Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> картерные газы из маслозаливной горловины, это беда или так и должно быть?
PekpyT
сообщение 8.3.2016, 23:46
Сообщение #1


Demmy

Возраст: 34
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 034
Регистрация: 6.11.2008
Пользователь №: 47 277
Вставить ник Цитата


так как на этом форуме очень много экспертов, хочу поинтересоваться
если на ХХ при снятии крышки МЗГ из нее выходит воздух с небольшими капельками масла, это нормально?

в интернете много противоречивых мнений, и то что это нормально и должно быть на любом моторе, и то что это значит выкидывай двигатель в помойку

кто то говорит что на некоторых европейцах наоборот должно всасывать воздух (знакомый знакомого недавно мучался (непомню какая машина) - машина холостые не держала, вычитали они что это может быть из за маслозаливной крышки, типа не держит она и излишний воздух глушит двигатель...крышку покупали новую но помогло или нет я не знаю, не спрашивал)

кто то говорит что на холостых должен воздух выходить а при определенных оборотах наоборот

расскажите кто с чем сталкивался
мнение сервисмэнов особо интересно


--------------------
Demmy PekpyT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
peretzz
сообщение 8.3.2016, 23:54
Сообщение #2


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(PekpyT @ 8.3.2016, 23:46) *
на ХХ при снятии крышки МЗГ из нее выходит воздух с небольшими капельками масла, это нормально?

Нормально.
Дело в том, что через горловину поток идет не в одну сторону - наружу, а в обе стороны туда-обратно, наружу чуть больше.
Если пустить эти газы через успокоитель, то поток окажется в разы меньше, чем можно подумать глядя на открытую горловину.
Проверяй количество картерных газов не через горловину, а в шланге рециркуляции картерных газов.


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex-Sk1982
сообщение 8.3.2016, 23:56
Сообщение #3


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 101
Регистрация: 24.12.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 82 173
Вставить ник Цитата


А компрессию по цилиндрам мерили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PekpyT
сообщение 9.3.2016, 0:06
Сообщение #4


Demmy

Возраст: 34
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 034
Регистрация: 6.11.2008
Пользователь №: 47 277
Вставить ник Цитата


Цитата(Alex-Sk1982 @ 8.3.2016, 23:56) *
А компрессию по цилиндрам мерили?

нет
да и дело сейчас не в диагнозе какого то определенного двигателя
а об общем принципе циркуляции газов в современных бензиновых двигателях


--------------------
Demmy PekpyT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex-Sk1982
сообщение 9.3.2016, 0:16
Сообщение #5


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 101
Регистрация: 24.12.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 82 173
Вставить ник Цитата


Мое мнение, что повышенное давление картерных газов напрямую зависит от компрессии (забитый "сапун" не в счет) И ,соответственно, если компрессия в порядке, то на это дело можно и "положить". Если нет, поправьте. Самому интересно стало!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leon1D
сообщение 9.3.2016, 0:20
Сообщение #6


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 056
Регистрация: 30.10.2006
Из: Владимир, Доброе
Пользователь №: 14 458
Вставить ник Цитата


Цитата(peretzz @ 9.3.2016, 0:54) *
Проверяй количество картерных газов не через горловину, а в шланге рециркуляции картерных газов.


В угаре масла проверяй, уж кого учить)) Как правило, ключевое - это. А так же не известны много данных. Машина, год, пробег? На Микре было дело - мило литр масла на 500 км... Так в чём проблема то?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 9.3.2016, 9:13
Сообщение #7


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Мне кажется по конкретному двигателю смотреть надо.
Но сколько у меня машин было - в большом количестве наружу воздух не шел через крышку ни на одной. Если только совсем чуть чуть, так это кулачки распредвалов его гоняют, они же кидают немного масла, я так думаю. По идее если избыток давления - щуп выбить должно, если он есть.
Вот если дым идет при открытой крышке - я бы понял.
А так откуда лишнему воздуху то взяться? То, что один поршень гонит вниз какое то кол-во воздуха, должно компенсироваться другим поршнем, который поднимется ровно на столько же. Ну так, если по логике то.
Тут на зиле искали неисправность, в маслозаливную горловину могло реально засосать, была прокладка паука повреждена. Может существуют неисправности, когда наоборот давление растет. Если например поршневая слабая - часть компрессии через кольца вниз пойдет, вот и лишний воздух. Так получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РИЕ
сообщение 9.3.2016, 12:16
Сообщение #8


Постоянный посетитель

Возраст: 52
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 411
Регистрация: 18.9.2010
Из: Владимир, Ленинский р-он
Пользователь №: 73 935
Вставить ник Цитата


Ну вот прямо на прошлой неделе...
У парня на старой ауди щуп вышибало. Сняли шланг с сапуна, а там ни мур-мур. Сняли клапанную крышку и сетку маслоотделителя прожгли горелкой. Столько шкварок высыпалось! И все нормально стало...
А на современных моторах стоит клапан PCV - вентиляции картера. В идеале разряжение должно быть.

