делать пристрой к дому - веранду и мелкие хоз. постройки. Металлические сваи хорошо, быстро но дорого. Пришел к мысли сделать своими силами буронабивные сваи.
Есть бур д.250мм. Им планирую делать колодцы на 1800мм, 200мм песочка и потом 1600 в земле и 400мм наверху бетон..
Вопросы:
1. Как понять какую нагрузку выдержит одна такая свая?
2. С какой частотой делать столбы чтобы не было прогибов и при учете что нижняя обвязка будет скорее всего из бруса 150*150?
3. Оголовок. Больше всего мучает этот вопрос. Как крепить, где купить. По идее мне нужна как у металлических свай на окончании оголовок - пластина с отверстиями через которые к свае можно глухарями притянуть брус, как делается из здесь?
4. Какое соотношение песок, цемент, щебень?
5. Опалубка. Что использовать чтоб не сильно по деньгам било. Нужна ли она вообще в земле (круглая опалубка) в колодце или можно только сверху из доски сделать квадратики.


--------------------
Все что ни делается, все к лучшему. Вот только зачем делаются дураки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
Ответов (20 - 33)
Сусанин
сообщение 8.9.2021, 8:33
Сообщение #21


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 843
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(Беспредельщик @ 8.9.2021, 7:04) *
Так бери просто рулон рубероида того что потолще. В трубочку его сворачиваешь и вставляешь. У тебя получается опалубка по диаметру твоей ямы. Если яма ровная, то и волноваться нечего- оно и без опалубки никуда не денется. Сколько угодно так льют в землю. Но если хочется выйти наружу, то вот самый эконом вариант. Никакие трубы там вообще не понадобятся, если это 20-30 см над землей.

Если высота столбика над землей невысока будет, тогда хоть ведра старые. Вент трубу,
Если самомесный бетон, то купить одну вент трубу, порезать на куски, порезать повдоль и сделать съемную опалубку.


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
plotra
сообщение 8.9.2021, 9:16
Сообщение #22


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 162
Регистрация: 4.10.2006
Из: владимир
Пользователь №: 14 205
Вставить ник Цитата


Цитата(Julbars @ 8.9.2021, 0:02) *
Вопрос все-таки по опалубке.
Насколько она нужна внутри грунта?

Лей в грунт, всё норм будет.
Цитата(Julbars @ 8.9.2021, 0:02) *
И что все-таки произойдет если над сваей будет залит квадрат, больше чем диаметр сваи?

А что может быть? был круглый столб, стал квадратным. Ничо не будет.
Цитата(Беспредельщик @ 8.9.2021, 9:27) *
Вот вам делать то нечего по 2 метра ямы бурить... Охереть. Это надо ещё иметь что-то для подобных извратов.

Я все столбики у забора допустим на 80 см заглублял. и отлично держится. А вот лента у меня и вовсе 40-50 см в земле, и всё прекрасно лежит без всяких безумных раскопок на 2 метра.

У меня, можно сказать, мелкозаглубленный тисэ. Ну и болтается он туды-сюды вместе с грунтом, ну и ладно. Строение каркасное, если и есть какие-то подвижки, то и Х с ними.


--------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вано
сообщение 23.9.2021, 16:13
Сообщение #23


Интеллигент в замшевых ботинках

Возраст: 46
Группа: Модераторы 
Сообщений: 35 632
Регистрация: 23.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 22 217
Вставить ник Цитата


Соглашусь с предыдущими ораторами. На дно кусок рубероида, из него же свернуть трубу под диаметр столба. В процессе заливки, по возможности, армировать всяким металлическим мусором и(или) стеклопластиком. Заглубление - метра полтора, больше не надо. Верха влагоизолировать мастикой и рубероидом.
Арматуры, шпильки - это излишество. У нас не Арканзас, домик в страну жевунов не улетит...
Сосав 1-2-4, ИМХО, слушком уж богато. Вполне хватило бы и 1-4-4 (если цемент М500).


--------------------
„Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
plotra
сообщение 23.9.2021, 16:37
Сообщение #24


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 162
Регистрация: 4.10.2006
Из: владимир
Пользователь №: 14 205
Вставить ник Цитата


Цитата(Вано @ 23.9.2021, 17:13) *
Верха влагоизолировать мастикой и рубероидом.

Что значит верха, и зачем?


--------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 23.9.2021, 16:44
Сообщение #25


Постоянный посетитель

Возраст: 34
Группа: Пользователи 
Сообщений: 13 563
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Цитата(plotra @ 23.9.2021, 16:37) *
Что значит верха, и зачем?

полагаю оголовки столбов и оно верно, всёж самомесный бетон не так прекрасен и температурных циклов у него не так уж много, потихоньку может начать разрушаться.


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
plotra
сообщение 23.9.2021, 17:21
Сообщение #26


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 162
Регистрация: 4.10.2006
Из: владимир
Пользователь №: 14 205
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 23.9.2021, 17:44) *
полагаю оголовки столбов и оно верно, всёж самомесный бетон не так прекрасен и температурных циклов у него не так уж много, потихоньку может начать разрушаться.

А зачем гидроизолировать оголовки, если они будут закрыты цоколем, и воды на них не будет?
Другое дело, попытаться защитить их от капилярной влаги из грунта, но, кмк, для этого нужно откопать сваю на глубину промерзания и обработать обмазочной гидроизоляцией.


--------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 23.9.2021, 21:22
Сообщение #27


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 843
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(plotra @ 23.9.2021, 16:21) *
А зачем гидроизолировать оголовки, если они будут закрыты цоколем, и воды на них не будет?
Другое дело, попытаться защитить их от капилярной влаги из грунта, но, кмк, для этого нужно откопать сваю на глубину промерзания и обработать обмазочной гидроизоляцией.

Предпологается что вся свая будет обернута рубероЙдом, а гудроном залить только верхьнюю плоскость


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
plotra
сообщение 24.9.2021, 9:12
Сообщение #28


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 162
Регистрация: 4.10.2006
Из: владимир
Пользователь №: 14 205
Вставить ник Цитата


Цитата(Сусанин @ 23.9.2021, 22:22) *
Предпологается что вся свая будет обернута рубероЙдом, а гудроном залить только верхьнюю плоскость

Ну и какая же гидроизоляция от имитации гильзы из рубероида? Одно только название.
Да и на всю глубину никто рубероид не пихает.
И да, зачем верхнюю часть заливать гудроном?
Чем придумывать себе бесполезную работу, лучше подумать о том, как отвести лишнюю воду.

Сообщение отредактировал plotra - 24.9.2021, 9:14


--------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вано
сообщение 24.9.2021, 14:22
Сообщение #29


Интеллигент в замшевых ботинках

Возраст: 46
Группа: Модераторы 
Сообщений: 35 632
Регистрация: 23.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 22 217
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 23.9.2021, 17:44) *
полагаю оголовки столбов и оно верно, всёж самомесный бетон не так прекрасен и температурных циклов у него не так уж много, потихоньку может начать разрушаться.

Тут забота больше не о бетоне, а о брусе, который будет на нем лежать...
Цитата(plotra @ 23.9.2021, 18:21) *
но, кмк, для этого нужно откопать сваю на глубину промерзания и обработать обмазочной гидроизоляцией.

Ну это совсем уж красиво. Не возражаю...
Цитата(Сусанин @ 23.9.2021, 22:22) *
Предпологается что вся свая будет обернута рубероЙдом, а гудроном залить только верхьнюю плоскость

Да. Программа - минимум.

Цитата(plotra @ 24.9.2021, 10:12) *
Ну и какая же гидроизоляция от имитации гильзы из рубероида? Одно только название.

И все-таки лучше, чем совсем ничего. Я бы стыки рубероида тоже мастикой обработал...


--------------------
„Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
plotra
сообщение 24.9.2021, 15:00
Сообщение #30


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 162
Регистрация: 4.10.2006
Из: владимир
Пользователь №: 14 205
Вставить ник Цитата


Цитата(Вано @ 24.9.2021, 15:22) *
И все-таки лучше, чем совсем ничего. Я бы стыки рубероида тоже мастикой обработал...

Да как ты это в скважине-то сделаешь?


--------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вано
сообщение 24.9.2021, 15:50
Сообщение #31


Интеллигент в замшевых ботинках

Возраст: 46
Группа: Модераторы 
Сообщений: 35 632
Регистрация: 23.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 22 217
Вставить ник Цитата


Цитата(plotra @ 24.9.2021, 16:00) *
Да как ты это в скважине-то сделаешь?

Берешь длинную палку, наматываешь на ее вершину старые трусы, макаешь в мастику, мажешь...
Можно еще струйкой мастики слегка полить на стенку, потом размазать.


--------------------
„Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Devil
сообщение 24.9.2021, 21:58
Сообщение #32


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 475
Регистрация: 7.7.2009
Пользователь №: 68 396
Вставить ник Цитата


Цитата(Julbars @ 6.9.2021, 12:21) *
Задумался как делать пристрой к дому - веранду и мелкие хоз. постройки. Металлические сваи хорошо, быстро но дорого. Пришел к мысли сделать своими силами буронабивные сваи.
Есть бур д.250мм. Им планирую делать колодцы на 1800мм, 200мм песочка и потом 1600 в земле и 400мм наверху бетон..
Вопросы:
1. Как понять какую нагрузку выдержит одна такая свая?
2. С какой частотой делать столбы чтобы не было прогибов и при учете что нижняя обвязка будет скорее всего из бруса 150*150?
3. Оголовок. Больше всего мучает этот вопрос. Как крепить, где купить. По идее мне нужна как у металлических свай на окончании оголовок - пластина с отверстиями через которые к свае можно глухарями притянуть брус, как делается из здесь?
4. Какое соотношение песок, цемент, щебень?
5. Опалубка. Что использовать чтоб не сильно по деньгам било. Нужна ли она вообще в земле (круглая опалубка) в колодце или можно только сверху из доски сделать квадратики.

Раз уж вариант работы по снипам, с исследованием грунтов не рассматривается, я бы, с учётом своего небольшого опыта, ответил на вопросы так:
1) никак не понять, без исследования грунта и расчетов.
2) При сечении обвязки 150×150 я бы выбрал вариант от 1.5 до 1.8 метра. Но не бруса, а трёх досок 50×150, схему связки досок посмотреть в интернете. Элементарно, надёжно, проверено.
3)вариант простой, заказать пластинки с приваренной изогнутой арматурой, и вбетонировать их на стадии заливки свай. Можно дешевле, крепежа на сегодняшний день любого навалом.
4) Я бы придерживался марки бетона 250. Посмотреть соотношения можно в интернете.
5) Внутри гильза из рубероида. Для исключения обезвоживания бетона грунтом при заливке. И для минимизации сил бокового трения при пучении. Вниз подсыпка из щебня мелкой фракции. Для того, что бы исключить или минимизировать силы пучения снизу. Сверху, если планируется расширение сваи до квадрата я бы сделал подложку из пенопласта 50 мм для изоляции расширения от грунта, и опять же минимизации воздействий сил пучения на уширение сваи.
П.С. те, кто не верят в силы пучения, или пренебрегает ими -просто не видели их в действии. Это достаточно серьезный вопрос, особенно на проблемных грунтах. Я видел почти полностью выдавленные сваи из земли наружу. Ну так себе это выглядит под постройками.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 24.9.2021, 22:27
Сообщение #33


Постоянный посетитель

Возраст: 34
Группа: Пользователи 
Сообщений: 13 563
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Devil @ 24.9.2021, 21:58) *
Ну так себе это выглядит под постройками.

так то да, но щебень от пучения?... ну такое себе. щебень в качестве дренажа насыпают обычно. если уж опору начнет давить снизу, то никакой щебень не поможет.


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 24.9.2021, 22:33
Сообщение #34


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 843
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 24.9.2021, 21:27) *
так то да, но щебень от пучения?... ну такое себе. щебень в качестве дренажа насыпают обычно. если уж опору начнет давить снизу, то никакой щебень не поможет.

А что не так?
Глину пучит почему? Потому что она жирная, в ней нет пространства для воды. Она набухает, увеличивается в объеме. А щебень это пористый заменитель. Между ним полно места для воды. Он твердый и не набухает от влаги. Поэтому и заменяют глину на щебень и песок.


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия