Границы медицины, этики и возможностей, Существуют ли они? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Границы медицины, этики и возможностей, Существуют ли они? |
23.3.2015, 10:27
Сообщение
#1
|
|
Свободный радикал Группа: Забаненные Сообщений: 7 587 Регистрация: 25.9.2002 Из: Российская Империя Пользователь №: 1 877 Вставить ник Цитата |
Привет:)
Спасибо, что открыли эту тему! Тут все новости и мои статьи для научных изданий Я постарался максимально подробно написать ответы на наиболее интересующие вопросы вот тут https://vk.com/topic-91639236_32091039 Моя авторская колонка в РИА Новости: http://ria.ru/authors/spiridonov/ А здесь тоже можно подписаться и следить за историей:) facebook.com/desireforlifeusa instagram.com/val_spiridonoff twitter.com/valspiridonov desireforlife.org youtube.com/user/TheSpiridonoff На связи! |
|
|
| |
23.3.2015, 15:28
Сообщение
#41
|
|
FREEDOM IS NOT FREE Возраст: 52 Группа: Форумчанин года Сообщений: 46 864 Регистрация: 16.6.2003 Пользователь №: 3 072 Вставить ник Цитата |
Диаметр шеи подходить должен)
--------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
|
|
|
23.3.2015, 15:29
Сообщение
#42
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 26 624 Регистрация: 9.3.2009 Пользователь №: 60 110 Вставить ник Цитата |
|
|
|
23.3.2015, 15:40
Сообщение
#43
|
|
сферический жлоб в вакууме Группа: Пользователи Сообщений: 26 427 Регистрация: 25.2.2003 Из: Родом из СССР Пользователь №: 2 457 Вставить ник Цитата |
Наскока я помню Стивен Хокинг тоже одно время хотел поучаствовать в пересадке головы. Но что не срослось.
--------------------
Самое эффективное оружие против Анарчиста - масляная рыба.---------------"она (Марьванна) мне все время только мешается под ногами, никакой ценности для местного общества в ней не вижу" Вад-Вад
|
|
|
23.3.2015, 16:00
Сообщение
#44
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 9 991 Регистрация: 12.1.2010 Из: Г-ка Млечный Путь Пользователь №: 70 228 Вставить ник Цитата |
Читал об восстановлении зрения у слепых - при полностью работоспособных глазах они могли видеть только размытый свет.
Потому что мозг не умел ими пользоваться. Так и тут мозг не умеет пользоваться чужим телом и в 30 лет вряд ли сможет, даже если все остальные проблемы будут решены. --------------------
САЖЕНЦЫ - vladgarden.ru - питомник во Владимире
|
|
|
23.3.2015, 16:01
Сообщение
#45
|
|
FREEDOM IS NOT FREE Возраст: 52 Группа: Форумчанин года Сообщений: 46 864 Регистрация: 16.6.2003 Пользователь №: 3 072 Вставить ник Цитата |
Наскока я помню Стивен Хокинг тоже одно время хотел поучаствовать в пересадке головы. Но что не срослось. Звучит как черный юмор) --------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
|
|
|
23.3.2015, 16:20
Сообщение
#46
|
|
Пресмертн. Проф. Патологич. Библиомансии Возраст: 50 Группа: Пользователи Сообщений: 24 683 Регистрация: 13.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 330 Вставить ник Цитата |
Читал об восстановлении зрения у слепых - при полностью работоспособных глазах они могли видеть только размытый свет. Потому что мозг не умел ими пользоваться. Так и тут мозг не умеет пользоваться чужим телом и в 30 лет вряд ли сможет, даже если все остальные проблемы будут решены. Но ведь мозг умеет "учиться". Людям, долгое время прикованным к постели, ясное дело, приходиться проходить длительную реабилитацию, чтоб вернуть способность ходить, держать что-то в руке и проч. если, несмотря на сомнения специалистов, операция пройдет успешно и нейрохирурги добьются чувствительности тела и возможности им управлять (хотя бы в принципе) мозг ведь может научиться этой способности управлять телом, даже если он за столько лет "забыл" как это делается или никогда не умел? --------------------
На каждого, кто пляшет русалочьи пляски, есть Finnegan, который умеет ходить по воде.
|
|
|
23.3.2015, 16:23
Сообщение
#47
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 53 Группа: Пользователи Сообщений: 3 261 Регистрация: 29.6.2014 Из: Владимир Пользователь №: 95 086 Вставить ник Цитата |
Читал об восстановлении зрения у слепых - при полностью работоспособных глазах они могли видеть только размытый свет. Потому что мозг не умел ими пользоваться. Так и тут мозг не умеет пользоваться чужим телом и в 30 лет вряд ли сможет, даже если все остальные проблемы будут решены. У ТС еще два года впереди, если захочет, то может потренироваться в управлении телом. P.S. - Валер, пришьют тебе новое тело, или не пришьют, пока непонятно, но если всетаки пришьют, то все упрется как обычно в умение концентрироваться, для более полного контроля. Так нарабатывай умение концентрироваться уже сейчас. При благоприятном исходе быстрее на ноги встанешь, а если операция не состоится, ну так твои усилия даром не пропадут, уж поверь, знаю о чем говорю ;) --------------------
Капельный полив от бочки и водопровода, запчасти и комплектующие, все наше, Владимирское ;). 8-902-888-31-17
|
|
|
23.3.2015, 16:47
Сообщение
#48
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 47 Группа: Пользователи Сообщений: 7 944 Регистрация: 9.1.2003 Из: Мяса и костей Пользователь №: 2 282 Вставить ник Цитата |
А кто третий счастливчик?
|
|
|
23.3.2015, 16:55
Сообщение
#49
|
|
любопытный Возраст: 59 Группа: Пользователи Сообщений: 19 217 Регистрация: 19.10.2003 Из: с Земли Пользователь №: 3 987 Вставить ник Цитата |
Читал об восстановлении зрения у слепых - при полностью работоспособных глазах они могли видеть только размытый свет. Потому что количество нервных волокон в глазном нерве - более миллиона, к тому же они более тонкие и нежные чем в спинном мозге. Чисто технологически нереально соединить даже и 10% их, при имплантации нового глаза (или искусственного). Тренировать там нечего, там просто связи нет. Ну свет-тень различать можно, что уже неплохо.Потому что мозг не умел ими пользоваться. При повреждении глаза (или другого органа), когда нейроны были, но погибли (растворились), их ещё можно медленно и со стимулированием, но таки прорастить заново на старых местах (в каналах). Потом их заново "тренировать" надо. И зрение будет восстанавливаться, а нога начнет чувствовать... Но если тупо перерезать миллион нейронов, сдвинуть в сторону, а соединить только 10-20% и дать им срастаться (год), остальные нейроны уже не прорастут. Им просто тупо некуда прорастать. И если с 10% глаза (или ноги) ещё/уже можно жить, то 10% сердца, печени или железы какой важной, будет означать отмирание всего остального организма, включая мозг, причем достаточно быстрое. Надо существенно больше соединять, это ж не глаз какой или нога-рука. А 10% - это только успеть показать, похвастаться... Я конечно желаю ТС всего-всего и удачи премного...но желаю и ещё раз вдуматься в предложение и понализировать реальность. Там всё очччень не просто. --------------------
GС, реинкарнация №3
|
|
|
23.3.2015, 17:04
Сообщение
#50
|
|
Пользователь №: 93 239 Группа: Забаненные Сообщений: 2 968 Регистрация: 28.1.2014 Пользователь №: 93 239 Вставить ник Цитата |
Что тебе прогнозируют сейчас вообще? Не касательно этого вопроса.
|
|
|
23.3.2015, 17:16
Сообщение
#51
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 5 606 Регистрация: 14.12.2010 Пользователь №: 75 374 Вставить ник Цитата |
ну а что ж - приключение! я - за!
--------------------
приемлю "ты"
|
|
|
23.3.2015, 17:22
Сообщение
#52
|
|
Свободный радикал Группа: Забаненные Сообщений: 7 587 Регистрация: 25.9.2002 Из: Российская Империя Пользователь №: 1 877 Вставить ник Цитата |
|
|
|
23.3.2015, 17:24
Сообщение
#53
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 9 991 Регистрация: 12.1.2010 Из: Г-ка Млечный Путь Пользователь №: 70 228 Вставить ник Цитата |
Потому что количество нервных волокон в глазном нерве - более миллиона, к тому же они более тонкие и нежные чем в спинном мозге. Чисто технологически нереально соединить даже и 10% их, при имплантации нового глаза (или искусственного). Тренировать там нечего, там просто связи нет. Ну свет-тень различать можно, что уже неплохо. При повреждении глаза (или другого органа), когда нейроны были, но погибли (растворились), их ещё можно медленно и со стимулированием, но таки прорастить заново на старых местах (в каналах). Потом их заново "тренировать" надо. И зрение будет восстанавливаться, а нога начнет чувствовать... Но если тупо перерезать миллион нейронов, сдвинуть в сторону, а соединить только 10-20% и дать им срастаться (год), остальные нейроны уже не прорастут. Им просто тупо некуда прорастать. И если с 10% глаза (или ноги) ещё/уже можно жить, то 10% сердца, печени или железы какой важной, будет означать отмирание всего остального организма, включая мозг, причем достаточно быстрое. Надо существенно больше соединять, это ж не глаз какой или нога-рука. А 10% - это только успеть показать, похвастаться... Если я правильно помню, там была не пересадка глаза а операция на нем. Может деффект был в хрусталике или типа того. И смысл был в том что именно говорилось что при полностью исправном органе люди не могли видеть и не научились. --------------------
САЖЕНЦЫ - vladgarden.ru - питомник во Владимире
|
|
|
23.3.2015, 17:28
Сообщение
#54
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 53 Группа: Пользователи Сообщений: 3 261 Регистрация: 29.6.2014 Из: Владимир Пользователь №: 95 086 Вставить ник Цитата |
сейчас всё стабильно :) но это такая стабильность, которой не слишком дорожишь. Нет ничего более постоянно, чем временно )) А давай сломаем эту стабильность? Я знаю массу извращенных способов, как найти на задницу веселых необычных приключений. Зато будет о чем вспомнить, когда глобальные изменения в жизни начнутся! --------------------
Капельный полив от бочки и водопровода, запчасти и комплектующие, все наше, Владимирское ;). 8-902-888-31-17
|
|
|
23.3.2015, 17:29
Сообщение
#55
|
|
Свободный радикал Группа: Забаненные Сообщений: 7 587 Регистрация: 25.9.2002 Из: Российская Империя Пользователь №: 1 877 Вставить ник Цитата |
Нет ничего более постоянно, чем временно )) А давай сломаем эту стабильность? Я знаю массу извращенных способов, как найти на задницу веселых необычных приключений. Зато будет о чем вспомнить, когда глобальные изменения в жизни начнутся! ох :) Видишь, я уже начал) Но я открыт для любых предложений)) |
|
|
23.3.2015, 17:35
Сообщение
#56
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 9 991 Регистрация: 12.1.2010 Из: Г-ка Млечный Путь Пользователь №: 70 228 Вставить ник Цитата |
Но ведь мозг умеет "учиться". Людям, долгое время прикованным к постели, ясное дело, приходиться проходить длительную реабилитацию, чтоб вернуть способность ходить, держать что-то в руке и проч. если, несмотря на сомнения специалистов, операция пройдет успешно и нейрохирурги добьются чувствительности тела и возможности им управлять (хотя бы в принципе) мозг ведь может научиться этой способности управлять телом, даже если он за столько лет "забыл" как это делается или никогда не умел? Так тут задача сложнее чем вновь начать ходить. Тут и тело твое и ходить ты уже научился. Вот если "забыл", тут проще должно быть чем "никогда не умел". Всетаки хотьба и прочие движения это не курсор силой мысли двигать. в любом случае silicon soul'у удачи! --------------------
САЖЕНЦЫ - vladgarden.ru - питомник во Владимире
|
|
|
23.3.2015, 17:44
Сообщение
#57
|
|
Пользователь №: 93 239 Группа: Забаненные Сообщений: 2 968 Регистрация: 28.1.2014 Пользователь №: 93 239 Вставить ник Цитата |
|
|
|
23.3.2015, 18:41
Сообщение
#58
|
|
сферический жлоб в вакууме Группа: Пользователи Сообщений: 26 427 Регистрация: 25.2.2003 Из: Родом из СССР Пользователь №: 2 457 Вставить ник Цитата |
Конечностями можно научиться управлять и через периферическую нервную систему.
Это если спинным проблема. Но в данном случае это не поможет. --------------------
Самое эффективное оружие против Анарчиста - масляная рыба.---------------"она (Марьванна) мне все время только мешается под ногами, никакой ценности для местного общества в ней не вижу" Вад-Вад
|
|
|
23.3.2015, 19:02
Сообщение
#59
|
|
любопытный Возраст: 59 Группа: Пользователи Сообщений: 19 217 Регистрация: 19.10.2003 Из: с Земли Пользователь №: 3 987 Вставить ник Цитата |
Я бы предложил, всем интересующимся и ТС в первую очередь, почитать на досуге (если не читали) Гарри Гаррисона "Выбор по Тьюрингу".
Тут в pdf Это хоть и фантастика (якобы), но зато в популярной форме можно ознакомиться с аналогичной проблемой, правда менее жесткой. Там просто восстановление своего же мозга...даже без стыкования его с чужим. Суть та же, но для реализации даже упрощенной задачи таки понадобился немалый кусочек фантастики. Достаточно хотя бы первую треть книги осилить... --------------------
GС, реинкарнация №3
|
|
|
23.3.2015, 19:07
Сообщение
#60
|
|
Пользователь №: 93 239 Группа: Забаненные Сообщений: 2 968 Регистрация: 28.1.2014 Пользователь №: 93 239 Вставить ник Цитата |
да в топку ты чё упал. мужчина лучше предложите даме калоши
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |