Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 

> К чему приведет изменение расчета платы за ОДН, омичи как и владимирцы смогут узнать только на практике
BEAST23
сообщение 29.12.2016, 11:09
Сообщение #1


Mechwarrior, Lance Сommander

Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 526
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата
В 2017 году россиян ждет нововведение в сфере оплаты коммунальных услуг,
которое вполне может отразиться и на величине тех цифр, которые будут
стоять в квитанциях. Уже с 1 января существенно изменится порядок
расчета платы за ОДН: расходы на общедомовые нужды перенесут из
коммунальных платежей в состав платы за содержание жилого помещения.
Плата за ОДН будет рассчитываться на основе нормативов, которые
устанавливает каждый субъект РФ. О том, чем это может грозить омичам,
рассказал сегодня начальник сектора надзора за соблюдением начисления
платы за коммунальные услуги Государственной жилищной инспекции Омской
области Павел Ступников.

Как отметил Ступников, такие изменения, по мнению министерства
строительства РФ, позволят ограничить расходы на общедомовые нужды
жесткими нормативами, а каждый потребитель сможет легко проверить,
правильно ли ему начислили плату за ОДН. При этом, как утверждает
Минстрой, к росту платежей это нововведение не приведет, поскольку
расходы на ОДН и так были включены в платеж за коммунальные услуги.

При этом расходы на ОДН, которые превышают нормативы, теперь будут
оплачивать управляющие организации. Именно они будут бороться с
безучетным потреблением ресурсов, потому что такое положение дел им
просто невыгодно.

А вот как фактически это может отразиться на плате за коммуналку, омичи
смогут узнать только в квитанциях, заявил Павел Ступников. Поскольку
нормативы, установленные РЭК, разбиты по отдельным категориям и
учитывают особенности конструктивных элементов дома, типа
благоустройства, то и рассчитать их можно только для конкретного дома. А
вот к чему это приведет в общем случае, предположить сложно.

«У нас три основные услуги – холодная, горячая вода и
электроэнергия. По холодной и горячей воде, по опыту проверки
предыдущих трех лет, норматив будет существенно меньше, чем с
общедомовыми приборами. А по электроэнергии норматив значительно
превышает расход. Возможно, за счет этого небаланса все
компенсируется, и в итоге общая стоимость расходов за ОДН в
некоторых случаях останется та же, в некоторых случаях даже меньше,
а в некоторых увеличится», – резюмировал Ступников.
Источник: http://bk55.ru/news/article/91222/

biggrin.gif

Цитата
«29 июня 2015 года принят Федеральный закон № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Федеральный закон), в соответствии с которым плата за содержание жилого помещения включает в себя, в том числе, плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Комитетом Законодательного собрания Ульяновской области по жилищной политике, жилищно-коммунальному хозяйству и энергетике совместно с коммунальным сообществом указанный Федеральный закон был внимательно изучен и обсуждён, при этом были отмечены некоторые противоречия Жилищному кодексу РФ и негативные последствия применения Федерального закона, а также высказаны опасения в сложности применения его на практике по нижеследующим основаниям.

В соответствии с частью 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений с учётом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год. Однако порядок расчёта платы за холодную, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, которую управляющие компании должны рассчитать сроком на один год, отсутствует, что может повлечь злоупотребления со стороны недобросовестных управляющих компаний. При этом в соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона для первоначального включения указанных расходов в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, что противоречит, как указано выше, части 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, закрепляющей за общим собранием право установления размера платы за содержание жилого помещения.

В соответствии с положением Федерального закона размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

На практике, в случае превышения норматива над объёмом фактически потребленных коммунальных ресурсов, плата граждан увеличится. При этом у собственников потеряется всяческий стимул реализовывать в своих домах энергосберегающие мероприятия. Если же норматив окажется ниже объёма фактически потребляемых коммунальных ресурсов, то заложником ситуации окажутся управляющие организации, на которых предлагается возложить оплату расходов за разницу между нормативом и фактически потреблёнными коммунальными ресурсами, потреблённые на содержание общего имущества, и ресурсоснабжающие организации, которые скорее всего недополучат денежные средства за поставленный в многоквартирный дом коммунальный ресурс.

Также при обсуждении было отмечено несоответствие Федеральному закону пунктов 44-46 постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», которыми установлены случаи, когда плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды потребителям не начисляется.
Таким образом, включение затрат на общедомовые нужды в состав платы за содержание жилого помещения не только не решит имеющиеся проблемы, но и приведёт к росту расходов граждан за жилищно-коммунальные услуги, будет иметь негативные последствия для всех субъектов правоотношений в жилищно-коммунальном хозяйстве, в том числе для управляющих и ресурсоснабжающих организаций.

Учитывая изложенное, прошу Вас дать подробное разъяснение по применению Федерального закона в части включения в плату за содержание жилого помещения плату за холодную, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую, тепловую энергии, потребляемые при содержании общего имущества и предложения по минимизации негативных последствий его применения».

«Против идеи включения ОДН в содержание жилого помещения наш комитет выступил сразу после рождения этой идеи — в июне прошлого года. Мы использовали практически весь доступный «инструментарий» — письма и обращения в Минстрой РФ, публичные площадки обсуждения этой темы (в Совете Федерации спорили с Чибисом), обращения в профильный комитет Госдумы, публикации в СМИ», — пояснил господин Антонцев. -«Однако, лоббистов идеи (внешне это — Минстрой, медийно — Чибис) слияния ОДН с содержанием победить не удалось. Что интересно: против включения платы за ОДН в плату за содержание выступали и управляющие компании, и ресурсники, и представители власти и собственники! Но Минстрой РФ не мытьем, так катаньем (сначала был проект постановления Правительства РФ, потом — законопроект поправок в Жилищный кодекс) все же протолкнул «идею». Такую энергию — да в мирных целях. При этом — никакой ответственности за последствия, о части которых мы предупреждаем в этом письме».

Цитата
Тарифы и созданы для того, чтоб расти (с)
Егор Тимурович Гайдар

Всех с наступающим 2017!)

Сообщение отредактировал BEAST23 - 29.12.2016, 11:16


--------------------
I`v got the Beast in my saint! Ph.D.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
Ответов (20 - 37)
Free_As_A_Bird
сообщение 2.2.2017, 21:49
Сообщение #21


Walrus

Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 806
Регистрация: 26.6.2009
Из: г.Владимир
Пользователь №: 68 303
Вставить ник Цитата


Так что теперь с оплатой?
Посмотрел свои записи по оплате ОДН за последние 3 года. В среднем - 65 р/мес.
Теперь начислено 230р. Я так понимаю, тариф х площадь квартиры. Кто в курсе, теперь такой расчет за ОДН будет постоянно?


--------------------
Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 3.2.2017, 13:19
Сообщение #22


Mechwarrior, Lance Сommander

Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 526
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата(Free_As_A_Bird @ 2.2.2017, 21:49) *
Так что теперь с оплатой?
Посмотрел свои записи по оплате ОДН за последние 3 года. В среднем - 65 р/мес.
Теперь начислено 230р. Я так понимаю, тариф х площадь квартиры. Кто в курсе, теперь такой расчет за ОДН будет постоянно?

Да smile.gif


--------------------
I`v got the Beast in my saint! Ph.D.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Free_As_A_Bird
сообщение 3.2.2017, 14:44
Сообщение #23


Walrus

Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 806
Регистрация: 26.6.2009
Из: г.Владимир
Пользователь №: 68 303
Вставить ник Цитата


Прикольно.
Т.е. потребление не выросло, а оплата выросла в 4 раза? Решили по-легкому бабла срубить.
Тогда зачем нужны ОДПУ? Если оплата не по фактическому потреблению, а как бог на душу положит?
И почему я должен платить теперь в 4 раза больше, если свет в подвале и в подъезде не стал гореть в 4 раза дольше?
Понимаю, что вопросы риторические...

З.Ы.: не платить, что ли, за ОДН...

Сообщение отредактировал Free_As_A_Bird - 3.2.2017, 14:45


--------------------
Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 3.2.2017, 14:55
Сообщение #24


НеЛиберал

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 420
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


И тема скатилась на конструктивный вектор "доколе".
Рекомендую перейти в другую тему.


--------------------
Либер (Liber) — древнеиталийский бог оплодотворения, отождествлённый позднее с Вакхом(он же Дионис). Оттого и имеем торжество вакханалии по всему миру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 3.2.2017, 15:19
Сообщение #25


Mechwarrior, Lance Сommander

Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 526
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата(Free_As_A_Bird @ 3.2.2017, 14:44) *
Прикольно.
Т.е. потребление не выросло, а оплата выросла в 4 раза? Решили по-легкому бабла срубить.
Тогда зачем нужны ОДПУ? Если оплата не по фактическому потреблению, а как бог на душу положит?
И почему я должен платить теперь в 4 раза больше, если свет в подвале и в подъезде не стал гореть в 4 раза дольше?
Понимаю, что вопросы риторические...

З.Ы.: не платить, что ли, за ОДН...


Ты за какую партию на выборах голосовал? smile.gif


--------------------
I`v got the Beast in my saint! Ph.D.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Free_As_A_Bird
сообщение 3.2.2017, 15:33
Сообщение #26


Walrus

Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 806
Регистрация: 26.6.2009
Из: г.Владимир
Пользователь №: 68 303
Вставить ник Цитата


Ни за какую. А расчет изменился бы, если бы я проголосовал за кого-то конкретного?


--------------------
Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 3.2.2017, 15:59
Сообщение #27


Mechwarrior, Lance Сommander

Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 526
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата(Free_As_A_Bird @ 3.2.2017, 15:33) *
Ни за какую. А расчет изменился бы, если бы я проголосовал за кого-то конкретного?


Голосуй за Навального на следующих выборах. Думаю, он с такими закидонами Партии и Правительства победит.


--------------------
I`v got the Beast in my saint! Ph.D.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BigМaks
сообщение 4.2.2017, 13:32
Сообщение #28


Постоянный форумчанин с 2001 года

Возраст: 35
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 333
Регистрация: 12.2.2004
Из: г. Владимир
Пользователь №: 5 197
Вставить ник Цитата


В январской квитанции плата за общедомовое электричество выросла в 2,5 раза по сравнению с предыдущими месяцами. Не платить?


--------------------
С уважением, Максим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Free_As_A_Bird
сообщение 4.2.2017, 14:38
Сообщение #29


Walrus

Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 806
Регистрация: 26.6.2009
Из: г.Владимир
Пользователь №: 68 303
Вставить ник Цитата


Цитата(BigМaks @ 4.2.2017, 13:32) *
В январской квитанции плата за общедомовое электричество выросла в 2,5 раза по сравнению с предыдущими месяцами. Не платить?

Я решил - нет. ))) Я этого электричества не потребил в 3 раза больше. За воздух плачу, получается.


--------------------
Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PavelSh
сообщение 7.2.2017, 21:43
Сообщение #30


Посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 606
Регистрация: 29.5.2003
Пользователь №: 2 954
Вставить ник Цитата


Друзья, объясните почему они не используют привила из "Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354"?
Конкретно вот это:

13. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) горячей воды, газа, сточных вод и электрической энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, определяется по формуле 12:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

 Прикрепленное изображение
,
 
где... короче, берем потребление по общедомовому счетчику. вычитаем все учтенное индивидуально. а потом находим долю от этого небаланса, которая пришлась на конкретную квартиру (согласно доле площади этой квартиры в общей площади)


В Консультант+ я не вижу, чтобы была отметка этого постановления.

Сообщение отредактировал PavelSh - 7.2.2017, 21:45


--------------------
pavelsha.ru - авторские обзоры программ для Android и не только...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 7.2.2017, 21:52
Сообщение #31


НеЛиберал

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 420
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


PavelSh
Выше я дал ссылку на более конструктивнуют тему. Там все законы упоминаются.


--------------------
Либер (Liber) — древнеиталийский бог оплодотворения, отождествлённый позднее с Вакхом(он же Дионис). Оттого и имеем торжество вакханалии по всему миру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чибис
сообщение 7.2.2017, 22:13
Сообщение #32


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 36 308
Регистрация: 6.10.2009
Пользователь №: 69 113
Вставить ник Цитата


Цитата(PavelSh @ 7.2.2017, 21:43) *
берем потребление по общедомовому счетчику. вычитаем все учтенное индивидуально. а потом находим долю от этого небаланса, которая пришлась на конкретную квартиру (согласно доле площади этой квартиры в общей площади)

Кое кто поступает проще. Все расходы ОДН делят между квартирами, не оборудованными приборами учета. Да, пословица "Не дай Б-г свинье рог, а мужику панства" в наши дни актуальна как никогда. Благо, государственные контролирующие органы работают. Долго, дубово, со скрипом - но работают. В случае подозрения в завышении тарифов на содержание общедомового имущества не стесняйтесь обращаться в жилинспекцию. Хреново, что при всей показной продвинутости администрации она не представлена на госуслугах. Переписку приходится вести через Почту России, а это адок и безумные тарифы в 300 рублей за письмо в пределах одного почтового отделения.


--------------------
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что то, что я тут пишу, все время кто-то читает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 7.2.2017, 22:22
Сообщение #33


НеЛиберал

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 420
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Чибис @ 7.2.2017, 22:13) *
Кое кто поступает проще. Все расходы ОДН делят между квартирами, не оборудованными приборами учета. Да, пословица "Не дай Б-г свинье рог, а мужику панства" в наши дни актуальна как никогда. Благо, государственные контролирующие органы работают. Долго, дубово, со скрипом - но работают. В случае подозрения в завышении тарифов на содержание общедомового имущества не стесняйтесь обращаться в жилинспекцию. Хреново, что при всей показной продвинутости администрации она не представлена на госуслугах. Переписку приходится вести через Почту России, а это адок и безумные тарифы в 300 рублей за письмо в пределах одного почтового отделения.
Жилинспекция отлично отвечает на электронные письма. В ответ шлют бумажные. Стройнадзор тоже отвечает. Вообщем, много кто.


--------------------
Либер (Liber) — древнеиталийский бог оплодотворения, отождествлённый позднее с Вакхом(он же Дионис). Оттого и имеем торжество вакханалии по всему миру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-={sTaTic}=-
сообщение 7.2.2017, 22:31
Сообщение #34


raver

Возраст: 32
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 959
Регистрация: 13.9.2003
Пользователь №: 3 672
Вставить ник Цитата


Цитата(PavelSh @ 7.2.2017, 21:43) *
13. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру)

тановления.

во! вот щас-то я и узнаю что значит и-е жилое помещение.
ну позязя


--------------------
Техно (англ. Techno) — стиль электронной музыки, зародившийся в середине 1980-х годов в Детройте и его окрестностях и впоследствии подхваченный европейскими продюсерами. Он характеризуется искусственностью звука, акцентом на механических ритмах, многократным повторением структурных элементов музыкального произведения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чибис
сообщение 7.2.2017, 22:34
Сообщение #35


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 36 308
Регистрация: 6.10.2009
Пользователь №: 69 113
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 7.2.2017, 22:22) *
Жилинспекция отлично отвечает на электронные письма. В ответ шлют бумажные.

Святой человеко, с 1 января не отвечает. Заказное письмо, нарочный или госуслуги, которые АВО не оказывает. Обнови прошивку.


--------------------
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что то, что я тут пишу, все время кто-то читает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 7.2.2017, 22:45
Сообщение #36


НеЛиберал

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 420
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Чибис @ 7.2.2017, 22:34) *
Святой человеко, с 1 января не отвечает. Заказное письмо, нарочный или госуслуги, которые АВО не оказывает. Обнови прошивку.
Согласно написанному на сайте Жилинспекции речь идет о внеплановой проверке. Оценка правомерности и соответствия законности, например, не является проверкой юридического лица. Тем более внеплановой.

Но в целом надо вдумчиво покурить законы. Попереписываться на предмет готовности к исполнению закона.
После нового года было пока не нужно.


--------------------
Либер (Liber) — древнеиталийский бог оплодотворения, отождествлённый позднее с Вакхом(он же Дионис). Оттого и имеем торжество вакханалии по всему миру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чибис
сообщение 7.2.2017, 22:51
Сообщение #37


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 36 308
Регистрация: 6.10.2009
Пользователь №: 69 113
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 7.2.2017, 22:45) *
Но в целом надо вдумчиво покурить законы.

Покури, покури. Я вот позвонил, и узнал как направлять заявления.
30 дней на ответ срок адов, конечно.


--------------------
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что то, что я тут пишу, все время кто-то читает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma-X
сообщение 8.2.2017, 14:15
Сообщение #38


Посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 75
Регистрация: 1.12.2009
Пользователь №: 69 692
Вставить ник Цитата


Цитата(S & A @ 22.1.2017, 1:22) *
если у вас дом не новый, значит и тех паспорт старенький. А в стареньких тех паспортах площади общего имущества не указану, а нормы УК ДОЛЖНЫ НАЧИСЛЯТЬ СОГЛАСНО ЭТИМ САМЫМ ТЕХ ПАСПОРТАМ. Если площадь не указана, то и выставлять нормативы не имеют права!!!!! Контролируйте!


Подскажите, где этот техпаспорт взять?
у нас дом переделан из училища и там очень большие площади коридоров и площадок. а так же первый этаж переделан под магазины и склады.
Нам за электричество по ОДН УК выставила больше 400 рублей.
В доме 30 квартир, по 400р это на 12000 расходов электроэнергии в месяц на нужды УК для содержания дома?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS       Поддержка сайта: Реарт
Легкая версия