Кулибин wanted, ШИМ-управление вентилятором Опции

[РИЕ]

Уважаемые, есть желание доработать систему охлаждения в плане оптимизации работы вентилятора. Как я это вижу...
Вариант первый - плавный пуск вентилятора по сигналу ЭБУ. Пропадет просадка напряжения и снизится нагрузка на мотор вентилятора.
Вариант второй - управление вентилятором по данным датчика температуры на приборку. Примерно - вентилятор включается при 80 градусах на 50% и плавно набирает обороты до 100% с ростом температуры. Убирает эффект “термокачки”, снижается нагрузка на вентилятор и сеть....
Вентилятор 230Ватт, но можно и мощнее использовать...
Сам сделать не могу - ручки кривенькие, мозг маленький...

[andersen]

Был у меня такой на 2112, купил здесь на форуме. К сожалению ушел вместе с машиной когда продавал. Чурки перекупщики даже наверно не знают как им пользоваться. Силыч назывался. Магнитиком программировался. Весчь!

[РИЕ]

Был у меня такой на 2112, купил здесь на форуме. К сожалению ушел вместе с машиной когда продавал. Чурки перекупщики даже наверно не знают как им пользоваться. Силыч назывался. Магнитиком программировался. Весчь!

По-моему этот Силичъ охренел. 4500 - цена на сайте! И с качеством проблемы уже.

[Barcooler]

есть желание доработать систему охлаждения
Сам сделать не могу...

Как это понимать?
Что предлагаете-то?
Или просите совета?
Если ищете разработчика электронного устройства - могу предложить обратиться вот сюда
Но сразу скажу:
1. Вариант наверно в реализации достаточно простой и дешёвый.
2. Если брать данные с приборки которая данные если не ошибаюсь получает с ЭБУ (тут надо уточнить марку и модель авто) то это придётся влезать в обмен данными между приборкой и ЭБУ => разработка усложняется и для такого девайса неоправданна. Проще данные брать с самого датчика температуры - он выдаёт аналоговый сигнал, который гораздо проще обработать.
В общем в любом случае грамотно составленное ТЗ - половина успеха.

Сообщение отредактировал Barcooler - 3.8.2016, 23:06

[РИЕ]

Ну мало ли... Может есть на форуме люди, для которых это хобби...
У меня три датчика температуры - на мозги, на стрелку и на лампочку. Мозги дают сигнал на включение реле вентилятора при 93 градусах. Для плавного пуска можно использовать этот вариант.
Датчик на стрелку можно использовать для управления вентилятором...
Есть в продаже реле плавного пуска, но они на 25А. Мне ампер 40-50 надо.

Проще говоря, надо изготовить блочок. Травить платы и рисовать их я не имею возможности... В инете полно схем, но оценить их работоспособность у меня мозгов не хватает...

[Barcooler]

Честно говоря для меня профит от данной затеи кажется сомнительным.
1. Зачем плавно пускать вентилятор? Есть опасения что он не переживёт очередного резкого пуска? Думаю маловероятно. Нагрузка на генератор и проводку - да вроде в машине всё должно быть рассчитано под штатную эксплуатацию.
2. Частичный пуск вентилятора - а что он даст? более точное термостатирование - маловероятно ибо теплоёмкость двигателя такая, что классического принципа термостатирования (включение при одной температуре, выключение при другой которая чуть ниже) вполне достаточно. При исправном радиаторе и нормальном вентиляторе проблем быть не должно.

Ради интереса и может быть чуть большего комфорта - ну наверно да, но тогда либо придётся деньги платить, либо самому что-то городить.
Устройство плавного пуска на 50А в общем-то сделать несложно (относительно), но кое какие знания и навыки иметь необходимо.
Пару реализаций (по сути одно и тоже) нашёл на драйве: https://www.drive2.com/c/2336090/ и https://www.drive2.ru/l/1217406/

[Yrik2002]

В инете полно схем, но оценить их работоспособность у меня мозгов не хватает...

скинь с описанием и алгоритмом работы мож и поможем.

Честно говоря для меня профит от данной затеи кажется сомнительным.
1. Зачем плавно пускать вентилятор? Есть опасения что он не переживёт очередного резкого пуска? Думаю маловероятно. Нагрузка на генератор и проводку - да вроде в машине всё должно быть рассчитано под штатную эксплуатацию.
2. Частичный пуск вентилятора - а что он даст? более точное термостатирование - маловероятно ибо теплоёмкость двигателя такая, что классического принципа термостатирования (включение при одной температуре, выключение при другой которая чуть ниже) вполне достаточно. При исправном радиаторе и нормальном вентиляторе проблем быть не должно.

тут уже другое человек хочет и всякие профиты ,полезности и целсообразности уже на третьем плане.. а если хочет тот тут уже никуда не денешься

[Barcooler]

тут уже другое человек хочет и всякие профиты ,полезности и целсообразности уже на третьем плане.. а если хочет тот тут уже никуда не денешься

Ну да, с этим целиком согласен - интерес дороже денег .

[РИЕ]

тут уже другое человек хочет и всякие профиты ,полезности и целсообразности уже на третьем плане.. а если хочет тот тут уже никуда не денешься

Не заставляй меня матерно выражаться. Не хочу в бан...

[Yrik2002]

Не заставляй меня матерно выражаться. Не хочу в бан...

ни в коем случае.
ты бюджет обозначь хоть.просто твои хотелки в 100р не уложатся,а готовые решения за разумные 4500р тебя не устраивают. самому разобраться я незнаю за 1000р уложится думаю можно,но тут уже может возникнуть вопрос надежности по сравнению с обычной системой с датчиком и реле.. и я бы в данном случае не эксперементировал с системой охлаждения которая исправно работает..но тут если чешется и хочется можно похимичить

[РИЕ]

Ну да, с этим целиком согласен - интерес дороже денег .

У меня вентилятор 400 мм в диаметре и мощностью 230 Ватт. Пусковой ток такой, что напряжение на 1В просаживается. Хоть и запитан вентилятор почти у АКБ... Да и на сам вентилятор страдает. Уже выкинул один с убитым подшипником.
Вариант с постепенным раскручиванием должен (по идее) убрать термокачку - гуляние температуры (88-94 градуса) и поддержании ее около 90...
На драйве как прочту: “Рисовал плату в таком-то редакторе, травил ультрафиолетом”, сразу впадаю в ступор)))

ни в коем случае.
ты бюджет обозначь хоть.просто твои хотелки в 100р не уложатся,а готовые решения за разумные 4500р тебя не устраивают. самому разобраться я незнаю за 1000р уложится думаю можно,но тут уже может возникнуть вопрос надежности по сравнению с обычной системой с датчиком и реле.. и я бы в данном случае не эксперементировал с системой охлаждения которая исправно работает..но тут если чешется и хочется можно похимичить

Вот ты коммерсант! Ты мне себестоимость покажи, а я тебе твои 200% прибыли подкину, так и быть. Уверяю, за 300 рублей не выйдешь...

[Yrik2002]

На драйве как прочту: ”Рисовал плату в таком-то редакторе, травил ультрафиолетом”, сразу впадаю в ступор)))

там этот шим примитивно собран не обязательно свою плату травить..тут даже кто-то платки отдавал для навесного монтажа

[РИЕ]

там этот шим примитивно собран не обязательно свою плату травить..тут даже кто-то платки отдавал для навесного монтажа

Это ты вот с кем сейчас разговаривал? Для меня всё, что сложнее выключателя, уже ШИМ. Я даже дискретный сигнал с аналоговым путаю...
Я же ж САНТЕХНИК)))

[Yrik2002]

Это ты вот с кем сейчас разговаривал? Для меня всё, что сложнее выключателя, уже ШИМ. Я даже дискретный сигнал с аналоговым путаю...
Я же ж САНТЕХНИК)))

ясно. погулял по ссылкам я бы не заморачивался купил бы готовое решение .
https://www.drive2.com/l/3389644/

автор отправляет по почте прошитый МК (обращаться в личку). цена вопроса — 400р.

это то что надо?

[РИЕ]

ясно. погулял по ссылкам я бы не заморачивался купил бы готовое решение .
https://www.drive2.com/l/3389644/


это то что надо?

Может быть... Дома посмотрю, а то Драйв для телефона тяжеловат.

[Yrik2002]

это не то. это только контроллер для полного девайса.

[elteh]

У меня вентилятор 400 мм в диаметре и мощностью 230 Ватт. Пусковой ток такой, что напряжение на 1В просаживается. Хоть и запитан вентилятор почти у АКБ... Да и на сам вентилятор страдает. Уже выкинул один с убитым подшипником.
Вариант с постепенным раскручиванием должен (по идее) убрать термокачку - гуляние температуры (88-94 градуса) и поддержании ее около 90...
На драйве как прочту: ”Рисовал плату в таком-то редакторе, травил ультрафиолетом”, сразу впадаю в ступор)))


Вот ты коммерсант! Ты мне себестоимость покажи, а я тебе твои 200% прибыли подкину, так и быть. Уверяю, за 300 рублей не выйдешь...

а то что а 1В просаживается, это трагедия? А если в этот момент на вольтметр не смотреть, может полегчает?
Опять же "термокачка" как-то ощутимо сказывается на самочуствии?

Если система охлаждения справляется с поставленной задачей, мотор работает в заданном конструктором температурном режиме, то зачем мешать машине работать?
Если уж действительно хочется улучшить температурный режим двигателя - поставь радиатор с повышенной теплоотдачей - проверено, помогает.

Сообщение отредактировал elteh - 5.8.2016, 11:41

[РИЕ]

Советов и я могу надавать выше крыши...
Александр, а для чего на промышленных вентиляционных установках ставят плавный пуск? А на насосах?

[elteh]

Советов и я могу надавать выше крыши...
Александр, а для чего на промышленных вентиляционных установках ставят плавный пуск? А на насосах?

А не сравнивай мощные промышленные установки, где пусковые токи могут достигать таких величин, что будут срабатывать устройства защиты. Кроме того, такие пусковые токи могут крайне отрицательно влиять на качество электроэнергии в сети (читай - работоспособность других потребителей).

В "объемах" автомобильной бортсети - это "мышиная возня", которая кроме излишнего усложнения системы, каких то существенных положительных результатов не даст.

[ВМих]

А не сравнивай мощные промышленные установки, где пусковые токи могут достигать таких величин, что будут срабатывать устройства защиты. Кроме того, такие пусковые токи могут крайне отрицательно влиять на качество электроэнергии в сети (читай - работоспособность других потребителей).

В "объемах" автомобильной бортсети - это "мышиная возня", которая кроме излишнего усложнения системы, каких то существенных положительных результатов не даст.

+ 100