Буронабивной фундамент. Подскажите. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Буронабивной фундамент. Подскажите. |
6.9.2021, 11:21
Сообщение
#1
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 4 596 Регистрация: 28.4.2006 Из: Владимир Пользователь №: 12 503 Вставить ник Цитата |
Задумался как делать пристрой к дому - веранду и мелкие хоз. постройки. Металлические сваи хорошо, быстро но дорого. Пришел к мысли сделать своими силами буронабивные сваи.
Есть бур д.250мм. Им планирую делать колодцы на 1800мм, 200мм песочка и потом 1600 в земле и 400мм наверху бетон.. Вопросы: 1. Как понять какую нагрузку выдержит одна такая свая? 2. С какой частотой делать столбы чтобы не было прогибов и при учете что нижняя обвязка будет скорее всего из бруса 150*150? 3. Оголовок. Больше всего мучает этот вопрос. Как крепить, где купить. По идее мне нужна как у металлических свай на окончании оголовок - пластина с отверстиями через которые к свае можно глухарями притянуть брус, как делается из здесь? 4. Какое соотношение песок, цемент, щебень? 5. Опалубка. Что использовать чтоб не сильно по деньгам било. Нужна ли она вообще в земле (круглая опалубка) в колодце или можно только сверху из доски сделать квадратики. --------------------
Все что ни делается, все к лучшему. Вот только зачем делаются дураки?
|
|
|
| |
8.9.2021, 8:33
Сообщение
#21
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 6 843 Регистрация: 11.3.2012 Пользователь №: 83 383 Вставить ник Цитата |
Так бери просто рулон рубероида того что потолще. В трубочку его сворачиваешь и вставляешь. У тебя получается опалубка по диаметру твоей ямы. Если яма ровная, то и волноваться нечего- оно и без опалубки никуда не денется. Сколько угодно так льют в землю. Но если хочется выйти наружу, то вот самый эконом вариант. Никакие трубы там вообще не понадобятся, если это 20-30 см над землей. Если высота столбика над землей невысока будет, тогда хоть ведра старые. Вент трубу, Если самомесный бетон, то купить одну вент трубу, порезать на куски, порезать повдоль и сделать съемную опалубку. --------------------
повариваю иногда
|
|
|
8.9.2021, 9:16
Сообщение
#22
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 17 162 Регистрация: 4.10.2006 Из: владимир Пользователь №: 14 205 Вставить ник Цитата |
Вопрос все-таки по опалубке. Насколько она нужна внутри грунта? Лей в грунт, всё норм будет. И что все-таки произойдет если над сваей будет залит квадрат, больше чем диаметр сваи? А что может быть? был круглый столб, стал квадратным. Ничо не будет. Вот вам делать то нечего по 2 метра ямы бурить... Охереть. Это надо ещё иметь что-то для подобных извратов. Я все столбики у забора допустим на 80 см заглублял. и отлично держится. А вот лента у меня и вовсе 40-50 см в земле, и всё прекрасно лежит без всяких безумных раскопок на 2 метра. У меня, можно сказать, мелкозаглубленный тисэ. Ну и болтается он туды-сюды вместе с грунтом, ну и ладно. Строение каркасное, если и есть какие-то подвижки, то и Х с ними. --------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
|
|
|
23.9.2021, 16:13
Сообщение
#23
|
|
Интеллигент в замшевых ботинках Возраст: 46 Группа: Модераторы Сообщений: 35 632 Регистрация: 23.10.2007 Из: Владимир Пользователь №: 22 217 Вставить ник Цитата |
Соглашусь с предыдущими ораторами. На дно кусок рубероида, из него же свернуть трубу под диаметр столба. В процессе заливки, по возможности, армировать всяким металлическим мусором и(или) стеклопластиком. Заглубление - метра полтора, больше не надо. Верха влагоизолировать мастикой и рубероидом.
Арматуры, шпильки - это излишество. У нас не Арканзас, домик в страну жевунов не улетит... Сосав 1-2-4, ИМХО, слушком уж богато. Вполне хватило бы и 1-4-4 (если цемент М500). -------------------- „Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
|
|
|
23.9.2021, 16:37
Сообщение
#24
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 17 162 Регистрация: 4.10.2006 Из: владимир Пользователь №: 14 205 Вставить ник Цитата |
Верха влагоизолировать мастикой и рубероидом. Что значит верха, и зачем? --------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
|
|
|
23.9.2021, 16:44
Сообщение
#25
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 34 Группа: Пользователи Сообщений: 13 563 Регистрация: 6.10.2013 Пользователь №: 91 655 Вставить ник Цитата |
Что значит верха, и зачем? полагаю оголовки столбов и оно верно, всёж самомесный бетон не так прекрасен и температурных циклов у него не так уж много, потихоньку может начать разрушаться. --------------------
как то так
|
|
|
23.9.2021, 17:21
Сообщение
#26
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 17 162 Регистрация: 4.10.2006 Из: владимир Пользователь №: 14 205 Вставить ник Цитата |
полагаю оголовки столбов и оно верно, всёж самомесный бетон не так прекрасен и температурных циклов у него не так уж много, потихоньку может начать разрушаться. А зачем гидроизолировать оголовки, если они будут закрыты цоколем, и воды на них не будет? Другое дело, попытаться защитить их от капилярной влаги из грунта, но, кмк, для этого нужно откопать сваю на глубину промерзания и обработать обмазочной гидроизоляцией. --------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
|
|
|
23.9.2021, 21:22
Сообщение
#27
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 6 843 Регистрация: 11.3.2012 Пользователь №: 83 383 Вставить ник Цитата |
А зачем гидроизолировать оголовки, если они будут закрыты цоколем, и воды на них не будет? Другое дело, попытаться защитить их от капилярной влаги из грунта, но, кмк, для этого нужно откопать сваю на глубину промерзания и обработать обмазочной гидроизоляцией. Предпологается что вся свая будет обернута рубероЙдом, а гудроном залить только верхьнюю плоскость --------------------
повариваю иногда
|
|
|
24.9.2021, 9:12
Сообщение
#28
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 17 162 Регистрация: 4.10.2006 Из: владимир Пользователь №: 14 205 Вставить ник Цитата |
Предпологается что вся свая будет обернута рубероЙдом, а гудроном залить только верхьнюю плоскость Ну и какая же гидроизоляция от имитации гильзы из рубероида? Одно только название. Да и на всю глубину никто рубероид не пихает. И да, зачем верхнюю часть заливать гудроном? Чем придумывать себе бесполезную работу, лучше подумать о том, как отвести лишнюю воду. Сообщение отредактировал plotra - 24.9.2021, 9:14 --------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
|
|
|
24.9.2021, 14:22
Сообщение
#29
|
|
Интеллигент в замшевых ботинках Возраст: 46 Группа: Модераторы Сообщений: 35 632 Регистрация: 23.10.2007 Из: Владимир Пользователь №: 22 217 Вставить ник Цитата |
полагаю оголовки столбов и оно верно, всёж самомесный бетон не так прекрасен и температурных циклов у него не так уж много, потихоньку может начать разрушаться. Тут забота больше не о бетоне, а о брусе, который будет на нем лежать... но, кмк, для этого нужно откопать сваю на глубину промерзания и обработать обмазочной гидроизоляцией. Ну это совсем уж красиво. Не возражаю... Предпологается что вся свая будет обернута рубероЙдом, а гудроном залить только верхьнюю плоскость Да. Программа - минимум. Ну и какая же гидроизоляция от имитации гильзы из рубероида? Одно только название. И все-таки лучше, чем совсем ничего. Я бы стыки рубероида тоже мастикой обработал... -------------------- „Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
|
|
|
24.9.2021, 15:00
Сообщение
#30
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 17 162 Регистрация: 4.10.2006 Из: владимир Пользователь №: 14 205 Вставить ник Цитата |
И все-таки лучше, чем совсем ничего. Я бы стыки рубероида тоже мастикой обработал... Да как ты это в скважине-то сделаешь? --------------------
тебя оскорбили-забудь, тебя унизили-прости, тебя ударили - вспомни, всё вспомни и убей нахрен!!!!
