Обьясните на пальцах проткрутящи момент, И лошадиные сили |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обьясните на пальцах проткрутящи момент, И лошадиные сили |
28.1.2019, 20:36
Сообщение
#1
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
Лошадиные силы- на пальцах, как я понимаю сколько тянет одна лошадь ,умноженное на кол-во лошадей
А крутящий момент что это? И такой вопрос. Еслм 220 лошадей (аутлэндер хл 3.0)и 290 (ньютоны на метр там вроде). Чем это отличается от 170(хундай i35 2.0) лошадей и 390 н/м?при весе машины 1,7 к примеру. Что к чему? Обьясните пожалуйста двоешнику. |
|
|
| |
28.1.2019, 21:59
Сообщение
#21
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 7 268 Регистрация: 10.8.2011 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 79 806 Вставить ник Цитата |
велосипед другого драйвера? Не катит. Другой драйвер, это другая сила, прикладываемая к педалям (читай к коленвала двигателя). Значит другие процессы в сгорании топлива, хотя турбина, как вариант) Мы то рассматриваем одни и те же условия. Так вот твои звёздочки меняют крутящий момент. Ты меняешь, правда, передаточные числа, как в коробке авто, но тем не менее манипулируешь именно тягой. |
|
|
28.1.2019, 22:01
Сообщение
#22
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 2 728 Регистрация: 27.9.2010 Пользователь №: 74 066 Вставить ник Цитата |
лошадиная сила - это не сила это мощность
крутящий момент - это сила) сила и скорость это мощность крутящий момент это составляющая мощности , а не что то отдельное от нее , как любят многие воображать --------------------
Нельзя быть одновременно веселым, трезвым и умным.
|
|
|
28.1.2019, 22:06
Сообщение
#23
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
И да, крутящий момент это измерение для всех двигателей, или надо постоянно сравнивать. Типа 250 н/м от 100 дошадей это совсем не одно и тоже что 250 н/м при 150?
лошадиная сила - это не сила это мощность крутящий момент - это сила) сила и скорость это мощность крутящий момент это составляющая мощности , а не что то отдельное от нее , как любят многие воображать При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины? |
|
|
28.1.2019, 22:06
Сообщение
#24
|
|
transformator Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 6 769 Регистрация: 12.4.2008 Из: Владимир, юго-запад Пользователь №: 30 854 Вставить ник Цитата |
И да, крутящий момент это измерение для всех двигателей, или надо постоянно сравнивать. Типа 250 н/м от 100 дошадей это совсем не одно и тоже что 250 н/м при 150? При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины? Это значит, что 250нм от 100л.с. достигаются на меньших оборотах, чем от 150л.с. |
|
|
28.1.2019, 22:08
Сообщение
#25
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 24.12.2015 Пользователь №: 101 507 Вставить ник Цитата |
При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины? да, но получить постоянную характеристику момента можно только у троллейбусного электромотора. так что на короткой дистанции тралик тебя сделает. --------------------
Чип тюнинг во Владимире Чип тюнинг от Паулюса. vladimir-chip.ru
|
|
|
28.1.2019, 22:08
Сообщение
#26
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
|
|
|
28.1.2019, 22:09
Сообщение
#27
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 2 728 Регистрация: 27.9.2010 Пользователь №: 74 066 Вставить ник Цитата |
Еслм 220 лошадей (аутлэндер хл 3.0)и 290 (ньютоны на метр там вроде). Чем это отличается от 170(хундай i35 2.0) лошадей и 390 н/м?при весе машины 1,7 к примеру. Что к чему? Обьясните пожалуйста двоешнику. применительно к задачи выйграет оутлендер потому что 1) хундай не машина 2) 220 больше чем 170 а значит при адекватной трансмиссии ускорение значительно больше , если к велосипеду приделать червячный редуктор то 390 нтонн на метр можно развить и педалями только скорость будет при этом не высока --------------------
Нельзя быть одновременно веселым, трезвым и умным.
|
|
|
28.1.2019, 22:09
Сообщение
#28
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
|
|
|
28.1.2019, 22:11
Сообщение
#29
|
|
transformator Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 6 769 Регистрация: 12.4.2008 Из: Владимир, юго-запад Пользователь №: 30 854 Вставить ник Цитата |
|
|
|
28.1.2019, 22:12
Сообщение
#30
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
применительно к задачи выйграет оутлендер потому что 1) хундай не машина 2) 220 больше чем 170 а значит при адекватной трансмиссии ускорение значительно больше , если к велосипеду приделать червячный редуктор то 390 нтонн на метр можно развить и педалями только скорость будет при этом не высока Погоди, а как же ферари? Лс продает, крутящий едет? А почему хундай не машина? Ну хотя бы два три предложения. |
|
|
28.1.2019, 22:17
Сообщение
#31
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 7 268 Регистрация: 10.8.2011 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 79 806 Вставить ник Цитата |
|
|
|
28.1.2019, 22:18
Сообщение
#32
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 2 728 Регистрация: 27.9.2010 Пользователь №: 74 066 Вставить ник Цитата |
При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины? естественно должны побеждать киловатты другой вопрос что как правело где заявленый максимальный крутящий момент высокий (турбо моторы и дизеля, гибриды) тама наростание мощьности от оборотов идет более интересно график мощьности более пологий , тоесть на низких оборотах уже есть мощьность и жопомер как правило ощущает хорошее ускорение довелось сравнить две одинаковые машины дизель 150лысы (300момента) и атмосферный бензин 155 (200момента) лысы так вот на дизеле жопомером ощутил космическое ускорение , но фактически бензиныч до соточки быстрее на две секунды --------------------
Нельзя быть одновременно веселым, трезвым и умным.
|
|
|
28.1.2019, 22:23
Сообщение
#33
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
естественно должны побеждать киловатты другой вопрос что как правело где заявленый максимальный крутящий момент высокий (турбо моторы и дизеля, гибриды) тама наростание мощьности от оборотов идет более интересно график мощьности более пологий , тоесть на низких оборотах уже есть мощьность и жопомер как правило ощущает хорошее ускорение довелось сравнить две одинаковые машины дизель 150лысы (300момента) и атмосферный бензин 155 (200момента) лысы так вот на дизеле жопомером ощутил космическое ускорение , но фактически бензиныч до соточки быстрее на две секунды Кстати да. Жопомер отдельной темы заслуживает. От чего зависит? Интенсивность ускорению по замерам жопомера естественно. |
|
|
28.1.2019, 22:23
Сообщение
#34
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 2 728 Регистрация: 27.9.2010 Пользователь №: 74 066 Вставить ник Цитата |
Хочешь сказать мы сейчас возьмём любой мотор, и это соотношение будет соблюдаться?нет. Возьми 200 сильный мотор от машины и 200 сильный мотор мотоцикла. Лошади одни, крутящий разный. 200 бензина и 200 дизеля. вы заблуждаетесь возьмите 200 мотор от машины и от мотоцикла , нагуглите графики мощьности и момента и пересчитайте относительно оборотов с редуктором мотоциклетный мотор 200сильный также бодро повезет машину в которой был 200сильный мотор *на оборотах максимальной мощьности *не далеко конечно тк мотор от мотоцикла не предназначен на какуюлибо продолжительную работу на максимальной мощьности (масса мотоцикла просто не позволяет нагрузить мотор хоть както продолжительно) --------------------
Нельзя быть одновременно веселым, трезвым и умным.
|
|
|
28.1.2019, 22:26
Сообщение
#35
|
|
transformator Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 6 769 Регистрация: 12.4.2008 Из: Владимир, юго-запад Пользователь №: 30 854 Вставить ник Цитата |
Хочешь сказать мы сейчас возьмём любой мотор, и это соотношение будет соблюдаться?нет. Возьми 200 сильный мотор от машины и 200 сильный мотор мотоцикла. Лошади одни, крутящий разный. 200 бензина и 200 дизеля. будет. например авто мотор 410Нм при 2500об/мин Подставь в формулу и посмотри график все сойдется - 107кВт Другое дело, что макимальные 200л.с. достигаются на нем, когда момент уже пошел на спад, но обороты выше - по графику 4200, поэтому 335*4200/9549= 147кВт - что опять же практически соответствует графику Можешь наколупать всх других моторов и проверить Сообщение отредактировал elteh - 28.1.2019, 22:27 |
|
|
28.1.2019, 22:27
Сообщение
#36
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
вы заблуждаетесь возьмите 200 мотор от машины и от мотоцикла , нагуглите графики мощьности и момента и пересчитайте относительно оборотов с редуктором мотоциклетный мотор 200сильный также бодро повезет машину в которой был 200сильный мотор *на оборотах максимальной мощьности *не далеко конечно тк мотор от мотоцикла не предназначен на какуюлибо продолжительную работу на максимальной мощьности (масса мотоцикла просто не позволяет нагрузить мотор хоть както продолжительно) Так опять стало непонятно. И я немного приссал. Красная зона на тахометре является чем? Если я кручу двигло на 6 тыс а красная на 6,500. Все норм? Или не норм? |
|
|
28.1.2019, 22:28
Сообщение
#37
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 2 728 Регистрация: 27.9.2010 Пользователь №: 74 066 Вставить ник Цитата |
Кстати да. Жопомер отдельной темы заслуживает. От чего зависит? Интенсивность ускорению по замерам жопомера естественно. жопомер вообще странная штука, я своим жопомером намериваю в машине жены 5-6сек до сотки ) а по паспорту там 12 или14 секунд *про кундай ИМХО и ничего более --------------------
Нельзя быть одновременно веселым, трезвым и умным.
|
|
|
28.1.2019, 22:31
Сообщение
#38
|
|
щп Возраст: 25 Группа: Пользователи Сообщений: 6 250 Регистрация: 19.1.2005 Из: Владимир Пользователь №: 8 427 Вставить ник Цитата |
будет. например авто мотор 410Нм при 2500об/мин Подставь в формулу и посмотри график все сойдется - 107кВт Другое дело, что макимальные 200л.с. достигаются на нем, когда момент уже пошел на спад, но обороты выше - по графику 4200, поэтому 335*4200/9549= 147кВт - что опять же практически соответствует графику Можешь наколупать всх других моторов и проверить Ну вот прям чувстувется что ты в этом понимаешь. Ну пожалуйста не поленись, обьясни на примере волосипеда, силы моих ног,скорочти кручения педалей, и меняющихся звездочек. Я правда не троллирую. жопомер вообще странная штука, я своим жопомером намериваю в машине жены 5-6сек до сотки ) а по паспорту там 12 или14 секунд *про кундай ИМХО и ничего более Ну понятно что имхо, мне тоже машина не ниавится. Сам не знаю почему. И когда меня спрашиваю не знаю что ответить. Мож подкинешь чего, я ж только жопомером и общими ощущениями руководствуюсь. А так будет что ответить, когда спросят: а чо хундай не берешь. Сообщение отредактировал Monya - 28.1.2019, 22:34 |
|
|
28.1.2019, 22:35
Сообщение
#39
|
|
transformator Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 6 769 Регистрация: 12.4.2008 Из: Владимир, юго-запад Пользователь №: 30 854 Вставить ник Цитата |
Ну вот прям чувстувется что ты в этом понимаешь. Ну пожалуйста не поленись, обьясни на примере волосипеда, силы моих ног,скорочти кручения педалей, и меняющихся звездочек. Я правда не троллирую. Это тебе ничего не даст в твоем вопросе. Потому что разгон, это не "сухие" цифры мощности и момента. Здесь влияет еще куча факторов - масса, передаточные числа трасмиссии (читай: момент на колесах), характеристика изменения кривой момента и т.д. |
|
|
28.1.2019, 22:38
Сообщение
#40
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 2 728 Регистрация: 27.9.2010 Пользователь №: 74 066 Вставить ник Цитата |
Так опять стало непонятно. И я немного приссал. Красная зона на тахометре является чем? Если я кручу двигло на 6 тыс а красная на 6,500. Все норм? Или не норм? красная зона обычно обозначает предельные обороты двигателя, которые почти ни когда не являются оборотами достижения максимальной мощьности или максимального крутящего момента карочи обороты всегда можно поменять на крутящий момент (передаточными числами кпп) , а мощность она либо есть либо нет) вот на кундае ее нет А так будет что ответить, когда спросят: а чо хундай не берешь. мои религиозные убеждения не подойдут вам на роль аргумента( Сообщение отредактировал trololo - 28.1.2019, 22:39 --------------------
Нельзя быть одновременно веселым, трезвым и умным.
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |