Версия для печати темы

Автор: svic2 8.3.2021, 22:08

Пенсионер с пенсией, сами знаете какой. Прописан и живу в квартире, где исправно плачу все услуги ЖКХ, в том числе оплачиваю уборку ТКО (твердые коммунальные отходы). В этом же городе владею частным домом. в котором не проживаю и не прописан. Бываю там редко, присматриваю за домом, делаю мелкий ремонт. С недавних пор на адрес частного дома стали приходить платежки за ТКО. То есть я стал платить за уборку, как за двух человек: по месту прописки и жительства и по адресу частного дома (мне бы еще и права так увеличили бы вдвое, как обязанности). Проконсультировался у юристов, которые подсказали, что надо подавать заявку на перерасчет этой услуги, поскольку я в доме не появляюсь более 5 суток. Все так. Единственно, я не могу подтвердить свое отсутствие официальным документом: убыл в командировку, работаю на севере, отбываю срок с отработкой на опять же севере, нахожусь на кладбище под слоем грунта в 2 метра...
Я сторонник чистоты там, где я живу и готов платить справедливую цену за уборку мусора. Но я не готов, как Фигаро, или фокусник, раздвоиться и начать мусорить одновременно и сразу в двух местах! Но на данный момент чиновные начальники "мусорных гор" считают именно так. Что делать?
PS: Есть ли, кто сталкивался с подобной проблемой у нас в области?

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 0:45

А если Вы в этом доме не проживаете и не прописаны, то зачем Вам этот дом-то тогда?

Автор: AniHexe 9.3.2021, 7:30

Это не ответ на вопрос. Это его личное дело, иметь дом или продать.

А по факту да, ситуация такая не нова. Сама столкнулась.
Уж не знаю, выйдет или нет, но взяла справку в паспортном столе, что я постоянно зарегистрирована в городе.
Думаю, через ГИС ЖКХ подать заявление на перерасчет. Ведь это несправедливо, платить там, где не пользуешься
услугой.
Вот до этих реформ мы платили как дачники - за 3 месяца. Это было справедливо.
А что сейчас - просто шаг, прыжок назад.

Автор: svic2 9.3.2021, 8:38

А если это память о родителях? А если это дом, ну не дом, а стартовый капитал, для внуков? Таких "если" есть много у каждого, немного мыслящего, человека.

Автор: UseR! 9.3.2021, 8:52

Такой приняли закон о мусоре, платить за количество прописанных, либо, если никто не прописан - на собственника приходят начисления... Норму не платить не придумали, если не проживаешь, за исключение справок об отсутствии по болезни, коммандировке и т.п и то там есть ограничения по количеству таких перерасчетов, если память не изменяет...

Автор: svic2 9.3.2021, 9:04

Кстати, забыл написать. Счета стала слать новая контора по сбору ТКО. В предыдущей, с которой был подписан бумажный договор, я написал отказ на оплату с предъявлением прописки в паспорте и это сработало (ну попались здравомыслящие люди). В новой конторе я никаких договоров не подписывал. Будет ли это аргументом, если дело дойдет до суда?

Автор: dipol 9.3.2021, 9:46

Не знаем. М.б. вы генерал-лейтенант в отставке какой-нибудь.

Ну и это... хотели коммунизма так получите - чем больше владеешь тем больше плати. Если это капитал для внуков тогда пусть их родители отслюнывливают.

А Анку надо зобанеть за уклонение :))

Автор: svic2 9.3.2021, 9:58

отставные генералы из-за стольника тут не жалятся, а пишут сразу туда (глазами вверх) и им сразу рисуют новый закон, а нам новые налоги...

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 13:04

А што внуки не платят за ТБО?





А што внуки не платят за ТБО?

Автор: kyish 9.3.2021, 15:02

Надо узнать, является ли новая контора правоприемником старой.
Как правило у них первая оплата квитанции - есть принятие договора-оферты.
Если не было оплаты, стало быть не возникло договорных отношений. Т.е. худшее, что может грозить - прекращения оказания услуги. Что в общем-то Вам и надо.
Ну и на всякий случай, ничего не подписывайте (типа отказа от заключения договора). Просто - нет меня, ничего не знаю, не проживаю, мусор не выбрасываю.

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 15:29

Так может дом-то продать лучше да деньги внукам отдать? Всё равно внуки наверно сразу продадут дом подешевше да тачку купять? А тут хоть может по нормальной цене продадите и сразу тачку купят может?

Автор: svic2 9.3.2021, 15:38

А где бы это можно узнать о правоприемности контор?


ну, в принципе, я пока таки делаю... Ну да, напишешь отказ, так они сразу воткнут статью о предоставлении справок на отсутствии проживания.... вполне может быть.

Автор: BEAST23 9.3.2021, 15:45

Написать заявление в новую контору о постоянном проживании по одному адресу.

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 15:50

А какая разьница проживаеш-непроживаеш - скоко домов имееш стоко и плати. Не щас так летом всёравно мусор-то появитса.




А жили наверно всёже более чем три месяца? С мая по ноябрь наверно жили?

Автор: svic2 9.3.2021, 16:11

Да что вы к внукам привязались-то? Внуки еще сопливые и учатся. У меня кроме них есть тысяча причин не продавать дом, но это уже другая история.
Вопрос изначально стоит не о продаже. Вопрос про то, как нас, простых граждан, постепенно опутывают хитрозакрученными законами и пытаются содрать вторую, третью... седьмую шкуру. С этими ТКО такого накрутили, "Война и мир" Толстого покажется книжкой для быстрого прочтения. А суть-то ясна, как солнце: мусорит только живой человек. Вот с него и бери "мусорную мзду" раз в месяц в том месте проживания, где он укажет! Платить в одной конторе, все остальные "сборщики" идут лесом, или договариваются с теми, кто первый обулся первым получил плату. Недовольным - предъявлять справку об оплате ТКО. Все! И никаких виртуальных собственников жилья, никаких "мертвых душ" во главе с чичиковами и иже с ними.

Автор: svic2 9.3.2021, 16:25

Да хоть круглый год они там жили! Факт тот, что в это время они не жили по месту прописки и не мусорили там! А за сбор ТКО платили, как-будто и не уезжали никуда. Что вы никак не поймете, что идет двойное налогообложение с одного человека.
Если немного пофантазировать, то это прямое ущемление уже ваших прав! )))) Вот если с члена общества требуют дважды выполнить обязанности (не важно какие), то он может также потребовать себе двойных прав: двойное право на льготы, субсидии. Два раза (не)проголосовать за чиновников, которые ему вменили двойные обязанности... Пойдете вы в ресторацию, или еще в какое модное место, а там очередь. Кого будут пускать первым? Конечно же тех, у кого больше прав! Так и останетесь вы без развлечений, голодным и без дефицита.))))

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 16:51

Сколько домов имеет человек, столько и налогов?

Автор: svic2 9.3.2021, 16:57

И кто мне эту "филькину грамоту" юридически заверит? Разве что арестантский браслет на ногу прицепить и сидеть, не выходя из дома? ))) Полиция да, подтвердит. Прописка в паспорте подтверждает только факт обязательной уплаты за ТКО по месту прописки. Но в новых законах ввели понятие "собственник жилья" и вот тут надо доказывать документами, что ты там не появляешься как минимум больше 5 суток. Ну нет у меня таких документов, "филькина грамота" в новых условиях вряд ли сработает...

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 17:02

Ну да, тут Вы правы - сколько "Свидетельств о собственности жилья", столько и налогов платить - а как же Вы хотели?

Автор: svic2 9.3.2021, 17:23

опять двадцать пять! Внуки не прокатили, давайте к домам цепляться? Да я плачу налог за дом, налог за землю, поскольку эти налоги идут, грубо говоря, за подтверждение мой собственности Государством, чтоб соседи завтра не заявились с двустволкой и не попросили меня вон! Плачу за свет, воду, газ. Так я их иногда расходую и счетчики это подтверждают. Заметьте, в это время я их не расходую по месту основного жительства: один человек - одно местопребывания! На ТКО счетчиков не придумали, пошли по простому пути - ввели виртуализацию собственника жилья, поскольку за живым человеком трудно уследить. И пусть теперь он сам доказывает, где он мусорит, а где - нет. По сути, наступает эра чичиковых, эра мертвых душ! )))

Автор: kyish 9.3.2021, 19:19

https://gogov.ru/hotline-zkh/vladimir можно вообще много вопросов позадавать.

И https://vladimir-city.ru/news/main/1056047/ ещё всякие телефончики есть.

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 19:27

Да это так, это всё так! Вы абсолютно правы! - "Один человек - одно место пребывания". Но! Но несколько мест находится в собственности! Значит и за вывоз ТБО нужно платить в каждом месте - Вы же сами сказали, что иногда приходите в тот дом - а вот куда же ТБО деваете после этого прихода?

Автор: svic2 9.3.2021, 21:02

Если я скажу, что бытовые отходы очееень долго коплю в маааленький пластиковый пакетик и отношу именно той конторе, которая обслуживает меня по месту прописки, вы ведь не поверите? С другой конторой дела обстоят намного хуже. Мало того, что все. что может гореть (вплоть до картофельных очисток), я сжигаю в печке (экономя на газовом отоплении, хотя и отопление тоже работает на минимуме), таки еще и не хватает. Приходится таскать с мусорки доски, столбы, стволы плодовых деревьев вместе с сучьями (особо хорошо горят), ящики, мебель... Короче, отнимаю хлеб у операторов по обращению с ТКО. Есть еще железный хлам, скажете вы. Есть еще металлоприемка, отвечу я. Камни кирпич, песок - все ушло в ремонт еще в двадцатом веке. Грунт вывез соседу с его разрешения - завалил ему овраг. Трава, листья? Вырыл яму - закапываю, ибо проще, чем грузить на тачку и тащить на помойку...

Автор: postjashik@bk.ru 9.3.2021, 23:27

Ну при таком "сурьезном!" подходе к существу поставленного Вами вопроса к Вам возникает встречный вопрос: А какова сумма вопроса? Ну тоись скоко там Вам в квитанции-то по ТКО выставляют ежемесячно? Об какой сумме в месяц сыр-бор-то?

Автор: AniHexe 10.3.2021, 7:39

Я сказала "как дачники", из это не следует что мы дачники и живем там месяцами.
Я приезжаю в деревню 2-3 раза в месяц. И уж куб ну никак не намусорю. А даже и намусорю, то увожу в город.

И сумма даже в 100 руб. для пенсионера деньги.

Автор: postjashik@bk.ru 10.3.2021, 20:03

Ну уж и даже стольник-то внути-дети-снохи што не хотят оплатить-то? Они же потом дачу-то ведь продавать будут...

Автор: postjashik@bk.ru 10.3.2021, 22:43

Исправление:

Автор: Eger 11.3.2021, 17:30

Случайно, пиролизной установки у тебя нет?

Автор: postjashik@bk.ru 12.3.2021, 20:18

Дык внуки-снохи наверное поставят - продавать потом будет скорее да и подороже.

Автор: AgroCargo 18.3.2021, 14:29

Почитайте про понятие ТКО! Доски, столбы, стволы плодовых деревьев вместе с сучьями, ящики, мебель - это не ТКО! Региональный оператор не забирает такие отходы, так что Вы только помогаете местным управляшкам избавляться от КГМ, вывоз которого, кстати говоря, оплачивается отдельно и не региональному оператору.

Автор: svic2 22.3.2021, 21:16

Какая управляющая контора? Это частный сектор! Валят все, вплоть до прошлогодней травы: автошины бу, битые части авто, ГСМ, лаки-краски, телевизоры, окна, рамы,крупногабаритные отходы евроремонта... Увозят. А куда деваться-то операторам: иначе завалят эти контейнеры и не увидишь их... Вот буквально на днях убрали вытаявшие из сугроба целиком выброшенные осенью ягодные кусты - машину с манипулятором пригоняли.

Автор: Eger 30.3.2021, 10:03

https://zen.yandex.ru/media/fedosova/verhovnyi-sud-nujno-li-platit-za-vyvoz-musora-esli-kvartira-pustuet-6055baad8099bd488fa85f33?&disable_feed_under_article=false

Автор: AgroCargo 31.3.2021, 9:05

Все правильно, в настоящее время других вариантов и быть не может!

Автор: svic2 31.3.2021, 9:18

Спасибо, я про это судилище читал: Россиянка не смогла обжаловать в суде неоднозначный пункт Правил предоставления коммунальных услуг. НЕОДНОЗНАЧНЫЙ! Этим все сказано!
Еще раз! Я не против оплаты! Я не против чистоты! Я против дебильных законов и правил в человеческом обществе. Ну не может физически человек одновременно (параллельно) производить мусор в двух и более местах. ТКО производится ТОЛЬКО последовательно: или в одном месте, или в другом. Но плату наши хитросделанные управители почему-то хотят поиметь одновременно сразу с двух мест пребывания.
Правило по сбору ТКО было принято, не мудрствуя лукаво, на основе правил по оплате за газ и электричество при отсутствии приборов учета: нет проживающих, берем с собственников. И тут все правильно. Газ и электричество может потребляться и при отсутствии людей. Например, обогрев дома котлом, работа электрических приборов. Но это ПОТРЕБЛЕНИЕ! Потребление не важно кем! А мусор, это ПРОИЗВОДСТВО! Производимое кем-то! Короче, смешали в одну кучу два понятия, кислое с пресным...