Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Юридическая консультация _ К чему приведет изменение расчета платы за ОДН, омичи как и владимирцы смогут узнать только на практике

Автор: BEAST23 29.12.2016, 11:09

Цитата
В 2017 году россиян ждет нововведение в сфере оплаты коммунальных услуг,
которое вполне может отразиться и на величине тех цифр, которые будут
стоять в квитанциях. Уже с 1 января существенно изменится порядок
расчета платы за ОДН: расходы на общедомовые нужды перенесут из
коммунальных платежей в состав платы за содержание жилого помещения.
Плата за ОДН будет рассчитываться на основе нормативов, которые
устанавливает каждый субъект РФ. О том, чем это может грозить омичам,
рассказал сегодня начальник сектора надзора за соблюдением начисления
платы за коммунальные услуги Государственной жилищной инспекции Омской
области Павел Ступников.

Как отметил Ступников, такие изменения, по мнению министерства
строительства РФ, позволят ограничить расходы на общедомовые нужды
жесткими нормативами, а каждый потребитель сможет легко проверить,
правильно ли ему начислили плату за ОДН. При этом, как утверждает
Минстрой, к росту платежей это нововведение не приведет, поскольку
расходы на ОДН и так были включены в платеж за коммунальные услуги.

При этом расходы на ОДН, которые превышают нормативы, теперь будут
оплачивать управляющие организации. Именно они будут бороться с
безучетным потреблением ресурсов, потому что такое положение дел им
просто невыгодно.

А вот как фактически это может отразиться на плате за коммуналку, омичи
смогут узнать только в квитанциях, заявил Павел Ступников. Поскольку
нормативы, установленные РЭК, разбиты по отдельным категориям и
учитывают особенности конструктивных элементов дома, типа
благоустройства, то и рассчитать их можно только для конкретного дома. А
вот к чему это приведет в общем случае, предположить сложно.

«У нас три основные услуги – холодная, горячая вода и
электроэнергия. По холодной и горячей воде, по опыту проверки
предыдущих трех лет, норматив будет существенно меньше, чем с
общедомовыми приборами. А по электроэнергии норматив значительно
превышает расход. Возможно, за счет этого небаланса все
компенсируется, и в итоге общая стоимость расходов за ОДН в
некоторых случаях останется та же, в некоторых случаях даже меньше,
а в некоторых увеличится», – резюмировал Ступников.
Источник: http://bk55.ru/news/article/91222/

biggrin.gif

Цитата
«29 июня 2015 года принят Федеральный закон № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Федеральный закон), в соответствии с которым плата за содержание жилого помещения включает в себя, в том числе, плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Комитетом Законодательного собрания Ульяновской области по жилищной политике, жилищно-коммунальному хозяйству и энергетике совместно с коммунальным сообществом указанный Федеральный закон был внимательно изучен и обсуждён, при этом были отмечены некоторые противоречия Жилищному кодексу РФ и негативные последствия применения Федерального закона, а также высказаны опасения в сложности применения его на практике по нижеследующим основаниям.

В соответствии с частью 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений с учётом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год. Однако порядок расчёта платы за холодную, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, которую управляющие компании должны рассчитать сроком на один год, отсутствует, что может повлечь злоупотребления со стороны недобросовестных управляющих компаний. При этом в соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона для первоначального включения указанных расходов в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, что противоречит, как указано выше, части 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, закрепляющей за общим собранием право установления размера платы за содержание жилого помещения.

В соответствии с положением Федерального закона размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

На практике, в случае превышения норматива над объёмом фактически потребленных коммунальных ресурсов, плата граждан увеличится. При этом у собственников потеряется всяческий стимул реализовывать в своих домах энергосберегающие мероприятия. Если же норматив окажется ниже объёма фактически потребляемых коммунальных ресурсов, то заложником ситуации окажутся управляющие организации, на которых предлагается возложить оплату расходов за разницу между нормативом и фактически потреблёнными коммунальными ресурсами, потреблённые на содержание общего имущества, и ресурсоснабжающие организации, которые скорее всего недополучат денежные средства за поставленный в многоквартирный дом коммунальный ресурс.

Также при обсуждении было отмечено несоответствие Федеральному закону пунктов 44-46 постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», которыми установлены случаи, когда плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды потребителям не начисляется.
Таким образом, включение затрат на общедомовые нужды в состав платы за содержание жилого помещения не только не решит имеющиеся проблемы, но и приведёт к росту расходов граждан за жилищно-коммунальные услуги, будет иметь негативные последствия для всех субъектов правоотношений в жилищно-коммунальном хозяйстве, в том числе для управляющих и ресурсоснабжающих организаций.

Учитывая изложенное, прошу Вас дать подробное разъяснение по применению Федерального закона в части включения в плату за содержание жилого помещения плату за холодную, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую, тепловую энергии, потребляемые при содержании общего имущества и предложения по минимизации негативных последствий его применения».

«Против идеи включения ОДН в содержание жилого помещения наш комитет выступил сразу после рождения этой идеи — в июне прошлого года. Мы использовали практически весь доступный «инструментарий» — письма и обращения в Минстрой РФ, публичные площадки обсуждения этой темы (в Совете Федерации спорили с Чибисом), обращения в профильный комитет Госдумы, публикации в СМИ», — пояснил господин Антонцев. -«Однако, лоббистов идеи (внешне это — Минстрой, медийно — Чибис) слияния ОДН с содержанием победить не удалось. Что интересно: против включения платы за ОДН в плату за содержание выступали и управляющие компании, и ресурсники, и представители власти и собственники! Но Минстрой РФ не мытьем, так катаньем (сначала был проект постановления Правительства РФ, потом — законопроект поправок в Жилищный кодекс) все же протолкнул «идею». Такую энергию — да в мирных целях. При этом — никакой ответственности за последствия, о части которых мы предупреждаем в этом письме».

Цитата
Тарифы и созданы для того, чтоб расти (с)
Егор Тимурович Гайдар

Всех с наступающим 2017!)

Автор: G_Max 29.12.2016, 11:50

И о чем это все было? Где законы, где пруфы? Так ля-ля все могут. У нас КП оттопырилась и вообще написала, что ОДН будет считаться из нормативов.
Как вся эта болтовня относится к юридической ветке?

Автор: BEAST23 29.12.2016, 12:01

Цитата(G_Max @ 29.12.2016, 11:50) *
И о чем это все было? Где законы, где пруфы? Так ля-ля все могут. У нас КП оттопырилась и вообще написала, что ОДН будет считаться из нормативов.
Как вся эта болтовня относится к юридической ветке?

А к какой она должна ветке относиться?
Пруфы ниже.
https://rg.ru/2015/07/06/dom-dok.html
http://www.minstroyrf.ru/press/plata-za-obshchedomovye-nuzhdy-budet-vklyuchena-v-zhilishchnyy-platezh-s-1-yanvarya-2017-goda/

Автор: BJIag 29.12.2016, 23:07

В состав площади, исходя из которой будут считать нормативное потребление, включат подвалы и чердаки, при этом нормативное (оплачиваемое) потребление с лихвой перебьет реальное потребление, таким образом платить граждане станут больше.

Автор: peretzz 29.12.2016, 23:23

Цитата(BJIag @ 29.12.2016, 23:07) *
таким образом платить граждане станут больше

На то и расчет. Рост тарифов типа ограничили, а тут такая возможность собрать больше денег не меняя тарифы...

Автор: АбвгдеЁж 30.12.2016, 23:35

Цитата(BJIag @ 29.12.2016, 23:07) *
В состав площади, исходя из которой будут считать нормативное потребление, включат подвалы и чердаки, при этом нормативное (оплачиваемое) потребление с лихвой перебьет реальное потребление, таким образом платить граждане станут больше.

с чего такое мнение про чердаки и подвалы? это не является МОП

Автор: BJIag 31.12.2016, 1:05

Оплата ресурсов, используемых для содержания общедомового имущества, зависит от состава этого общедомового имущества.
Что же в него входит?

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
"Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"

2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее - оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.


Вот и непонятно, будут ли в площадь, на основании которой исчисляются платежи, включать всю эту перечисленную байду.
Собственники логично предполагают, что никакие подвали и чердаки не должны участвовать в расчетах. Управляшки же ссылаются на 491 постановление, так как оно выгодно им.
Площадь мест общего пользования и площадь общедомового имущества две большие разницы.
Никто не разъясняет как оно будет.

Автор: BJIag 31.12.2016, 1:57

А вот 354 постановление, там где речь идет о нормативе на ОДН, говорит:.

При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема коммунального ресурса, предоставленного на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;

об этом же самом говорит и Письмо Минрегиона России от 22.11.2012 N 29433-ВК/19 "О разъяснении по вопросу учета в расчете размера платы за коммунальные услуги значений общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также по вопросу учета значения общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, при определении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды"

В этой связи для обеспечения исполнителей коммунальных услуг, в том числе ресурсоснабжающих организаций, информацией об общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации утверждать нормативы потребления коммунальных услуг, в акте об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг следует отражать состав помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (например, площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, может быть определена в составе площадей тамбуров, коридоров, лестничных клеток, колясочных помещений, электрощитовых и помещений обслуживающего персонала).

Так что документы входят в противоречие, и чье мнение победит пока не понятно.

Автор: S & A 22.1.2017, 0:22

норматив на ОДН считается с 1 января так:
электричество:
площадь всех помещений общего имущества * норматив из постановления № 900 администрации владимирской области, в постановлении есть 4 вида домов, но нормативы только по двум (с лифтами и без лифтов, в упор не нашли дома с крышными котельными, они прилично потребляют и самое главное не нашли дома , В КОТОРЫХ САМИ ЖИТЕЛИ ОПЛАЧИВАЮТ НАРУЖНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ, ЧЕГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!) * на тариф электроэнергии владимирской области = максимальный норматив по вашему дому.
вода:
площадь помещений общего имущества кроме подвала и тех.этажа * норматив из постановления № 900 администрации владимирской области, в постановлении есть 4 вида домов, но нормативы только по двум (в упор не нашли наш дом с крышной котельной). И очень интересно почему на мытьё полов подъездов в пятиэтажке предпологается тратить воды больше, чем в девятиэтажке, а если этажей больше десяти, то водички совсем мало расходуется согласно этим нормам) * на тариф водоснабжения по владимирской области = максимальный ОДН на воду в ваше доме.
Хочу сказать, что нормативы на ОДН по электричеству завышены. А вот на воду хватать не будет.


если у вас дом не новый, значит и тех паспорт старенький. А в стареньких тех паспортах площади общего имущества не указану, а нормы УК ДОЛЖНЫ НАЧИСЛЯТЬ СОГЛАСНО ЭТИМ САМЫМ ТЕХ ПАСПОРТАМ. Если площадь не указана, то и выставлять нормативы не имеют права!!!!! Контролируйте!

Автор: S & A 22.1.2017, 1:30

все начисления согласно 354 постановлению с внесёнными в него изменениями. Изменения внесены согласно постановлению 1498 от 26.12.2016

Автор: G_Max 22.1.2017, 1:52

Цитата(S & A @ 22.1.2017, 1:30) *
все начисления согласно 354 постановлению с внесёнными в него изменениями. Изменения внесены согласно постановлению 1498 от 26.12.2016
Не успел еще посмотреть/понять: максимальный норматив используется только для ограничения начислений ОДН людям(по 354-му) или еще что интересное дописали?

Автор: S & A 22.1.2017, 11:00

Цитата(G_Max @ 22.1.2017, 2:52) *
Не успел еще посмотреть/понять: максимальный норматив используется только для ограничения начислений ОДН людям(по 354-му) или еще что интересное дописали?

ещё есть.
Нормативы с повышенным коэффициентом будут выставлять квартирам, где нет счётчиков и проживающих на КОЛИЧЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ.
Контрольное списание показаний и выявление повреждений счётчиков и пломб теперь раз в 3 месяца, было раз в 6. Собственники теперь обязаны обеспечить доступ к счётчикам, если не обеспечат, то там прописаны последствия.
Должников можно извещать новыми способами, например смс на телефон или записать разговор и др. Раньше только заказным письмом.
И др...

Автор: BEAST23 22.1.2017, 21:03

ПРО СЧЕТЧИКИ ВОДЫ

Автор: G_Max 22.1.2017, 21:12

Цитата(S & A @ 22.1.2017, 11:00) *
ещё есть.
Нормативы с повышенным коэффициентом будут выставлять квартирам, где нет счётчиков и проживающих на КОЛИЧЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ.
Это читал. Мне интересно, во что в результате выльются эти пляски с ОДН.

Автор: S & A 22.1.2017, 22:18

Цитата(G_Max @ 22.1.2017, 22:12) *
Это читал. Мне интересно, во что в результате выльются эти пляски с ОДН.

мне тоже интересно.
Если собственники не будут контролировать УК, то некоторые УК станут ещё богаче.
В квитанциях появятся ещё 2 строчки. Чисто информационные. Расход на ОДН воды и электричества за месяц. Контролируйте)

Автор: S & A 27.1.2017, 11:42

на электронку администрация прислала обращение для населения:
ВНИМАНИЮ ЖИТЕЛЕЙ ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ!

ОТКРЫТА «ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ»
В целях разъяснения населению вопросов о тарифной политике, социальной норме потребления электрической энергии, изменениях размера платы за коммунальные услуги и принятых решениях об установлении предельных индексов изменения вносимой гражданами платой за коммунальные услуги департаментом цен и тарифов администрации области открыты телефоны «Горячих линий», на которые граждане могут обратиться ежедневно с понедельника по пятницу (кроме праздничных дней) с 09:00 до 17:30.

телефон горячей линии по г.Владимир - 52 98 84

Автор: G_Max 27.1.2017, 11:59

На текущий момент получается:
1. Дома без ОДПУ получат объем ОДН исходя из установленного норматива.
2. Неиспользованная социальная норма на ОДН больше не распространяется, ибо электроэнергия ОДН перестала быть коммунальной услугой. Пояснения в минстрое запрошены, ответа пока нет.
3. Дома на непосредственном самоуправлении продолжат получать ОДН как коммунальную услугу. То есть с учетом соцнормы. ОДН при отсутствии счетчика скорее всего по нормативу. Это, по крайней мере касается тех, кому начисления делает ВКС.

Дырок в новом законе хватает, все еще решается.

На форуме обладминистрации в ответ на мой вопрос коварно молчат...

Автор: S & A 27.1.2017, 15:40

Цитата(G_Max @ 27.1.2017, 12:59) *
На текущий момент получается:
1. Дома без ОДПУ получат объем ОДН исходя из установленного норматива.
2. Неиспользованная социальная норма на ОДН больше не распространяется, ибо электроэнергия ОДН перестала быть коммунальной услугой. Пояснения в минстрое запрошены, ответа пока нет.
3. Дома на непосредственном самоуправлении продолжат получать ОДН как коммунальную услугу. То есть с учетом соцнормы. ОДН при отсутствии счетчика скорее всего по нормативу. Это, по крайней мере касается тех, кому начисления делает ВКС.

Дырок в новом законе хватает, все еще решается.

На форуме обладминистрации в ответ на мой вопрос коварно молчат...

1. из установленного норматива ОДН считается всем домам, есть ОДПУ или нет.
2. да, и из-за этих нововведений люди теперь платят больше. Это косается только тех квартир, где есть зарегистрированные.
3. и дома, у которых не определён способ управления. Им ОДН выставляют РКЦ, но тоже по нормативу вроде, а не как коммунальную услуга. Я особо не читала про них.
А ещё теперь приходится платить ОДН за воду всем, по крайней мере в нашем доме, потому что до 2017 мы ОДН за воду раскидывали только на те квартиры, которые не опломбировали счётчики. (354 постановление). УК раскидывали на всех, мы (наше ТСН) как в постановлении.

Автор: ram 29.1.2017, 22:26

Вот пришла новая платежка "Содержание жилого помещения, в том числе:" (ЖРЭП-8)

- плата за содержание общего имущества МКД = 1452р (это осталось как и раньше платили)

дальше идут неск. граф по-мелочи: хол., гор. вода, водоотведение МКД (несущественно в сумме)
и наконец -

- электроэнергия на содержание общего имущества МКД = 403р (тариф 5,87 р/кв.м)

В результате общая сумма в платежке за январь стала 1865р (вместо 1452р - что было раньше)

------------------------------
ВОПРОСЫ:

- Верно ли это?
- Платить / не платить?
- У кого как?

Автор: S & A 30.1.2017, 2:53

Цитата(ram @ 29.1.2017, 23:26) *
------------------------------
ВОПРОСЫ:

- Верно ли это?
- Платить / не платить?
- У кого как?

а ОДН по воде они куда засунули?
у вас тариф 21,15 + 5,77=26,92 и это ещё без одн по воде. А котельная в доме есть? Если нет, то это ну оооочень много на одн.

Автор: Free_As_A_Bird 2.2.2017, 21:49

Так что теперь с оплатой?
Посмотрел свои записи по оплате ОДН за последние 3 года. В среднем - 65 р/мес.
Теперь начислено 230р. Я так понимаю, тариф х площадь квартиры. Кто в курсе, теперь такой расчет за ОДН будет постоянно?

Автор: BEAST23 3.2.2017, 13:19

Цитата(Free_As_A_Bird @ 2.2.2017, 21:49) *
Так что теперь с оплатой?
Посмотрел свои записи по оплате ОДН за последние 3 года. В среднем - 65 р/мес.
Теперь начислено 230р. Я так понимаю, тариф х площадь квартиры. Кто в курсе, теперь такой расчет за ОДН будет постоянно?

Да smile.gif

Автор: Free_As_A_Bird 3.2.2017, 14:44

Прикольно.
Т.е. потребление не выросло, а оплата выросла в 4 раза? Решили по-легкому бабла срубить.
Тогда зачем нужны ОДПУ? Если оплата не по фактическому потреблению, а как бог на душу положит?
И почему я должен платить теперь в 4 раза больше, если свет в подвале и в подъезде не стал гореть в 4 раза дольше?
Понимаю, что вопросы риторические...

З.Ы.: не платить, что ли, за ОДН...

Автор: G_Max 3.2.2017, 14:55

И тема скатилась на конструктивный вектор "доколе".
Рекомендую перейти в другую http://forum-wec.com/index.php?showtopic=299513&st=360&start=360.

Автор: BEAST23 3.2.2017, 15:19

Цитата(Free_As_A_Bird @ 3.2.2017, 14:44) *
Прикольно.
Т.е. потребление не выросло, а оплата выросла в 4 раза? Решили по-легкому бабла срубить.
Тогда зачем нужны ОДПУ? Если оплата не по фактическому потреблению, а как бог на душу положит?
И почему я должен платить теперь в 4 раза больше, если свет в подвале и в подъезде не стал гореть в 4 раза дольше?
Понимаю, что вопросы риторические...

З.Ы.: не платить, что ли, за ОДН...


Ты за какую партию на выборах голосовал? smile.gif

Автор: Free_As_A_Bird 3.2.2017, 15:33

Ни за какую. А расчет изменился бы, если бы я проголосовал за кого-то конкретного?

Автор: BEAST23 3.2.2017, 15:59

Цитата(Free_As_A_Bird @ 3.2.2017, 15:33) *
Ни за какую. А расчет изменился бы, если бы я проголосовал за кого-то конкретного?


Голосуй за Навального на следующих выборах. Думаю, он с такими закидонами Партии и Правительства победит.

Автор: BigМaks 4.2.2017, 13:32

В январской квитанции плата за общедомовое электричество выросла в 2,5 раза по сравнению с предыдущими месяцами. Не платить?

Автор: Free_As_A_Bird 4.2.2017, 14:38

Цитата(BigМaks @ 4.2.2017, 13:32) *
В январской квитанции плата за общедомовое электричество выросла в 2,5 раза по сравнению с предыдущими месяцами. Не платить?

Я решил - нет. ))) Я этого электричества не потребил в 3 раза больше. За воздух плачу, получается.

Автор: PavelSh 7.2.2017, 21:43

Друзья, объясните почему они не используют привила из "Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354"?
Конкретно вот это:

13. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) горячей воды, газа, сточных вод и электрической энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, определяется по формуле 12:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

 
,
 
где... короче, берем потребление по общедомовому счетчику. вычитаем все учтенное индивидуально. а потом находим долю от этого небаланса, которая пришлась на конкретную квартиру (согласно доле площади этой квартиры в общей площади)


В Консультант+ я не вижу, чтобы была отметка этого постановления.

Автор: G_Max 7.2.2017, 21:52

PavelSh
Выше я дал ссылку на более конструктивнуют тему. Там все законы упоминаются.

Автор: Чибис 7.2.2017, 22:13

Цитата(PavelSh @ 7.2.2017, 21:43) *
берем потребление по общедомовому счетчику. вычитаем все учтенное индивидуально. а потом находим долю от этого небаланса, которая пришлась на конкретную квартиру (согласно доле площади этой квартиры в общей площади)

Кое кто поступает проще. Все расходы ОДН делят между квартирами, не оборудованными приборами учета. Да, пословица "Не дай Б-г свинье рог, а мужику панства" в наши дни актуальна как никогда. Благо, государственные контролирующие органы работают. Долго, дубово, со скрипом - но работают. В случае подозрения в завышении тарифов на содержание общедомового имущества не стесняйтесь обращаться в жилинспекцию. Хреново, что при всей показной продвинутости администрации она не представлена на госуслугах. Переписку приходится вести через Почту России, а это адок и безумные тарифы в 300 рублей за письмо в пределах одного почтового отделения.

Автор: G_Max 7.2.2017, 22:22

Цитата(Чибис @ 7.2.2017, 22:13) *
Кое кто поступает проще. Все расходы ОДН делят между квартирами, не оборудованными приборами учета. Да, пословица "Не дай Б-г свинье рог, а мужику панства" в наши дни актуальна как никогда. Благо, государственные контролирующие органы работают. Долго, дубово, со скрипом - но работают. В случае подозрения в завышении тарифов на содержание общедомового имущества не стесняйтесь обращаться в жилинспекцию. Хреново, что при всей показной продвинутости администрации она не представлена на госуслугах. Переписку приходится вести через Почту России, а это адок и безумные тарифы в 300 рублей за письмо в пределах одного почтового отделения.
Жилинспекция отлично отвечает на электронные письма. В ответ шлют бумажные. Стройнадзор тоже отвечает. Вообщем, много кто.

Автор: -={sTaTic}=- 7.2.2017, 22:31

Цитата(PavelSh @ 7.2.2017, 21:43) *
13. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру)

тановления.

во! вот щас-то я и узнаю что значит и-е жилое помещение.
ну позязя

Автор: Чибис 7.2.2017, 22:34

Цитата(G_Max @ 7.2.2017, 22:22) *
Жилинспекция отлично отвечает на электронные письма. В ответ шлют бумажные.

Святой человеко, с 1 января не отвечает. Заказное письмо, нарочный или госуслуги, которые АВО не оказывает. Обнови прошивку.

Автор: G_Max 7.2.2017, 22:45

Цитата(Чибис @ 7.2.2017, 22:34) *
Святой человеко, с 1 января не отвечает. Заказное письмо, нарочный или госуслуги, которые АВО не оказывает. Обнови прошивку.
Согласно http://gji.avo.ru/novosti/-/asset_publisher/XXRtrJc1RI2K/content/poradok-napravlenia-obrasenia?redirect=http%3A%2F%2Fgji.avo.ru%2Fnovosti%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_XXRtrJc1RI2K%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-3%26p_p_col_pos%3D1%26p_p_col_count%3D2 речь идет о внеплановой проверке. Оценка правомерности и соответствия законности, например, не является проверкой юридического лица. Тем более внеплановой.

Но в целом надо вдумчиво покурить законы. Попереписываться на предмет готовности к исполнению закона.
После нового года было пока не нужно.

Автор: Чибис 7.2.2017, 22:51

Цитата(G_Max @ 7.2.2017, 22:45) *
Но в целом надо вдумчиво покурить законы.

Покури, покури. Я вот позвонил, и узнал как направлять заявления.
30 дней на ответ срок адов, конечно.

Автор: Roma-X 8.2.2017, 14:15

Цитата(S & A @ 22.1.2017, 1:22) *
если у вас дом не новый, значит и тех паспорт старенький. А в стареньких тех паспортах площади общего имущества не указану, а нормы УК ДОЛЖНЫ НАЧИСЛЯТЬ СОГЛАСНО ЭТИМ САМЫМ ТЕХ ПАСПОРТАМ. Если площадь не указана, то и выставлять нормативы не имеют права!!!!! Контролируйте!


Подскажите, где этот техпаспорт взять?
у нас дом переделан из училища и там очень большие площади коридоров и площадок. а так же первый этаж переделан под магазины и склады.
Нам за электричество по ОДН УК выставила больше 400 рублей.
В доме 30 квартир, по 400р это на 12000 расходов электроэнергии в месяц на нужды УК для содержания дома?

Автор: Толстый 3.4.2017, 8:49

с 13.03.17 внесли изменения по оплате ОДН. Суть в том, что если не превышен норматив потребления электроэнергии, то должы ОДН считать по счетчику. Я не все тонкости еще понял, может кто в теме данного положения

Автор: SERG 23.4.2017, 0:23

Цитата(Толстый @ 2.4.2017, 18:49) *
с 13.03.17 внесли изменения по оплате ОДН. Суть в том, что если не превышен норматив потребления электроэнергии, то должы ОДН считать по счетчику. Я не все тонкости еще понял, может кто в теме данного положения

Тут все просто. Мы должны платить как и раньше по счетчику. Просто строка из одной квитанции перекочевала в другую. В идеале должен быть отдельный счетчик на все ОДН. Тогда есть счетчик ОДН плюс счетчики жильцов равно общему счетчику. И когда показания счетчика ОДН больше нормативных, то тогда с нас и берут по нормативу. А разницу покрывает управляшка за свой счет.Только считари губернатора заложили такой норматив, что он в несколько раз превышает реальные показания. Этим и воспользовались управляшки когда насчитали НАМ в январе суммы с 000. Теперь после народных волнений вроде приходит все на круги своя. Но можно сделать еще проще. Взять среднюю сумму за 2016 г. и платить ее к сумме техобслуживания, т.е. на квитанции написать ручкой свою и ее платить. В Сбербанке с этим согласны.

 

Автор: Толстый 26.4.2017, 18:15

В последней квитанции за март посмотрел, ОДН вроде нормально выставили, 56 руб, в январе было 520. В 10 РАЗ. Это реально воровство. Пошел тогда на разборки в управляющую компанию. Объяснение у них такое, теперь ОДН оплачивается не ресурсоснабжающей организации, а управляющей компании. Что за бред. от этого больше лампочек гореть стало. Самое интересное, что мне удалось выяснить, что электроэнергия учитывается теперь не кВт., а в кв. м. это просто нонсенс. (мягко выражаясь) Одно слово ВОРЫ.

Автор: SERG 27.4.2017, 8:44

Цитата(Толстый @ 26.4.2017, 4:15) *
В последней квитанции за март посмотрел, ОДН вроде нормально выставили, 56 руб, в январе было 520. В 10 РАЗ. Это реально воровство. Пошел тогда на разборки в управляющую компанию. Объяснение у них такое, теперь ОДН оплачивается не ресурсоснабжающей организации, а управляющей компании. Что за бред. от этого больше лампочек гореть стало. Самое интересное, что мне удалось выяснить, что электроэнергия учитывается теперь не кВт., а в кв. м. это просто нонсенс. (мягко выражаясь) Одно слово ВОРЫ.

Электроинергия как и раньше учитывается в кВт (другой физической единицы измерения пока не изобрели). А вот кому сколько платить это уже по кв.м. У кого их больше, тот и больше платит. Это как с мусором. Раньше брали с человека, а теперь с м.кв. А насчет воровства (было, есть и будет). Если только Вы не создадите ТСЖ и САМИ будете контролировать куда уходят Ваши деньги. А то управляшки с Вас за замену входной двери возьму по цене золотого слитка.

Автор: Cyber-shot 29.4.2017, 21:58

Кому интересно тарифы в Астрахани на ОДН


Автор: SERG 29.4.2017, 23:58

Цитата(Cyber-shot @ 29.4.2017, 7:58) *
Кому интересно тарифы в Астрахани на ОДН


в своей квитанции нашел: электроэнергия ОДН 3.07 за 1 кв.м, холодная вода ОДН 0.08 за 1 кв.м.
Видимо Владимирцы богаче живут, чем в Астрахани, если могут платить больше за электричество. Кому спасибо будем говорить за это?

Автор: ArtWec 30.4.2017, 10:13

Мне такое прислали с УК по поводу моего обращения.
Исходя из норматива потребления и тарифа. То есть, счетчики нафиг. Круто же.
И чего Орлова распиналась? Жулье.

 

Автор: baseq3 30.4.2017, 21:51

Цитата(SERG @ 29.4.2017, 23:58) *
Видимо Владимирцы богаче живут, чем в Астрахани, если могут платить больше за электричество. Кому спасибо будем говорить за это?

администрации нашей владимирской

Автор: Толстый 2.5.2017, 15:49

У меня две квитанции, одна с МУПЖРЭП что на Сок-Соколенка, тариф по электроэнергии 3.51, вторая с городская управляющая компания тариф 1.41. Дома примерно одинаковые, во втором случае только квартир меньше. В два раза обсчитали

Автор: BigМaks 2.5.2017, 16:07

Электроэнергия ОДН может считаться по нормативам только при отсутствии на доме общедомовых счетчиков электричества. Это закон. От того, что взимание платы за ОДН переложили на УК, формула расчета не изменилась. Как раньше считалось по формуле ("расход всего дома минус расход по индивидуальным счетчикам"), так и должны считать с 1 января 2017. Только раньше считали в ВКС, теперь в УК.

"17 марта и.о. губернатора Владимирской области Алексей Конышев подписал постановление № 231, которое решает самую громкую коммунальную проблему последнего времени и приводит ситуацию в соответствие со здравым смыслом.
Итак, главное - платежи жителей области за ОДН будут исчисляться на основании показателей счетчиков. Нормативы при расчете этих платежей будут применяться только, если есть превышение фактического среднемесячного объема потребления коммунальных услуг на ОДН за предыдущий год над нормативным.

Если жильцы фактически потребили меньше ресурсов, чем установлено нормативом, объем коммунальных услуг на ОДН определяется как разница между показаниями ОДПУ и суммой показаний индивидуальных счетчиков и/или нормативов потребления коммунальных услуг за предыдущий год, приведенных к среднемесячному показателю.

При расчете по счетчикам фактический объем потребления будет распределяться между собственниками жилья в доме пропорционально их доле в праве общей долевой собственности на общее имущество.

Также 231-е постановление расширяет спектр нормативов по электроснабжению на ОДН в зависимости от оборудования, имеющегося в доме в качестве общего имущества. Ознакомиться с нормативами потребления коммунальной услуги по электроснабжению на ОДН можно здесь .

Постановление АВО вступило в силу и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 ноября 2016 года. Сообщение пресс-службы АВО гласит, что всем жителям области, которым с 1 января 2017 года была некорректно начислена плата за коммунальные услуги на ОДН, управляющие компании обязаны сделать перерасчет."

Автор: ArtWec 2.5.2017, 22:12

Вот и я про то же. Обращения в ЖилИнспекцию приводит только к тому, что они эти вопросы спускают в УК. biggrin.gif wacko.gif
И за воду берут, якобы для мытья подъездов, хотя мест забора воды нет, да и клининговая компания приезжает со своей бадьёй.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)