|
|
|
24.9.2021, 15:50
Сообщение
#31
|
|
Интеллигент в замшевых ботинках Возраст: 46 Группа: Модераторы Сообщений: 35 632 Регистрация: 23.10.2007 Из: Владимир Пользователь №: 22 217 Вставить ник Цитата |
Да как ты это в скважине-то сделаешь? Берешь длинную палку, наматываешь на ее вершину старые трусы, макаешь в мастику, мажешь... Можно еще струйкой мастики слегка полить на стенку, потом размазать. -------------------- „Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
|
|
|
24.9.2021, 21:58
Сообщение
#32
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 475 Регистрация: 7.7.2009 Пользователь №: 68 396 Вставить ник Цитата |
Задумался как делать пристрой к дому - веранду и мелкие хоз. постройки. Металлические сваи хорошо, быстро но дорого. Пришел к мысли сделать своими силами буронабивные сваи. Есть бур д.250мм. Им планирую делать колодцы на 1800мм, 200мм песочка и потом 1600 в земле и 400мм наверху бетон.. Вопросы: 1. Как понять какую нагрузку выдержит одна такая свая? 2. С какой частотой делать столбы чтобы не было прогибов и при учете что нижняя обвязка будет скорее всего из бруса 150*150? 3. Оголовок. Больше всего мучает этот вопрос. Как крепить, где купить. По идее мне нужна как у металлических свай на окончании оголовок - пластина с отверстиями через которые к свае можно глухарями притянуть брус, как делается из здесь? 4. Какое соотношение песок, цемент, щебень? 5. Опалубка. Что использовать чтоб не сильно по деньгам било. Нужна ли она вообще в земле (круглая опалубка) в колодце или можно только сверху из доски сделать квадратики. Раз уж вариант работы по снипам, с исследованием грунтов не рассматривается, я бы, с учётом своего небольшого опыта, ответил на вопросы так: 1) никак не понять, без исследования грунта и расчетов. 2) При сечении обвязки 150×150 я бы выбрал вариант от 1.5 до 1.8 метра. Но не бруса, а трёх досок 50×150, схему связки досок посмотреть в интернете. Элементарно, надёжно, проверено. 3)вариант простой, заказать пластинки с приваренной изогнутой арматурой, и вбетонировать их на стадии заливки свай. Можно дешевле, крепежа на сегодняшний день любого навалом. 4) Я бы придерживался марки бетона 250. Посмотреть соотношения можно в интернете. 5) Внутри гильза из рубероида. Для исключения обезвоживания бетона грунтом при заливке. И для минимизации сил бокового трения при пучении. Вниз подсыпка из щебня мелкой фракции. Для того, что бы исключить или минимизировать силы пучения снизу. Сверху, если планируется расширение сваи до квадрата я бы сделал подложку из пенопласта 50 мм для изоляции расширения от грунта, и опять же минимизации воздействий сил пучения на уширение сваи. П.С. те, кто не верят в силы пучения, или пренебрегает ими -просто не видели их в действии. Это достаточно серьезный вопрос, особенно на проблемных грунтах. Я видел почти полностью выдавленные сваи из земли наружу. Ну так себе это выглядит под постройками. |
|
|
24.9.2021, 22:27
Сообщение
#33
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 34 Группа: Пользователи Сообщений: 13 563 Регистрация: 6.10.2013 Пользователь №: 91 655 Вставить ник Цитата |
Ну так себе это выглядит под постройками. так то да, но щебень от пучения?... ну такое себе. щебень в качестве дренажа насыпают обычно. если уж опору начнет давить снизу, то никакой щебень не поможет. --------------------
как то так
|
|
|
24.9.2021, 22:33
Сообщение
#34
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 6 843 Регистрация: 11.3.2012 Пользователь №: 83 383 Вставить ник Цитата |
так то да, но щебень от пучения?... ну такое себе. щебень в качестве дренажа насыпают обычно. если уж опору начнет давить снизу, то никакой щебень не поможет. А что не так? Глину пучит почему? Потому что она жирная, в ней нет пространства для воды. Она набухает, увеличивается в объеме. А щебень это пористый заменитель. Между ним полно места для воды. Он твердый и не набухает от влаги. Поэтому и заменяют глину на щебень и песок. --------------------
повариваю иногда
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |