Версия для печати темы

Автор: Finnegan 31.8.2019, 16:11

Предыстория:
В свое время ноут покупался с предустановленной Windows 7 Home Basic. Она 32 битная.
И мне ее довольно долгое время хватало, так что не было никакой особой нужды обновляться до версии Pro.
В комплекте имею диск с той же самой Home Basic 32 bit, с которого уже пару раз переустанавливал винду. Естественно со всеми лицензионными ключами. Т.е. винда у меня не ломаная, а официальная.

Проблема:
Сейчас появилась необходимость установить пару программ, которые работают только в 64-битной системе.

Вопросы:
- как перейти с 32-битной на 64-битную винду?
- можно ли это сделать чисто, без скачки с торрентов всяких ломанных версий винды?
- ну и бесплатно, конечно, без покупки новых лицензий:) На Хоум Бейсик-то лицензия у меня есть.
В частности:
- распространяется ли моя лицензия только на Вин 7 Хоум Бейсик или на всю линейку Вин 7 (включая, к примеру, Win Pro)?
- на что проще или практичнее перейти: на Win 7 Pro или на Win 7 Home Premium (домашняя расширенная 64-битная)?
- можно ли скачать бесплатно (с сайта самой Винды) Professional или Home Premium версии Win 7, а потом активировать их по ключу к Home Basic?
Ну и самое главное:
- как технически перейти с 32-битной на 64-битную версию? Просто отформатировать диск С и запустить установочный CD с образом нужной системы? Или нужно какое-то сверхсложное шаманство, чтобы заработала 64-битная версия?

Автор: Crimson 31.8.2019, 16:42

я бы решил вопрос кардинально, обновившись официально на Win 10.
у 7 уже нет и не будет обновлений, она снимается с поддержки мелкомягкими.

Автор: Finnegan 31.8.2019, 17:23

Я пока не рассматриваю возможность перехода на вин 10.
Я вообще даже ни разу не сидел за компом с ней, и для меня 10-ка как черная дыра, которую надо изучать, к которой надо привыкать, тонкости которой надо узнавать и тп..
Не говоря о том, что для меня любые кардинальные перемены и новшества - сильный стресс, и я внутренне не готов ничего менять из привычного.
А к вин 7 я уже привык, считаю ее идеальной для своих нужд, и менять ее на что-либо другое не хочу.
Да и обновления я все равно отключаю, чтоб не ждать каждый вечер по полчаса пока ноут обновится, прежде чем выключиться на ночь.

Так что пока вопрос именно о переходе с 32-х на 64 бит.

Автор: abm 31.8.2019, 17:49

Для начала проверить а поддерживает ли твоя железяка 64 бита. То, что "в свое время" была предустановлена именно 32-битная версия, как бы намекает что нет. Впрочем, возможны варианты. Т.е. проверь сначала.

Автор: Finnegan 31.8.2019, 19:06

как проверить?

Автор: abm 31.8.2019, 19:17

Кнопка Старт - Все Программы - Accessories - System Tools - System Information (не знаю как в русской версии называются эти все пункты)
Ну или c:\windows\system32\msinfo32.exe из командной строки.
Увидишь вот это

Автор: Finnegan 31.8.2019, 20:29

У тебя на слайде x64, потому что установлена Win 7 Pro.
У меня установлена Win 7 Home, естественно у меня будет написано x86

Посмотрел в инете под модель моего ноута есть драйвера x64 и x86. Получается, он поддерживает и ту, и другую версии.

Автор: Tom 31.8.2019, 20:40

Оказывается не все мамонты вымерли. Кое-где в библиотеках еще водятся.

Автор: abm 31.8.2019, 21:01

Профессор, в этом окошке показывается архитектура железа, что вообще ни разу ни про установленную венду и от нее не зависит.
Если бы я меня стояла 32-битная винда, то именно в этом окошке по-прежнему было бы 64-based PC.

Разрядность винды показывается в другом месте - Панель Управления - Система. Вот там ты можешь посмотреть версию и разрядность установленной венды.

Автор: Finnegan 31.8.2019, 21:18

Т.е. если у меня x86, то на ноут не встанет ни win 7 x64, ни win 10 (которая по умолчанию x64)?
Или 10-ку можно все-таки установить?

Автор: abm 31.8.2019, 21:22

Насколько я знаю, 32-битная Win10 есть.
Да, если у тебя железо x86 (32 бита) то никакая 64-битная винда (и вообще любая 64-битная ОС) не встанет.

Автор: Finnegan 31.8.2019, 21:39

Ясно. Спасибо за ликбез.

Менять 32-битную семерку на 32-битную десятку я не вижу смысла.
Смысл обновления был в том, чтоб можно было поставить программы работающие только на x64. Если это невозможно, то и фиг с ними. По большому счету эти программы - просто блажь.

Автор: Finnegan 31.8.2019, 22:23

Кстати.
Глянул в инете о том, как определить какую разрядность поддерживает ноут.
В "Сведениях о системе" это можно узнать только в Win 8 и win 10, т.к. показывается одновременно и тип системы и тип процессора в одной строке.
Типа: 32-битная операционная система, процессор x64.
В Windows 7 в данном окне есть информация только о разрядности установленной системы, данных о разрядности процессора нет.
В Win 7 для определения возможностей процессора предлагается такая инструкция:

https://comp-security.net/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80-64/

Короче,
у меня CPU-Z выдала параметр EM64T, означающий, что у меня 64-разрядный процессор, поддерживающий 64-разрядную систему.

Так что, похоже, установка 64-битной системы все-таки возможна.
И соответственно вопросы и стартового сообщения все еще актуальны.

Автор: abm 31.8.2019, 23:55

Профессор. Скажи вот мне, - нафига я клаву мозолил несколько постов выше, объясняя тебе как определить какую разрядность поддерживает ноут. Без всяких бляхамуха CPU-Z. Ну вот зачем?

Автор: @lex 1.9.2019, 0:37

Ключ от Home Basic подойдет только к ней. На ex-торрент.сру пишут, что на MSDN 64-х битной версии Home Basic нет. Поэтому в раздаче с оригинальными образами место этой версии занимает неофициальная сборка (но не говносборка типа ZVER-DVD). Можно попробовать установить её (скачав образ и сделав из него загрузочный диск или флешку) с имеющимся ключом. Никаких технических нюансов при установке 64-х битной системы нет. Всё аналогично 32-х битной. Единственное - диск, который шёл с ноутбуком, тоже своего рода сборка, в которую интегрированы драйвера и ПО от производителя. В оригинальных образах может каких-нибудь драйверов не хватить.

Автор: abm 1.9.2019, 3:36

На МSDN может уже и нет, но вообще оно в природе существует
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_7_editions

Автор: BEAST23 1.9.2019, 4:38

Встанет у профессора 64 разрядная винда на ноут без проблем.:)
Ставить только MSDN и активировать kygenом от Ratiborus.
Гуглить windors 7 professional Rsload.

Автор: @lex 1.9.2019, 13:32

Так я об этом и написал. А суть упомянутой мной сборки - оригинальный образ плюс интегрированные в него обновления на какую-то там дату.

Автор: Finnegan 1.9.2019, 14:10

И все-таки какую версию винды предпочтительно поставить?
- Win 7 Home Premium x64
- или Win 7 Pro x64.
* К home Basic x64 идет комментарий (Этот образ старый! В нем нет обновления KB 2534111. Просьба это учесть.)

Я почему спрашиваю. У меня hdd разбит на 2 логических диска: С (50 Gb) и D (все остальное).
Соответственно, меня терзают сомнения: хватит ли места на диске С для установки тяжелых версий винды.
А на диске D столько всякой нужной и ненужной херни, что и разбирать лень и очень долго, что оставить, что удалить.

Ну и еще.
Через Windows Anytime Upgrade можно не переустанавливая ОС, "открыть" недостающие функции более расширенных редакций винды. Например, ввести ключ от Home Premium и обновить Home Basic с сохранением всех файлов и установленных программ.
Вопрос: ОС обновится с Home Basic x32 до Home Premium x32. Или можно выбрать до какой разрядности обновиться, например, до x64? Я понимаю, конечно, что хочу слишком много, но а вдруг? Это же вариант намного проще, чем переустанавливать все заново:)

Автор: bistrik 1.9.2019, 16:29

Зависит от такого какие приложения ты будешь использовать. Сейчас все меньше остается 32 разрядных версий популярных программ.
А по хорошему, не занимайся ерундистикой и продай свой старый хлам или отдай в дом престарелых, а купи себе новый современный комп на мощном железе и не парься что тебе устанавливать. Бери с запасом лет на пять.

Автор: Konstantinych 1.9.2019, 16:32

через анитайм можно только повысить версью, разрядность не получится

это архаизм разбивать диск на несколько частей, в случае умирания диска, умрут оба раздела.

купите себе лучше небольшой SSD (гигов на 120) поставьте на него новую систему и все опробуете, заодно повысите производительность компа. старая система при этом останется жива и вы можете эксперементировать и даже поставить 10 на пробу. Если поставите пакет с восстановлением кнопки пуск, то мейби даже не заметите что это 10.

Автор: abm 1.9.2019, 16:36

Тем не менее смысл в разделении системы и своих данных все-таки есть.


Профессор полдня потратил чтобы выяснить какое у него железо - 64 или 32, причем уже после пошаговых инструкция, а ты хочешь чтобы он в _ноут_ второй диск просунул? Это будет тот еще цирк с конями :)

Автор: Konstantinych 1.9.2019, 16:43

ну профессор думаю точно на это не заморачивается, ему кто-то разбил, он так и живет с этим

в большинство ноутов запихнуть диск проще чем в стационарный комп.а вот заменить сдром на салазки для старого винта, я точно ему советовать не буду

Автор: bistrik 1.9.2019, 16:43

Профессор по просовыванию похоже спец. Он тут мне предложил сочувствие по поводу его компьютерной безграмотности засунуть кое-куда, но без уточнений. Так что и SSD наверняка присунет себе куда понравится

Автор: Finnegan 1.9.2019, 17:20

Диск я, кстати, сам разбил после того, как на первый hdd безвозвратно сдох и пришлось купить новый.
Просто на прежнем hdd при покупке диск С был объемом в 50 GB, ну я и на новом hdd сделал диск С таким же. Для x32 этого хватало за глаза.


Но все же.
На что обновляться: на Pro x64 или Home Premium x64 или на Home Basic x64?

я уже нашел образы с MSDN.
Не знаю только какой именно качать.

Автор: Konstantinych 1.9.2019, 17:25

ну я примерно схоже и предположил, что профессор живет по накатанной, но если старый винт был 50 ?то что же за мамонт у профессора (я с таким объемом ноутбучных винтов не помню, только если там еще какие скрытые для восстановления)?

PRO, на меньшее не соглашайся, а большее и нафиг не нужно.

Автор: abm 1.9.2019, 17:29

Home Basic я бы не рассматривал. Там нет медиацентра, нет поддержи Aero интерфейса и что-то там с локальными сетями какое-то ограничение. Т.е. смысл ее ставить только один - сэкономить по максимуму. У тебя, насколько я понимаю, этот вопрос не стоит.
С другой стороны, если она тебя сейчас устраивает, то почему бы и нет?
Возможно что твой ключ от Home Basic возможно подойдет и для 64 битной версии той же Home Basic, и ничего докупать не придется, но тут я не специалист.

Pro тебе, скорее всего, не нужно, но если ресурсы позволяют - хуже не будет.

Автор: Finnegan 1.9.2019, 17:32

Старый винт был не 50 gb, а 500 GB. Просто он был разбит на диск С объемом 50 Gb и диск D объемом 450 Gb.
Новый диск я тоже разбил так, чтоб диск С (системный) был 50 GB, а все остальное занимал бы диск D

Автор: abm 1.9.2019, 17:36

Тююю.. У меня на ноуте винт - 256Гб. И на Win7 десктопе - столько же :) На обоих хватает за глаза :)

Автор: Shurik+ 1.9.2019, 17:39

Генту с в виртуалбоксом не предлагать?

Автор: Finnegan 1.9.2019, 18:04

Медиацентр мне не нужен. Фильмы я смотрю через MPC-плеер, а аудио слушаю через AIMP3.
Что такое Аэро-интерфейс я вообще без понятия, а значит он мне и не нужен.

Похоже, лучший вариант: начать с самого простого, а если что-то не будет работать, скачать что посерьезнее.

От скачивания Home Basic x64 останавливает только предупреждение:
Этот образ старый! В нем нет обновления KB 2534111. Просьба это учесть.
Но я так понимаю, что через Центр обновления Виндоуз можно скачать недостающие обновления. Так? Поддержка-то пока еще работает.

Автор: dipol 1.9.2019, 19:13

Как минимум 100% невозможно включить машину в домен на Хоум Басик. Возможно невозможно сосдавать мосты (но это не точно и надо уточнять). Но скорее всего это (вкл в домен) Финнегану нафиг не надо.


А может просунет! https://www.dns-shop.ru/catalog/f056dad773aa4e77/salazki-k-hdd-dlya-noutbukov/


По халяве я бы взял на экспериаенты за шоколатку! Финнеан ес шо я первый ;) и заранее спасибо

------- И еще.... таки Профессор так и не озвучил что там у него за блажь и какие там хитрые 64х битные приложения он хочет запускать ??? Мб ему даже Генту с Виртуалбоксом не надо, да и самой венды, а хватит Убунты.

Автор: abm 1.9.2019, 19:58

Это хотфикс, который тебе возможно и не нужен. Он "играет" во время инсталляции или позднее, если ты захочешь переименовать компьютер.
Без него будет ошибка, если имя компьютера содержит национальные (например, русские) символы. Если в имени компьютера только английские буквы и цифры, - то и пофиг.

Оно удостоилось отдельного предупреждения о том, что не включено в образ исключительно потому, что эта проблема может возникнуть еще на этапе инсталляции. Т.е. без него ты не сможешь использовать русские символы в названии компа при инсталляции. Потом можно его накатить и переименовать комп, но если изначально по каким-то причинам нужно имя компа с национальными символами, то он _должен_ быть включен в образ для инсталляции.
Короче, не парься. Называй комп английскими буквами\цифрами. Потом, если понадобиться, накатишь этот хотфикс и переименуешь.

Автор: Finnegan 1.9.2019, 20:30

Я всегда использую только английские символы в названии компа.


Ничего особенного. Парочка прог-аниматоров.
Хочу попрактиковаться в создании 2d и 3d-образов анимационных персонажей.

Автор: Shurik+ 1.9.2019, 20:40

а оперативки сколь на ноуте?

3д очень любит память

Автор: abm 1.9.2019, 20:42

Если профессор покупал этот ноут с предустановленной W7 Home Basic 32, я предполагаю что там ничего даже для 2d не хватит.

Автор: Finnegan 1.9.2019, 20:54

Хватает.
Там же векторная графика, она легкая.
У меня, кстати, стоит КрезиТокАниматор на мем ноуте. И работает без особых усилий.
Но с голой программой неинтересно. А ресурс-пак с доп.материалами и примочками на 2,5 Gb заточен именно под x64.

Автор: kyish 2.9.2019, 14:59

Чего-то до этого отвечали, кто в тему, кто не очень. Обобщу, пожалуй. Лень цитировать каждый пункт. Отвечу сразу:
- переустановкой "с нуля".
- можно. Но скачать "с торрентов" придется MSDN версию. Это не ломанная - а официальная.
- бесплатно. Лицензия не зависит от разрядности. В твоем случае это Home Basic 64 bit.
- не распространяется.
- если только без сохранения лицензии. А так - пофик. Если памяти не больше 8 ГБ - лучше оставить Базовую.
- нельзя.
- лучше с форматированием диска. Данные сливать сначала на внешний диск. Скачанный образ, предварительно записывается на флешку программой, например Ultraiso.

Но для начала, надо посмотреть сколько максимально оперативной памяти поддерживает ноут. Гуголь по модели в помощь. Если 4 ГБ и меньше, то нет смысла заморачиваться с 64-битами. Если только ради вот этого:

Автор: Finnegan 2.9.2019, 16:30

Ребята, всем спасибо за ответы и советы.
Я щас пока дозреваю морально и чищу диск С.
Как только соберусь переустановить винду, обязательно отпишусь о результатах.

Автор: SiDney 2.9.2019, 16:39

какое важное событие в жизни профэссора

Автор: clerk 2.9.2019, 16:48

64битная дефлорация у гамунитария.
Ну, хоть так)

Автор: Finnegan 2.9.2019, 17:04

Ну я не каждый день переустанавливаю винду. Конечно, важное.
В таком деле спешка ни к чему.


В прошлый раз забыл забрать из программы-рисовалки готовые и черновые видео из папки rxportvideo,
пришлось переделывать заново кучу отрисованных сцен к мультфильмам.

К тому же еще ведь и драйверы под x64 надо подготовить заранее. У меня в архиве в основном под x86 драйвера лежат.

В общем еще работы непочатый край. Не на один день.

Автор: Wade 2.9.2019, 18:59

Блин, скока заморочек с этой вашей лицензионной виндой!
И да, кстати, у меня винда не пиратская, а в свете последних заявлений партии и правительства трофейная.

Автор: SiDney 2.9.2019, 20:11

да какие там заморочки?
сохранил, снёс, поставил 64, активировал по ключу
всё
ну, дрова заранее скачал, хотя бы на сетевуху-вафлю, чтобы нежданчика весёлого не поймать )
хотя, на лан винда сама ставит, обычно
неопытного филолога тут просто запугали почём зря )
так-то, по его словам, винду ион и сам в состоянии поставить )

Автор: Finnegan 9.9.2019, 16:04

Переустановил свою Win 7 HB с x32 на x64. Все установилось без проблем.

Ключ подошел, правда, пришлось повозиться. На крышке ноута серийник набран мелкими циферками, так что я с завидным упорством вводил вместо буквы B цифру 8. Пока не перепроверил каждый символ с лупой и не нашел ошибку.

Установил драйвера. Не все, где-то половину. Хотел поставить драйвера прикольной утилиты распознавания владельца с помощью веб-камеры, но т.к. драйвера всякой шняги типа камеры, блютуса и проч. фигни я не ставлю, то пришлось обойтись.

А... ну еще скачал пакет обновлений, т.к. образ винды был старый. И отключил центр обновлений, чтоб больше не надоедал.
Надо будет теперь неспешно установить все нужные программы.

Как-то так.
Еще раз всем спасибо за советы.

Автор: M9snoi 10.9.2019, 12:42

Что же у профэссора за софт такой, что в природе существует только в 64 разрядной версии?

Автор: AAA 10.9.2019, 19:51

На своём Spectre выкинул сразу винду как класс, ускорение раза в два ;-)
Когда запускаю НР с 16 Гб памяти и виндой - как в фильм ужасов окунаюсь, брысь-брысь-брысь!

Автор: Mr. John 12.9.2019, 10:29

AAA
не все есть под линем
и не все можно запустить через wine

Автор: kod-x 12.9.2019, 10:34

все и не надо

Автор: Adamos 12.9.2019, 18:00

За последние лет пять у меня такое "не все" случилось примерно раза два: когда нужно было собрать проект именно в Вижуал Студии и посмотреть работу сайта именно в Интернет Ослике. Виртуалка с Хрюшкой успешно справилась с обоими случаями и больше не запускалась ;)

Автор: AAA 13.9.2019, 19:57

я не играю в игрухи (думаю, это основное), но вот да, недавно запустил.... 16 гигов памяти, но ПОЧЕМУ ОНО ТАК ТОРМОЗИТ?
Ты же знаешь - я не буду никого агитировать, каждый ССЗБ.
(ну и ноут сам по себе по цене яблоподобный)

Автор: baseq3 13.9.2019, 20:09

потому что надо поставить m2 диск
и будет 3500 мб на чтение
майкрософтовская ос очень тяжелая

кстати новые версии линуксов тоже изрядно тупят потому что тоже куча инфы куча файлов

Автор: AAA 13.9.2019, 20:18

так микрософт тяжёлый или линуксы изрядно тупят? ;-)
давай не надо мне объяснять то, что я вижу личными глазами :-)
вот есть ноут на котором винда работает на 16 даже гб медленно, линукс работает раза в 2 быстрее.
и есть ноут на котором я винду снёс изначально и линукс поставил, и он работает раза в 4 быстрее чем линукс на старом

Автор: baseq3 13.9.2019, 21:00

ты путаешься в показаниях
винда у меня и на 4 х гигах быстро работает
у кого то или руки кривые или лыжи не едут

Автор: AAA 13.9.2019, 21:03

я никаких показаний никому и не давал :-)
тупо одно работает а другое тормозит...

и линукс я ставил, получив диск RedHat в 1995 году по переписке, это был 1-й курс

Автор: baseq3 13.9.2019, 21:07

вот он точно побыстрее работает
это типа как вин хп ))

Автор: AAA 13.9.2019, 21:08

у кого-то задачи "проводник отобразить", а не дело делать

Автор: baseq3 13.9.2019, 21:10

в командной строке тоже можно поработать )

Автор: vitalik83-vld 13.9.2019, 21:12

А я Вин 2000 на машину с 16Мб оперативы ставил :) Сразу скажу - работает. Но медленно.

Сейчас *nix-like системы конечно дружелюбнее. Тоже помню что то такое ставили. Эх и намудохались... и манпейджев было мало и инета безлимитного не было....

Автор: AAA 13.9.2019, 21:13

только в ней, родимой, и можно

Автор: kod-x 13.9.2019, 21:38

линукс вертолет, по сравнению с ущербной виндой

а ставить или не ставить м2 - каждый сам решит
в том числе использовать нормальные оси или гемороиться с виндой

Автор: AAA 13.9.2019, 21:41

да тупо: один и тот же ноут, диск побит на два раздела, при загрузке с одного или другого ВСЁ отлично понятно, ну кто мне что будет доказывать против моих глаз :-)

Автор: kod-x 13.9.2019, 23:34

а мне надо наоборот, поизучать загрузку осей. про линуксовую загрузку материал есть. про виндовую не подскажешь макулатуру? желательно в эл. виде.

Автор: kod-x 15.9.2019, 0:01

Марк Руссинович и др. | Внутреннее устройство Microsoft Windows. Основные подсистемы ОС. 6-е издание. Часть 1 и 2 (2013-2014) [PDF]

Автор: Adamos 15.9.2019, 11:44

Полагаю, сначала лучше теорию от Танненбаума, а уже потом - реализацию от Руссиновича.

Автор: kod-x 16.9.2019, 1:02

я не на столько академичен, но все возможно.