Цитата(Honda @ 9.3.2016, 8:13) *
Мне кажется по конкретному двигателю смотреть надо.
Но сколько у меня машин было - в большом количестве наружу воздух не шел через крышку ни на одной. Если только совсем чуть чуть, так это кулачки распредвалов его гоняют, они же кидают немного масла, я так думаю. По идее если избыток давления - щуп выбить должно, если он есть.
Вот если дым идет при открытой крышке - я бы понял.
А так откуда лишнему воздуху то взяться? То, что один поршень гонит вниз какое то кол-во воздуха, должно компенсироваться другим поршнем, который поднимется ровно на столько же. Ну так, если по логике то.
Тут на зиле искали неисправность, в маслозаливную горловину могло реально засосать, была прокладка паука повреждена. Может существуют неисправности, когда наоборот давление растет. Если например поршневая слабая - часть компрессии через кольца вниз пойдет, вот и лишний воздух. Так получается.

На наших машинах давление в картере - норма. Поэтому и плачут маслом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
peretzz
сообщение 9.3.2016, 13:37
Сообщение #9


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(Leon1D @ 9.3.2016, 0:20) *
В угаре масла проверяй, уж кого учить)) Как правило, ключевое - это.

Да тут вопрос, я так понял, про количество картерных газов, как оценить.
Так вот ураган из маслозаливной не показатель большого количества картерных газов.

Сообщение отредактировал peretzz - 9.3.2016, 13:41


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leon1D
сообщение 10.3.2016, 0:07
Сообщение #10


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 056
Регистрация: 30.10.2006
Из: Владимир, Доброе
Пользователь №: 14 458
Вставить ник Цитата


Цитата(peretzz @ 9.3.2016, 14:37) *
Да тут вопрос, я так понял, про количество картерных газов, как оценить.
Так вот ураган из маслозаливной не показатель большого количества картерных газов.


Если сапунит - лечиться двигателем,
Цитата
Так вот ураган из маслозаливной не показатель большого количества картерных газов.


Расскажешь?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
peretzz
сообщение 10.3.2016, 13:38
Сообщение #11


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(Leon1D @ 10.3.2016, 0:07) *
Расскажешь?

При работе двигателя в результате движения поршней в двигателе гуляют потоки газов, поэтому через маслозаливную горловину двигатель "дышит", т.е. газы то выходят, то входят.

Цитата(Leon1D @ 10.3.2016, 0:07) *
Если сапунит - лечиться двигателем

Смотря сколько сапунит.


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ifnic
сообщение 11.3.2016, 10:29
Сообщение #12


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 738
Регистрация: 16.3.2013
Из: Суздаль
Пользователь №: 88 750
Вставить ник Цитата


Обычно проверяют так: выкрученную пробку кладут на горловину. Пробка должна подпрыгивать и притягиваться обратно. Значит всё в норме. Если спрыгивает, то что-то не в порядке.


--------------------
Контакты: 89051433014 ifnic@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вадимыч
сообщение 17.10.2016, 6:34
Сообщение #13


Постоянный посетитель

Возраст: 52
Группа: Пользователи 
Сообщений: 125
Регистрация: 22.4.2014
Пользователь №: 94 361
Вставить ник Цитата


сапунит много.. сапунит мало.... сапунит не очень мало,но много... это ни о чем...
-все можно измерить,или ни у кого в школах автодела не было? нам еще на школьных занятиях это преподнесли,как измеряется давление картерных.-оно измеряется водяным самодельным манометром в мм водяного столба.При проверке,вся система авто,-собирается штатно,делатся Uобразный водяной манометр из прозрачной трубки типа как для омывателя лобовухи,,линейку приклеиваем между столбиками жидкости,берем старую крышку маслозаливной горловины,в нее внедряем штуцер,и подсоединяем к водяному манометру.-запускаем двигатель и смотрим показания. делов-на 30 сек.точно такие же показания получаются-если заместо маслозал\крышки подсоединиться к трубке масл\щупа.Не путать с еще одним показателем,-объемом картерных газов в минуту..-их можно замерить=обычным газовым счетчиком,подсоединившись шлангом к сапуну клапанной крышки. Литраж при всяких вариантах неисправности цпг и соотношение объемов-все сейчас есть в иннете.

Сообщение отредактировал Вадимыч - 17.10.2016, 7:29
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AGFA
сообщение 28.11.2016, 13:40
Сообщение #14


Постоянный посетитель

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 28 455
Регистрация: 24.10.2011
Пользователь №: 81 053
Вставить ник Цитата


Цитата(РИЕ @ 9.3.2016, 12:16) *
. Сняли клапанную крышку и сетку маслоотделителя прожгли горелкой.


прошу пардону, на прожиг сколько ушло газа (если из баллончика)?
и как прожигали, не снимая сетки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aap
сообщение 28.11.2016, 13:46
Сообщение #15


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16 505
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 74 734
Вставить ник Цитата


Цитата(AGFA @ 28.11.2016, 13:40) *
прошу пардону, на прожиг сколько ушло газа (если из баллончика)?
и как прожигали, не снимая сетки?


Не произойдёт чуда, Борис. Сетка вынимается и промывается винсом. Место её посадки также прочищается и много раз промывается. Прожиг не даст эффекта, кроме углей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АбвгдеЁж
сообщение 28.11.2016, 14:03
Сообщение #16


Постоянный посетитель

Возраст: 14
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10 213
Регистрация: 26.9.2002
Пользователь №: 1 881
Вставить ник Цитата


Цитата(РИЕ @ 9.3.2016, 12:16) *
В идеале разряжение должно быть.

Цитата(РИЕ @ 9.3.2016, 12:16) *
А на современных моторах стоит клапан PCV - вентиляции картера.

Цитата(ifnic @ 11.3.2016, 10:29) *
Обычно проверяют так: выкрученную пробку кладут на горловину. Пробка должна подпрыгивать и притягиваться обратно. Значит всё в норме. Если спрыгивает, то что-то не в порядке.

в точку.
остальное нефтему


--------------------
Не тужи, дорогой, и не ахай, Жизнь держи, как коня, за узду, Посылай всех и каждого на [самоцензура], Чтоб тебя не послали в [самоцензура]!© Сергей Есенин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AGFA
сообщение 28.11.2016, 14:08
Сообщение #17


Постоянный посетитель

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 28 455
Регистрация: 24.10.2011
Пользователь №: 81 053
Вставить ник Цитата


Цитата(aap @ 28.11.2016, 13:46) *
Не произойдёт чуда, Борис. Сетка вынимается и промывается винсом. Место её посадки также прочищается и много раз промывается. Прожиг не даст эффекта, кроме углей.


после промывки и радиатора,меня ничем не испугать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aap
сообщение 28.11.2016, 14:16
Сообщение #18


Постоянный посетитель

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16 505
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 74 734
Вставить ник Цитата


Цитата(AGFA @ 28.11.2016, 14:08) *
после промывки и радиатора,меня ничем не испугать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Борис, ты патрубок от радиатора на полке забыл;) А сеточку вынимать надо, промывать или менять, а затем промывать саму крышку. На волге так и делал и даже вроде бы какой-то эффект был.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AGFA
сообщение 28.11.2016, 18:01
Сообщение #19


Постоянный посетитель

Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 28 455
Регистрация: 24.10.2011
Пользователь №: 81 053
Вставить ник Цитата


Цитата(aap @ 28.11.2016, 14:16) *
Борис, ты патрубок от радиатора на полке забыл;) А сеточку вынимать надо, промывать или менять, а затем промывать саму крышку. На волге так и делал и даже вроде бы какой-то эффект был.

радиатор в помойке

его место занял Берх-Хелла
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РИЕ
сообщение 28.11.2016, 18:39
Сообщение #20


Постоянный посетитель

Возраст: 52
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 411
Регистрация: 18.9.2010
Из: Владимир, Ленинский р-он
Пользователь №: 73 935
Вставить ник Цитата


Цитата(aap @ 28.11.2016, 14:16) *
Борис, ты патрубок от радиатора на полке забыл;) А сеточку вынимать надо, промывать или менять, а затем промывать саму крышку. На волге так и делал и даже вроде бы какой-то эффект был.

Саш, на ЗМЗ 402 сетка вынимается. А на ауди 80 она итегрирована в клапанную крышку. Керосин через неё еле протекал. Я ичего лучше не придумал, чем прокалить её и продуть.
Кстати, в курсе, что нитка ДМРВ прокаливается? И ничего...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
  Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия