"По направлению к лету" !, На чём лучше добираться? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"По направлению к лету" !, На чём лучше добираться? |
15.5.2019, 9:36
Сообщение
#1
|
|
Людовед и душелюб. Возраст: 54 Группа: Пользователи Сообщений: 34 698 Регистрация: 15.5.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 871 Вставить ник Цитата |
Самолёт? Поезд? Автобус? Авто?
Коллеги, предлагаю именно в этой теме делиться всеми ЗА и ПРОТИВ. Интересен, прежде всего, личный опыт, все плюсы и минусы каждого вида перемещений на юга. --------------------
Когда технологии заменят живое общение, мы получим поколение идиотов. (с)
|
|
|
| |
17.5.2019, 12:38
Сообщение
#201
|
|
FREEDOM IS NOT FREE Возраст: 52 Группа: Форумчанин года Сообщений: 46 864 Регистрация: 16.6.2003 Пользователь №: 3 072 Вставить ник Цитата |
Нерыночное формирование себестоимости практически во всех сферах, в т.ч. логистики, собственно, и стало одной из причин конца союза. Да и щас кривизна менеджмента компенсируется только доходами от недр. Это просто такая традиция сырьевых экономик.
--------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
|
|
|
17.5.2019, 12:44
Сообщение
#202
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 7 434 Регистрация: 21.3.2014 Из: Владимир Пользователь №: 93 931 Вставить ник Цитата |
Нерыночное формирование себестоимости практически во всех сферах, в т.ч. логистики, собственно, и стало одной из причин конца союза. Да и щас кривизна менеджмента компенсируется только доходами от недр. Это просто такая традиция сырьевых экономик. Ага, слишком дешевые профсоюзные путевки к Черному морю привели к развалу СССР. Мощно. Пиши ещё. |
|
|
17.5.2019, 12:50
Сообщение
#203
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Простой советский человек и не мог просто так взять и купить себе эту путевку. Путевки - нет. А просто полететь - мог позволить. Решение вопросов с проживанием - его проблемы. У меня многие старшие родственники в то время много летали и ездили. Без путевок в санатории в основном. В санатории чаще катались в местные. Всякие там "сосновые грязи". Не море, но тоже... Нерыночное формирование себестоимости практически во всех сферах, в т.ч. логистики, собственно, и стало одной из причин конца союза. Да и щас кривизна менеджмента компенсируется только доходами от недр. Это просто такая традиция сырьевых экономик. Это неверно. Развалом стала неграмотная попытка посидеть на двух стульях. Вот тут - план, нерыночное формирование и постепенное наращивание разных благ. А вот тут - хозрасчет, социализм - это видак и машина в каждой семье и разное прочее. Получилась шизофреничная картина из двух социально-экономических моделей, смешанных в кучу. Стали немного равнее прочих не некоторые, четко определенные государством категории, а те, кто смог урвать, выкрутится, своровать. Пошло более серьезное разделение и желание получить еще больше. Ну раз стало возможным... --------------------
20!9
|
|
|
17.5.2019, 13:02
Сообщение
#204
|
|
Новенький Возраст: 48 Группа: Пользователи Сообщений: 9 643 Регистрация: 21.4.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 702 Вставить ник Цитата |
Путевки - нет. А просто полететь - мог позволить. Но прилетев, увидеть в тех гостиницах и санаториях табличку "мест нет" на дверях. Только частный сектор, дикарями - сам так с родителями ездил. И то помню изрядную напряженность в кассах насчет обратного билета. Опять-таки - не из-за цены, а из-за того, что "всего на всех не хватит, потому что всех много, а всего мало". Сообщение отредактировал Adamos - 17.5.2019, 13:04 --------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
|
|
|
17.5.2019, 13:07
Сообщение
#205
|
|
FREEDOM IS NOT FREE Возраст: 52 Группа: Форумчанин года Сообщений: 46 864 Регистрация: 16.6.2003 Пользователь №: 3 072 Вставить ник Цитата |
Ага, слишком дешевые профсоюзные путевки к Черному морю привели к развалу СССР. Мощно. Пиши ещё. Ну в том числе. Это же по сути налог на всю экономику, как сейчас коррупция, воровство из бюджета и общая неэффективность управления. Если есть механизм компенсации этого безобразия , то система выживает. А если, например, нефть и газ надолго и сильно подешевеют и/или типа эмбарго всерьез заработает, то можно и до ручки дойти. И тогда придется считать копейки и станет не до путевок, бизнес-классов и прочей казенной халявы даже для слуг народа, не говоря уже о маленьком человеке, которому уже и так почти ничего не светит. --------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
|
|
|
17.5.2019, 13:08
Сообщение
#206
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 16.5.2019 Пользователь №: 109 764 Вставить ник Цитата |
В прошлом году ездил с семьёй на машине на Наш юг, очень удобно, когда хочу останавливаюсь, когда хочу еду, плюс всегда на колёсах. Правда дорога не из близких и несмотря на частые остановки в общей сложности почти 36 часов сидя - тяжеловато.
|
|
|
17.5.2019, 13:41
Сообщение
#207
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Но прилетев, увидеть в тех гостиницах и санаториях табличку "мест нет" на дверях. То время, которые мы можем вспомнить уже было позднесоветское. Фактически на излете. А я писал про молодость моих родителей. Да, дикарями, по знакомым и родным. И с билетами не всегда легко, но цены доступные. При некотором планировании все получалось. Только частный сектор, дикарями - сам так с родителями ездил. И то помню изрядную напряженность в кассах насчет обратного билета. Опять-таки - не из-за цены, а из-за того, что "всего на всех не хватит, потому что всех много, а всего мало". Ну в том числе. Это же по сути налог на всю экономику, как сейчас коррупция, воровство из бюджета и общая неэффективность управления. Если есть механизм компенсации этого безобразия , то система выживает. А если, например, нефть и газ надолго и сильно подешевеют и/или типа эмбарго всерьез заработает, то можно и до ручки дойти. И тогда придется считать копейки и станет не до путевок, бизнес-классов и прочей казенной халявы даже для слуг народа, не говоря уже о маленьком человеке, которому уже и так почти ничего не светит. Ну так речь тогда не про неверность самого механизма компенсаций и перераспределения, а про ошибки в экономике. Социальные проекты все равно в крупном государстве должны иметь место быть. Вон в Европе вовсю готовы компенсировать гражданам желание переселится в вымирающие деревни. --------------------
20!9
|
|
|
17.5.2019, 14:17
Сообщение
#208
|
|
Интеллигент в замшевых ботинках Возраст: 46 Группа: Модераторы Сообщений: 35 631 Регистрация: 23.10.2007 Из: Владимир Пользователь №: 22 217 Вставить ник Цитата |
За сутки с хвостом и на поезде можно, и на своем авто... Дорого... Оплачивало государство. Из общего кармана. Потому что государство решило, что в Якутии люди жить должны Т.е. какой-то там дядя в пиджаке что-то там решил, а платить за его бред должен я из собственного кармана? Очень мило... Не проще этим людям в Якутии обеспечить достойную зарплату (причем, достойную не их хотелок, а того ДЕЛА, которым они там занимаются)? И пусть хоть в Африку летают, хоть на месте пропивают всю, до копейки... -------------------- „Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
|
|
|
17.5.2019, 14:52
Сообщение
#209
|
|
FREEDOM IS NOT FREE Возраст: 52 Группа: Форумчанин года Сообщений: 46 864 Регистрация: 16.6.2003 Пользователь №: 3 072 Вставить ник Цитата |
в крупном государстве должны иметь место быть. Вон в Европе вовсю готовы компенсировать гражданам желание переселится в вымирающие деревни. Это совсем другое дело. И, во вторых, можно хоть виагру бесплатно раздавать, если экономика прет. Но до перения союзу бы далеко как и щас РФ. --------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
|
|
|
17.5.2019, 14:57
Сообщение
#210
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Дорого... В сравнении с Бла-Бла? Так одному - да. А двое, трое, четверо? Т.е. какой-то там дядя в пиджаке что-то там решил, а платить за его бред должен я из собственного кармана? Очень мило... Эта схема тоже имеет право на существование. Но тут момент, что работающие в Воронеже в Якутию уже не полетят. У них то зарплаты не северные. Получается все равно разделение страны на цивилизацию и дальние жопеня. Не проще этим людям в Якутии обеспечить достойную зарплату (причем, достойную не их хотелок, а того ДЕЛА, которым они там занимаются)? И пусть хоть в Африку летают, хоть на месте пропивают всю, до копейки... Это совсем другое дело. И, во вторых, можно хоть виагру бесплатно раздавать, если экономика прет. Но до перения союзу бы далеко как и щас РФ. Можно любое положение экономики назвать недостаточным для реализации соцпроектов. --------------------
20!9
|
|
|
17.5.2019, 15:12
Сообщение
#211
|
|
Новенький Возраст: 48 Группа: Пользователи Сообщений: 9 643 Регистрация: 21.4.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 702 Вставить ник Цитата |
Эта схема тоже имеет право на существование. На самом деле - нет. Если просто взять и дать Якутии побольше денег - они пойдут на развитие связей не с Москвой, а с Китаем (товарных) да Таиландом (туристических). В гробу они видели АФЛ и Крым, если денег хватит на альтернативу. --------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
|
|
|
17.5.2019, 15:18
Сообщение
#212
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.2.2019 Пользователь №: 109 493 Вставить ник Цитата |
Летом только на самолете, не смотря что дорого...
|
|
|
17.5.2019, 15:33
Сообщение
#213
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
На самом деле - нет. Если просто взять и дать Якутии побольше денег - они пойдут на развитие связей не с Москвой, а с Китаем (товарных) да Таиландом (туристических). В гробу они видели АФЛ и Крым, если денег хватит на альтернативу. И это тоже. Но схема имеет право на существование. В зависимости от целей. Летом только на самолете, не смотря что дорого... А зимой на машине приятнее? --------------------
20!9
|
|
|
17.5.2019, 15:39
Сообщение
#214
|
|
Новенький Возраст: 48 Группа: Пользователи Сообщений: 9 643 Регистрация: 21.4.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 702 Вставить ник Цитата |
В зависимости от целей. Я исходил из заявленной вами цели - укрепить целостность страны транспортом, доступным ее жителям. Здесь же достигается сугубо противоположная цель. --------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
|
|
|
17.5.2019, 16:08
Сообщение
#215
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Я исходил из заявленной вами цели - укрепить целостность страны транспортом, доступным ее жителям. Я другую схему пояснял. А предложение платить больше жителям попеней предложил Вано. Все претензии к нему. Но, кстати, при достаточно закрытых границах(в Китай так просто не рванешь) отчасти сработало бы. Если говорить про времена СССР. А минус я чуть выше написал. ЗЫ. Adamos, сегодня Вам уже второй раз "кажется". Сообщение отредактировал G_Max - 17.5.2019, 16:12 --------------------
20!9
|
|
|
17.5.2019, 16:59
Сообщение
#216
|
|
FREEDOM IS NOT FREE Возраст: 52 Группа: Форумчанин года Сообщений: 46 864 Регистрация: 16.6.2003 Пользователь №: 3 072 Вставить ник Цитата |
Можно любое положение экономики назвать недостаточным для реализации соцпроектов. Это да. Назвать можно. Все равно в условиях дефицита кто что распределяет, тот то и имеет в первую очередь. --------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
|
|
|
17.5.2019, 18:50
Сообщение
#217
|
|
Новенький Возраст: 48 Группа: Пользователи Сообщений: 9 643 Регистрация: 21.4.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 702 Вставить ник Цитата |
Цитата В свое время он поразил воображение Андрея, когда хвалил военное время сорок второго года под Ленинградом. «Хорошо тогда было, — говорил он с какой-то даже мечтательностью в голосе. — Живешь, ни о чем не думаешь, а если чего надо — скажешь солдатам, они достанут…»
--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |