Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 

> Установка общедомового счётчика, Правомерно ли?
Miaso
сообщение 3.4.2018, 15:11
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Возраст: 33
Группа: Пользователи 
Сообщений: 243
Регистрация: 30.10.2004
Из: Раша
Пользователь №: 7 422
Вставить ник Цитата


Здравствуйте.

Я живу в одноподъездном двухэтажном доме на ул. Стасова. В доме 8 квартир.

Недавно обнаружил в подъезде следующее объявление - смотрите фото.

Позвонив в управляющую компанию, меня несколько раз перенаправляли, так как никто не мог сказать ничего конкретного, но в итоге подтвердили, что объявление повесило УК Люкс.

Те, кто разбирается в этих вопросах, подскажите пожалуйста:
1. Действительно ли в законе теперь все дома с потреблением менее 0,2Гкал/час должны устанавливать общедомовые счётчики?
2. Действительно ли оплата расходов на установку и эксплуатацию должны оплачивать жильцы? (причём сразу, ну или максимум с рассрочкой в пару месяцев)?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
8-910-095-81-59Кто ищет - тот найдёт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов (1 - 8)
эntersandmen
сообщение 3.4.2018, 21:01
Сообщение #2


Посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 57
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 107 659
Вставить ник Цитата


с каких это пор общедомовое оборудование оплачивают жильцы ?

общий счетчик ставят для сверки показаний ипу за месяц ( например) и, ради Бога , пусть ставят . ИМ надо , ОНИ пусть и ставят ! жителям никакой необходимости в общем приборе учета нет !

затея перевалить все затраты на жильцов потерпит крах в первом же судебном заседании ( до этого , как правило , дело и не дойдет даже )

сталкивались с точно такой же ситуацией ( дом побольше , квартир тоже .. ) наиболее активные жильцы нанесли визит в УК , и в устной ( грубой ) форме озвучили свою позицию .

УК поскулило , пошипело .. и , несолоно хлебавши , отчалило с этой затеей в тину.



--------------------
entersandmen
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miaso
сообщение 3.4.2018, 22:40
Сообщение #3


Постоянный посетитель

Возраст: 33
Группа: Пользователи 
Сообщений: 243
Регистрация: 30.10.2004
Из: Раша
Пользователь №: 7 422
Вставить ник Цитата


Цитата(эntersandmen @ 3.4.2018, 22:01) *
с каких это пор общедомовое оборудование оплачивают жильцы ?

общий счетчик ставят для сверки показаний ипу за месяц ( например) и, ради Бога , пусть ставят . ИМ надо , ОНИ пусть и ставят ! жителям никакой необходимости в общем приборе учета нет !

затея перевалить все затраты на жильцов потерпит крах в первом же судебном заседании ( до этого , как правило , дело и не дойдет даже )

сталкивались с точно такой же ситуацией ( дом побольше , квартир тоже .. ) наиболее активные жильцы нанесли визит в УК , и в устной ( грубой ) форме озвучили свою позицию .

УК поскулило , пошипело .. и , несолоно хлебавши , отчалило с этой затеей в тину.


Ну поругаться всегда можно. Но желательно встречаться аргументировано.
Для этого я тут и написал.
По идее бы знать какие именно законы они нарушают заставляя людей платить.


--------------------
8-910-095-81-59Кто ищет - тот найдёт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miaso
сообщение 5.4.2018, 11:34
Сообщение #4


Постоянный посетитель

Возраст: 33
Группа: Пользователи 
Сообщений: 243
Регистрация: 30.10.2004
Из: Раша
Пользователь №: 7 422
Вставить ник Цитата


Задав такие же вопросы в бесплатных юридических форумах, получен ответ. Правда тоже без конкретики. (без ссылок на законы)
Платить за установку счётчика будут жильцы дома.
Управляющая компания имеет право установить его самостоятельно, если жильцы не сделают это до 2019 года. И за установку взыскать средства с жильцов дома.
Если кто-то может сказать, что юристы (бесплатные, но всё таки) не правы, прошу дополнить тему.


--------------------
8-910-095-81-59Кто ищет - тот найдёт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 5.4.2018, 12:07
Сообщение #5


НеЛиберал

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 40 459
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


В упомянутом ФЗ:
"...граждане - собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 - 6.1 и 8 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета. "
И да, собственники обязаны, если УК или муниципалитет не возьмет на себя обязанность по оплате.


--------------------
20!7
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 5.4.2018, 12:44
Сообщение #6


НеЛиберал

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 40 459
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(эntersandmen @ 3.4.2018, 21:01) *
с каких это пор общедомовое оборудование оплачивают жильцы ?
С тех пор, как стали собственниками, а закон возложил все по максимуму на собственников.

Цитата(эntersandmen @ 3.4.2018, 21:01) *
общий счетчик ставят для сверки показаний ипу за месяц ( например) и, ради Бога , пусть ставят . ИМ надо , ОНИ пусть и ставят ! жителям никакой необходимости в общем приборе учета нет !
Не для сверки, а для полного учета по дому, не вникая в "мелочи", кто сколько утаил, кто где что не утеплил. Оставив эти внутренние разборки на собственников.

Цитата(эntersandmen @ 3.4.2018, 21:01) *
затея перевалить все затраты на жильцов потерпит крах в первом же судебном заседании
Были прецеденты?

Цитата(эntersandmen @ 3.4.2018, 21:01) *
сталкивались с точно такой же ситуацией ( дом побольше , квартир тоже .. ) наиболее активные жильцы нанесли визит в УК , и в устной ( грубой ) форме озвучили свою позицию .
УК поскулило , пошипело .. и , несолоно хлебавши , отчалило с этой затеей в тину.
Повезло. Счетчик таки установили? Платила УК?


--------------------
20!7
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miaso
сообщение 5.4.2018, 13:35
Сообщение #7


Постоянный посетитель

Возраст: 33
Группа: Пользователи 
Сообщений: 243
Регистрация: 30.10.2004
Из: Раша
Пользователь №: 7 422
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 5.4.2018, 13:07) *
В упомянутом ФЗ:
"...граждане - собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 - 6.1 и 8 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета. "
И да, собственники обязаны, если УК или муниципалитет не возьмет на себя обязанность по оплате.

Спасибо за информацию.
Остался один вопрос в том, какие именно дома попадают под действие этого закона?
И появился ещё один - в законе написано про энергоресурсы - как про центральное теплоснабжение, так и про центральное ГАЗОСНАБЖЕНИЕ... И значит нужно также ставить общедомовой счётчик на газ?
Управляющая компания же требует сейчас только на отопление... Счётчик на газ требовать будут ближе к декабрю?

Я читал закон, в частности статью 13. Очень много умных слов...
В одном месте "Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) либо максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее чем два кубических метра в час" (статья 13 п.п.1)
А ниже "До 1 января 2019 года собственники объектов, которые указаны в частях 3 - 7 настоящей статьи и максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час, обязаны обеспечить оснащение таких объектов приборами учета используемой тепловой энергии, указанными в частях 3 - 7 настоящей статьи, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию." (статья 13, п.п.8)

Можете подсказать по этим вопросам? Или к кому обратиться (желательно бесплатно)?

Вот ссылка на закон в последней редакции:
ФЗ 261 Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности

Сообщение отредактировал Miaso - 5.4.2018, 13:35


--------------------
8-910-095-81-59Кто ищет - тот найдёт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 5.4.2018, 14:17
Сообщение #8


НеЛиберал

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 40 459
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Miaso @ 5.4.2018, 13:35) *
Спасибо за информацию.
Остался один вопрос в том, какие именно дома попадают под действие этого закона?
И появился ещё один - в законе написано про энергоресурсы - как про центральное теплоснабжение, так и про центральное ГАЗОСНАБЖЕНИЕ... И значит нужно также ставить общедомовой счётчик на газ?
Управляющая компания же требует сейчас только на отопление... Счётчик на газ требовать будут ближе к декабрю?

Я читал закон, в частности статью 13. Очень много умных слов...
В одном месте "Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) либо максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее чем два кубических метра в час" (статья 13 п.п.1)
А ниже "До 1 января 2019 года собственники объектов, которые указаны в частях 3 - 7 настоящей статьи и максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час, обязаны обеспечить оснащение таких объектов приборами учета используемой тепловой энергии, указанными в частях 3 - 7 настоящей статьи, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию." (статья 13, п.п.8)

Можете подсказать по этим вопросам? Или к кому обратиться (желательно бесплатно)?

Вот ссылка на закон в последней редакции:
ФЗ 261 Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности

Насколько я понял из этого закона, отопление теперь все(в том числе и малопотребляющие) обязаны учитывать через домовой прибор, кроме ветхих и аварийных.
Газовые - только при большом потреблении(обычно при наличии газового отопления или водонагрева). Надо считать, сколько суммарно по дому выходит.
Электрические, считай, все многоквартирные. Ибо 5 кв.т - достаточная малая выделяемая мощность даже для одного хозяина.


--------------------
20!7
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BJIag
сообщение 5.4.2018, 21:30
Сообщение #9


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 062
Регистрация: 6.6.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 406
Вставить ник Цитата


Во-первых, да, наше социальное государство решило обязать и маленькие дома оснащаться ОДПУ.
А раньше говорили, что овчинка выделки не стоит. Что эффект от его установки (подразумевая уменьшение оплаты за потребленный ресурс по сравнению с нормативным объемом) не окупит стоимость ОДПУ. А стоимость ОДПУ весьма немаленькая. Особенно для малоквартирных домов с бабушками и дедушками. Он потребует обслуживания, поверки, ремонта, замены...
Теперь же решили стимулировать продажу пылящихся на складах ОДПУ...
Однако перейдем к вопросу.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2013 г. N 1034
О КОММЕРЧЕСКОМ УЧЕТЕ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ

Читаем внимательно п. 10

Я его сократил, убрав несущественное для рассмотрения вопроса ТС. И вот что получилось.

10. Организации (имеется ввиду ресурсоснабжающая организация) обязаны предоставить собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов (в данном случае имеется ввиду Управляющая организация УК "Люкс"), предложения об оснащении объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых осуществляют указанные организации.
Примерная форма предложения об оснащении приборами учета используемых энергетических ресурсов утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. (см. МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРИКАЗ от 16 апреля 2010 г. N 178)
Лица, ответственные за содержание многоквартирных домов (управляющая организация УК "Люкс"), обязаны информировать собственников помещений в многоквартирных домах о поступивших предложениях об оснащении многоквартирных домов, помещений в них приборами учета используемых энергетических ресурсов, а также об установленных настоящим Федеральным законом сроках оснащения приборами учета используемых энергетических ресурсов.
В отношении объектов максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час, предложения об оснащении таких объектов приборами учета используемой тепловой энергии должны быть представлены не позднее 1 июля 2018 года.

Есть предложение ресурсоснабжающей организации? Нет.
Есть обращение управляющей организации к собственникам по факту получения данного предложения? Тоже нет.
Данную бумажку никак нельзя назвать информированием собственников. Здесь в ультимативной форме приказывают установить ОДПУ иначе будет плохо.
Наследие ЖРЭП №4 никак не уйдет из голов руководителей УК "Люкс"?
Манипулируют собственниками, скрывая значимую информацию, а сами работать не очень-то и хотят.

Я бы написал этому Люксу письмо с просьбой предоставить вам копию предложения ресурсников для его оценки. А также мнение специалистов Люкса по оценке данного предложения. На самом ли деле оно оптимально для собственников? Про рассрочку не забыть, как советует G_Max. Если в доме проживают пожилые граждане, можно обратиться и в муниципалитет насчет финансовой помощи.
Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





RSS       Поддержка сайта: Реарт | Политика конфиденциальности
Легкая версия