Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Разговоры на любые темы _ В детском саду зарезали ребенка

Автор: plotra 31.10.2019, 22:33

Вот и свежие новости, некий синяк зашёл в детский сад и зарезал спящего 6-летного ребенка. Даже не представляю состояние родителей... На моей памяти такое, конечно, впервые, но страшно стало... У меня тоже ребенок в садик ходит, а там даже охраны нет...
Как бы избежать подобных эксцессов
Пруф https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20191031%2F1560445012.html&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news

Автор: dipol 31.10.2019, 22:36

.

Автор: clerk 31.10.2019, 22:38

Подозреваемого задержали на месте, им оказался 36-летний местный житель, он был в состоянии алкогольного опьянения, добавили в ведомстве. Сейчас он отказывается от дачи показаний, погибшему ребенку он никем не приходится, уточнили в ведомстве.

Подозреваемого планируют отправить на психиатрическую экспертизу.

Возбуждено уголовное дело по п. «в» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство малолетнего). Кроме того, СК завел уголовные дела по статьям УК «Халатность» и «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей» в отношении должностных лиц и частного охранного предприятия, не обеспечивших безопасность детей в дошкольном учреждении.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/31/10/2019/5dbada3b9a794757fa60dcf8

Лютый ад.

Автор: dipol 31.10.2019, 22:41

plotra
"Задержанный стоял на учете в наркодиспансере как хронический алкоголик,..."

Да каких сейчас тока мудаков только не ходит. В том году помню постоянно каких то маньяков по нашему городу ловили например....

Цитата(plotra @ 31.10.2019, 22:33) *
Как бы избежать подобных эксцессов

ну ДД бы точно посоветовал сваливать из этой страны в США :)) а так... ну как бы это... селиться в элитные районы, где такое быдло практически не обитает. хотя больных на голову и среди обеспеченных граждан имеется, только столкнуть с ними меньше шансов чем в кнть обычном гетто.

************

"Подозреваемого планируют отправить на психиатрическую экспертизу

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/31/10/2019/5dbada3b9a794757fa60dcf8"

да бляха муха, пусть он официально больной - плевать. аннигилировать таких надо после такого содеянного в любом случае.

Автор: plotra 31.10.2019, 22:48

Цитата(dipol @ 31.10.2019, 23:41) *
plotra
"Задержанный стоял на учете в наркодиспансере как хронический алкоголик,..."

Да каких сейчас тока мудаков только не ходит. В том году помню постоянно каких то маньяков по нашему городу ловили например....


ну ДД бы точно посоветовал сваливать из этой страны в США :)) а так... ну как бы это... селиться в элитные районы, где такое быдло практически не обитает. хотя больных на голову и среди обеспеченных граждан имеется, только столкнуть с ними меньше шансов чем в кнть обычном гетто.

************

"Подозреваемого планируют отправить на психиатрическую экспертизу

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/31/10/2019/5dbada3b9a794757fa60dcf8"

да бляха муха, пусть он официально больной - плевать. аннигилировать таких надо после такого содеянного в любом случае.

Я б его отдал на растерзание родителям...
Даже представить себе не могу всю боль, что они сейчас чувствуют... Думаю, что у меня в таком состоянии было бы непреодолимое желание убивать...

Автор: Шкипер 31.10.2019, 22:50

Читал в ленте, охреневал... Вообще в свое время что-то подобное было, после этого "усилили входы"... Но видимо не везде... Жесть конечно, всякая херабора спокойно заходит в ДС... Заведующая прозябала всё...

Автор: Гидраргирум 31.10.2019, 22:52

Не, оно в самом деле, что-то с ионосферой или атмосферой не то творится..
Кругом лютейшая и ужасная дичь...
То ли эксперименты над психикой, то ли люди осатанели?

Автор: plotra 31.10.2019, 22:53

Я тоже на новость напоролся, закрыл. Думал, что за жёлтая пресса, чё только не придумают. Даже допустить не мог реальность описанного... А тут на тебе, и правда мир сошел с ума...

Автор: Yrik2002 31.10.2019, 23:02

Цитата(Шкипер @ 31.10.2019, 22:50) *
"усилили входы"

да поставили аля считыватель и электро магнит на калитке..
но блин как он в группу прошел и остальное.. я тут пытался без брелка забрать ребенка в обед да пройти на територию можно дождавшись кого нибудь также и выйти но в группу зайти через свою дверь нельзя а через общую там камеры и спросят куда ты и зачем..

Автор: kover 31.10.2019, 23:08

сатанист

Цитата
Мужчина, убивший сегодня шестилетнего мальчика в детсаду в Нарьян-Маре, объяснил свой поступок. По словам мужчины, он убил ребенка, потому что «прочитал в книжке заклинание про вечную жизнь». «Вечная жизнь близким и богатая жизнь себе. Там надо было убить ребенка, маленького ребенка, чтобы [заклинание] сбылось», — говорит мужчина.
Видеозапись опубликовал Life.
https://t.me/Lshot/14465


Цитата
Подозреваемый в убийстве шестилетнего мальчика в детском саду в Нарьян-Маре 36-летней Денис Поздеев в 2017 году был оштрафован на 1,5 тыс. рублей за публикацию картинок с изображением свастики на своей странице в социальной сети «ВКонтакте». Об этом сообщает Daily Storm со ссылкой на портал судебных и нормативных актов РФ.

Автор: Adamos 1.11.2019, 0:02

Ну а что, на вокзалах для новых рамок уже места нет, культурные учреждения и школы давно обязали внедрить СКУД - а детские сады-то не охвачены!
Неважно, что они открываются только на прием-выпуск детей и на прогулку. Обязательно нужны турникеты и ЧОП. Это вам любой единоросс подтвердит.

Автор: madmercen 1.11.2019, 0:09

ковер, при чем тут свастика?) обычный древний символ) просто его выпиливают. тоже самое может случиться и с крестом христианским. к примеру забвению дал кельтский крест, но встречается и протестующих против него мало.

вот если фотка флага нациков, то это иное, и про определенные события. так что журналисты мутят воду. писали бы "свастика адольфа на красном фоне",

Цитата(Adamos @ 1.11.2019, 0:02) *
Ну а что, на вокзалах для новых рамок уже места нет, культурные учреждения и школы давно обязали внедрить СКУД - а детские сады-то не охвачены!
Неважно, что они открываются только на прием-выпуск детей и на прогулку. Обязательно нужны турникеты и ЧОП. Это вам любой единоросс подтвердит.

единоросы не дают на это всем денег. за счет родителей может?

Автор: Anarchyst 1.11.2019, 1:35

Цитата(Гидраргирум @ 31.10.2019, 22:52) *
Не, оно в самом деле, что-то с ионосферой или атмосферой не то творится..
Кругом лютейшая и ужасная дичь...
То ли эксперименты над психикой, то ли люди осатанели?

одновременно наткнулся на эту новость и как у вас в белоруссии также убили ребенка. Но у вас к смертной казни сразу приговорили. А у нас мораторий.
Это хрон, который упился до белочки и ему голос стал шептать что нужно принести ребенка в жертву. в инете уже лежит видос с первого допроса в машине.

Автор: plotra 1.11.2019, 8:18

И терпеть этого урода будут охранять, кормить, одевать за счёт налогоплательщиков. А вот если бы родителям его отдать, то просто закопали б экскаватором, да и всего делов...

Автор: Anarchyst 1.11.2019, 8:50

Цитата(plotra @ 1.11.2019, 8:18) *
И терпеть этого урода будут охранять, кормить, одевать за счёт налогоплательщиков. А вот если бы родителям его отдать, то просто закопали б экскаватором, да и всего делов...

кто тебе такую глупость сказал. Все сидельцы работают и более чем отрабатывают свое содержание. Конечно им какую то копейку дают, но этого хватает лишь иногда в магазине купить че по мелочи, сухарей или сигарет, то есть гроши.

Автор: plotra 1.11.2019, 9:08

Цитата(Anarchyst @ 1.11.2019, 9:50) *
кто тебе такую глупость сказал. Все сидельцы работают и более чем отрабатывают свое содержание. Конечно им какую то копейку дают, но этого хватает лишь иногда в магазине купить че по мелочи, сухарей или сигарет, то есть гроши.

Это если его не в дурку определят. Да и, вроде, не заставляют работать. По желанию...
И сколько стоит содержание одного зэка, никто столько не отработает...

Автор: Tany 1.11.2019, 9:21

Цитата(plotra @ 31.10.2019, 23:33) *
Как бы избежать подобных эксцессов

Скинутся родителям на охрану садика, на видеокамеры, на турникеты, на пропуска. На что еще? Ах да - на ремонт забора вокруг садика. Правда там еще веранды разваливаются, крыша протекает, горки на участках для прогулок того гляди рухнут... Ну не забывать про мыло, моющие средства, туалетную бумагу, канцелярию.
Как-то так.

Автор: Вано 1.11.2019, 10:03

Цитата(clerk @ 31.10.2019, 23:38) *
Возбуждено уголовное дело по п. «в» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство малолетнего). Кроме того, СК завел уголовные дела по статьям УК «Халатность» и «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей» в отношении должностных лиц и частного охранного предприятия, не обеспечивших безопасность детей в дошкольном учреждении.

Нормально вообще. А те, кто этого зверя из дурдома выпустил, какбэ и не виноватые вовсе. Надо просто на каждом углу охранника с автоматом поставить...

Цитата(plotra @ 31.10.2019, 23:48) *
Думаю, что у меня в таком состоянии было бы непреодолимое желание убивать...

И чем ты тогда кардинально отличаешься от этого животного? У него, видимо, тоже внезапно возникло такое желание, и он тут же воплотил его в жизнь (вернее в смерть)...

Автор: Tany 1.11.2019, 10:31

Цитата(Вано @ 1.11.2019, 11:03) *
А те, кто этого зверя из дурдома выпустил, какбэ и не виноватые вовсе.

А он был в дурдоме?

Автор: valerij62 1.11.2019, 10:50

А где была воспитатель и нянечка?
Почему входная дверь на время сна, в группу не была закрыта?.
Многие головы полетят, хотя родителям от этого не легче.....
А урода, мля, казнить нужно прилюдно..

Автор: M9snoi 1.11.2019, 10:59

При большевиках такого не было.

Автор: spiter 1.11.2019, 11:05

«Голоса в голове» это не только белочка. Новое цифрозомбоТВ включите, там всеми днями мозгоклюйствуют сериалами, всякие «гадалки», «слепые», «битвы экстрасенсов», «менталисты» и прочее «сверхестественное». Люди верят, несут миллионы на лечение яйцами, колдунам всяким. Темные времена, ей богу. Молодежь - ауешники, пенсионеры - жертвы разводил, а пропившие мозг алкаши делают вот такое... Не то цензурят, и не то запрещают. Но так удобнее, темные люди послушны.
Пропитышей давно пора в резервации сгонять, пусть друг друга там мочат. Социум от этого только выиграет.

Автор: clerk 1.11.2019, 11:11

Цитата(spiter @ 1.11.2019, 11:05) *
Новое цифрозомбоТВ включите

Не включайте

Автор: SVit 1.11.2019, 11:13

Цитата(M9snoi @ 1.11.2019, 10:59) *
При большевиках такого не было.

Было. Только об этом по телевизору в этот же день не сообщали и в интернете не обсуждали на следующее утро.

Автор: DemidoS 1.11.2019, 11:18

После GTA V тоже людям башню сносило
sad.gif

А тут книгу почитал.Какие все впечатлительные стали.

Автор: Adamos 1.11.2019, 11:25

Цитата(spiter @ 1.11.2019, 12:05) *
«Голоса в голове» это не только белочка. Новое цифрозомбоТВ включите... Не то цензурят, и не то запрещают.

Если все, что есть у людей в жизни - это телевизор, то проблема совсем не в цензурах и запретах.
Кстати, даже содержимое зомбоящика не так важно, если там не откровенные гиммлер-шоу, призывающие овощей к погромам здесь и сейчас.

Автор: Aspirant 1.11.2019, 11:31

Цитата(valerij62 @ 1.11.2019, 10:50) *
А где была воспитатель и нянечка?

Если он верзила, да ещё и вооружённый заточкой, то для него нянечка и воспитатель как для бегемота забор из сетки рабицы.
Может даже будут системные изменения в организации воспитательного процесса в детских садах. А может и не будут. Как показывает практика, обычно одной смерти недостаточно для системных изменений.

Автор: Adamos 1.11.2019, 11:36

Кормление СКУДовцев и ЧОПов - это не "системные изменения". Это гешефты на метастазах полицейского государства.

Автор: Aspirant 1.11.2019, 11:37

Цитата(plotra @ 1.11.2019, 9:08) *
Это если его не в дурку определят.

Скорее всего, определят. И будет он жить припеваючи.
Хотя налицо тот факт, что он далеко не дурак. Не пошёл же он искать жертву в каком-нибудь местном отделении полиции. Его бы там быстро угандошили. Так что всё он очень хорошо соображает.

Автор: DemidoS 1.11.2019, 11:41

Цитата(Adamos @ 1.11.2019, 11:36) *
Кормление СКУДовцев и ЧОПов - это не "системные изменения". Это гешефты на метастазах полицейского государства.


Ну если бы в садах и школах сидели ЧОПовцы наподобие нашего ,, Буревого,, все бы нормально охранялось. А то понаберут додиков спившихся или пенсионеров.

Автор: Aspirant 1.11.2019, 11:47

Цитата(Adamos @ 1.11.2019, 11:36) *
Кормление СКУДовцев и ЧОПов - это не "системные изменения".

Системные изменения - это далеко не только ЧОП и прочие подобные. Просто это самый дешёвый вариант, потому и самый употребимый.

Автор: clerk 1.11.2019, 11:48

Цитата(Aspirant @ 1.11.2019, 11:37) *
Хотя налицо тот факт, что он далеко не дурак

Никто и не говорит, что дурак. А псих. Это совершенно разные понятия.

Автор: Aspirant 1.11.2019, 11:48

Цитата(DemidoS @ 1.11.2019, 11:41) *
А то понаберут додиков спившихся или пенсионеров.

Я не думаю, что на ту зарплату пойдёт работать кто-то другой.

Автор: Adamos 1.11.2019, 11:48

Цитата(DemidoS @ 1.11.2019, 12:41) *
Ну если бы в садах и школах сидели ЧОПовцы наподобие нашего ,, Буревого,, все бы нормально охранялось.

Силовая охрана государственных учреждений - это вообще НЕ нормально. Вас просто постепенно к этому приучили.
Усираясь в фантазиях вокруг того, как бы поплотнее возвести "зону" вокруг детей, попробуйте просто представить, что мама с ребенком ВЫШЛИ из этого садика, дошли до первой же площадки во дворе, там к ним подошел ТОТ ЖЕ САМЫЙ мужик, достал нож и воплотил свою больную фантазию.
Представили? Внезапно, в этой ситуации придется отъ**аться от учреждений, которые должны воспитывать, а не приучать к порядкам "зоны", и осознать, что никакими "охранами" проблема маньяков и прочего насилия, старательно раздуваемая российскими СМИ, принципиально НЕ решается. Все это возведение рамок и турникетов вокруг всего подряд - афера государственного масштаба, и только.

Автор: Aspirant 1.11.2019, 11:53

Цитата(clerk @ 1.11.2019, 11:48) *
Никто и не говорит, что дурак. А псих. Это совершенно разные понятия.

Только почему-то "психи" всегда выбирают кто послабее. Может тогда и не совсем "псих"? В моём понимании "псих" - это прийти в одиночку в фансектор "Динамо" и крикнуть на всё горло "Спартак - чемпион!!!!!"

Автор: Tany 1.11.2019, 11:55

Цитата(valerij62 @ 1.11.2019, 11:50) *
Почему входная дверь на время сна, в группу не была закрыта?.

Кстати - да. Когда внука забирала из садика, там надо было сначала в группу по домофону позвонить, сказать, за кем пришла. А уж потом дверь открывали. А тут, получается, двери в садике не закрыты были?

Автор: clerk 1.11.2019, 11:56

Цитата(Aspirant @ 1.11.2019, 11:53) *
В моём понимании "псих" - это прийти в одиночку в фансектор "Динамо" и крикнуть на всё горло "Спартак - чемпион!!!!!"

Это как раз дурак. А психи (в медицинском смысле) часто бывают очень хитрыми и скрытными.

Автор: Aspirant 1.11.2019, 12:05

Цитата(clerk @ 1.11.2019, 11:56) *
Это как раз дурак. А психи (в медицинском смысле) часто бывают очень хитрыми и скрытными.

Я думаю, что психиатры с Вами не согласятся.

Автор: clerk 1.11.2019, 12:13

В любом случае, тут специалистов нет.
А про садик - в нашем дверь домофонная обычная. Код все дети даже знают. Внутри никакой охраны, конечно, нет. На территорию тоже свободный вход. Страшно, конечно.

Автор: M9snoi 1.11.2019, 12:45

Ему охранник дверь открыл через домофон.

Автор: Алексей Николаевич 1.11.2019, 12:46

Более четырех лет в садиках не был. Что реально домофоны везде повесили?

Автор: M9snoi 1.11.2019, 14:31

В Нарьян-Маре задержали охранника детсада после убийства мальчика

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dbc069d9a7947c5598c7ae7

Автор: Турист100 1.11.2019, 14:40

1. как повысить защищенность детских садов.
2. как не дать агрессивному пьяному психу или алкоголику совершить убийство.

С детским садом все ясно - вход в сад и вход в группу должны быть ограничены домофонами + должно быть на входе в детсад 2 чел из охраны, которые заметят и не пустят опасного человека. Вариантов больше нет.

С больным и агрессивным человеком то же все просто - надзор за такими должен быть. Такого человека должны периодически посещать и смотреть за его состоянием, при ухудшении помещать для лечения в специализированное учреждение. Если надзора нет, то нечему удивляться, что психически больной и пьяный человек убивает.

+надо быть готовым самому остановить такого человека, вот только как, что необходимо для этого, перцовый баллончик ?

Автор: Вано 1.11.2019, 15:33

Цитата(Tany @ 1.11.2019, 11:31) *
А он был в дурдоме?

Ну если и не был, то должен был там находиться. Изначально - за решеткой, а не по детским садам ходить. Очевидно ведь не все дома у чувака. И вангую, что далеко не в первый раз он подобные фортели выкидывает. Но "пока гром не грянул, ни кто и не подумал креститься"...

Автор: DetroitDiesel 1.11.2019, 15:47

Цитата(Турист100 @ 1.11.2019, 7:40) *
+надо быть готовым самому остановить такого человека, вот только как, что необходимо для этого, перцовый баллончик ?

Какой балончик? Чтобы ещё больше разозлить урода?
Только Кольт… и желательно 45-го калибра.
Ведь, практически всегда, жертвы и очевидцы безоружны… что при расстрелах а американских или керчинских школах, в россеянской армии, в мечетях и кинотеатрах

И не надо, вот щас и в этой теме, вступать со мной в дискуссию по этому вопросу… Лучше подумайте почему и кто вас лишает законного права защищать свою жизнь и жизнь близких.

Автор: M9snoi 1.11.2019, 15:51

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 15:47) *
Какой балончик? Чтобы ещё больше разозлить урода?
Только Кольт… и желательно 45-го калибра.
Ведь, практически всегда, жертвы и очевидцы безоружны… что при расстрелах а американских или керчинских школах, в россеянской армии, в мечетях и кинотеатрах

И не надо, вот щас и в этой теме, вступать со мной в дискуссию по этому вопросу… Лучше подумайте почему и кто вас лишает законного права защищать свою жизнь и жизнь близких.

кольт надо было дать в руки спящему ребенку?

 

Автор: DetroitDiesel 1.11.2019, 16:00

Цитата(M9snoi @ 1.11.2019, 8:51) *
кольт надо было дать в руки спящему ребенку?

Совсем отупел... даже по-русски читать не умеет biggrin.gif

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 8:47) *
Какой балончик? Чтобы ещё больше разозлить урода?
Только Кольт… и желательно 45-го калибра.
Ведь, практически всегда, жертвы и очевидцы безоружны… что при расстрелах а американских или керчинских школах, в россеянской армии, в мечетях и кинотеатрах

И не надо, вот щас и в этой теме, вступать со мной в дискуссию по этому вопросу… Лучше подумайте почему и кто вас лишает законного права защищать свою жизнь и жизнь близких.

Автор: BigМaks 1.11.2019, 16:01

Цитата(Алексей Николаевич @ 1.11.2019, 12:46) *
Более четырех лет в садиках не был. Что реально домофоны везде повесили?

В нашем (110-м на Василисина) только весной сделали домофоны на входах. До этого реально "проходной двор" был, входные двери и двери в группы были с 7 утра до 7 вечера открытые.
Теперь нужно позвонить в группу (вместо номера квартиры - номер группы), откроют, плюс на одного ребёнка по одному ключу выдали (бесконтактный).
Ну а двери в группы закрывают только когда никого в группе не остаётся.

Но при желании можно с кем-то входящим/выходящим без проблем зайти, никто не будет спрашивать "вы к кому", если следом или навстречу кто-то в открытую дверь с улицы зайдёт. Охранник один, входов два (ну то есть охранник тут вообще не видит кто входит/выходит в половине случаев).

Автор: Back Laid 1.11.2019, 16:15

Цитата(BigМaks @ 1.11.2019, 16:01) *
Но при желании можно с кем-то входящим/выходящим без проблем зайти, никто не будет спрашивать "вы к кому", если следом или навстречу кто-то в открытую дверь с улицы зайдёт. Охранник один, входов два (ну то есть охранник тут вообще не видит кто входит/выходит в половине случаев).

Дневной охранник в детском садике? Насколько я знаю, таких садиков во Владимире нет.

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 15:47) *
Какой балончик? Чтобы ещё больше разозлить урода?
Только Кольт… и желательно 45-го калибра.
Ведь, практически всегда, жертвы и очевидцы безоружны… что при расстрелах а американских или керчинских школах, в россеянской армии, в мечетях и кинотеатрах

Болван, что изменилось, если бы у охранника этого детского садика был твой сраный кольт?

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 15:47) *
И не надо, вот щас и в этой теме, вступать со мной в дискуссию по этому вопросу… Лучше подумайте почему и кто вас лишает законного права защищать свою жизнь и жизнь близких.

И заодно подумайте кто и почему лишает права у нас устраивать регулярные массовые расстрелы и бойни в местах массового пребывания людей, как в США.

Автор: DetroitDiesel 1.11.2019, 16:16

Цитата(Back Laid @ 1.11.2019, 9:12) *
Болван, что изменилось, если бы у охранника этого детского садика был твой сраный кольт?

А ты вообще молчи, вертухай... Я просил без дискуссий в этой теме. angry.gif

Автор: Back Laid 1.11.2019, 16:20

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 16:16) *
А ты вообще молчи, вертухай... Я просил без дискуссий в этой теме. angry.gif

Почему ты называешь меня "вертухаем", пендос?
И ещё. Мне, да и всем остальным тут глубоко плевать что ты тут просишь. Я задал вполне конкретный вопрос тебе, но ты даже на него не смог хоть как-то ответить.

Автор: DetroitDiesel 1.11.2019, 16:21

Цитата(Back Laid @ 1.11.2019, 9:15) *
И заодно подумайте кто и почему лишает права у нас устраивать регулярные массовые расстрелы и бойни в местах массового пребывания людей, как в США.

Никто никого не лишает... каждый день валят то в армии, то мэров каких-то. Ты новости читай, оглашенный

Автор: SVit 1.11.2019, 16:21

Что то не так в государстве нашем, если уже охранники в детский сад требуются. Можно, конечно, увеличить количество ЧОПов, на радость отставникам, только толку от этого не будет. Профилактикой нужно заниматься, прореживать и сортировать проблемное население то надо: кого на лесоповал, кого в дурку, кого просто в ЛТП. А то скоро дойдет до того, что каждому добропорядочному жителю личный телохранитель потребуется.

Автор: Back Laid 1.11.2019, 16:22

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 16:21) *
Никто никого не лишает... каждый день валят то в армии, то мэров каких-то. Ты новости читай, оглашенный

Про бывшего мера - это ни разу не "массовое убийство", про армию - там изначально с оружием. Ты опять пукнул в лужу.

Автор: DetroitDiesel 1.11.2019, 16:26

Цитата(Back Laid @ 1.11.2019, 9:20) *
Почему ты называешь меня "вертухаем", пендос?
И ещё. Мне, да и всем остальным тут глубоко плевать что ты тут просишь. Я задал вполне конкретный вопрос тебе, но ты даже на него не смог хоть как-то ответить.

Потому, что ты вертухай до мозга пяток... Требуешь ответы на какие-то вопросы)) Ты уверен, что я обязан тебе отвечать? Очнись - ты не в пыточной.

Автор: Back Laid 1.11.2019, 16:28

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 16:26) *
Потому, что ты вертухай до мозга пяток... Требуешь ответы на какие-то вопросы)) Ты уверен, что я обязан тебе отвечать? Очнись - ты не в пыточной.

Я спросил тебя, ты ответить не смог. Я просто констатировал сей факт, ничего от тебя не требуя при этом. А вот требуешь, что бы тебя не спрашивали, не вступали с тобой в дискуссию и т.д. Ну и кто из тогда вертухай?

Автор: Sput 1.11.2019, 16:28

Цитата(SVit @ 1.11.2019, 16:21) *
Профилактикой нужно заниматься, прореживать и сортировать проблемное население то надо: кого на лесоповал, кого в дурку, кого просто в ЛТП.

Так спасибо "демократам".
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4205/
Статья 4. Добровольность обращения за психиатрической помощью

(1) Психиатрическая помощь оказывается при добровольном обращении лица и при наличии его информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных настоящим "Законом".
(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Автор: DetroitDiesel 1.11.2019, 16:28

Цитата(Back Laid @ 1.11.2019, 9:22) *
про армию - там изначально с оружием

Дурак что ли? Что такое "изначально" ? В америке тоже все "изначально" при оружии, дык это оправдание что ли?

Автор: Гидраргирум 1.11.2019, 16:31

Скорее всего, корень проблемы в том, что у вас, как и у нас, остался самый минимум интернатов закрытого типа для психохроников...
От таких больных людей, если они на свободе, можно ожидать чего угодно, любой дикости, и самых страшных преступлений, за которые они, в силу своей невменяемости, не будут нести наказания, а уйдут на принудлечение. Но, в своё время, таких больных держали в интернатах пожизненно, строго охраняли, правда, уж не знаю, как лечили... Но то, что они там "сидели" чуть ли не до смерти, было разумно, пусть даже и не совсем гуманно по отношению к ним. Зато общество в целом было застраховано от таких ужасов...
Казанская, Ленинградская и др. психбольницы закрытого типа с интенсивным наблюдением, наши Гайтюнишки — там теперь опасных психов содержат не пожизненно, увы...
Наш Бобовичский интернат для психохроников передали батальону ОМОНа, а психов отпустили по домам...
И теперь, то у нас некий псих голову в супермаркете бензопилой продавщице отпилит, то у вас – ребёнка в детском саду зарежет...

Вот даже для этого зачморённого татарина, который 10 человек в карауле расстрелял, 8 насмерть, при всего 2 непосредственных его обидчиках — народ уже 220 тысчч собрал на адвоката... А если его признают невменяемым, отправят на принудлечение — то лет через 5 максимум — он на свободе, без всякого контроля и надзора, злой на весь мир — готовый маньяк... А смертная казнь у вас не применяется...

Сумбурно написал, согласен, но, надеюсь, мой посыл вам понятен...

Автор: DetroitDiesel 1.11.2019, 16:33

Цитата(Back Laid @ 1.11.2019, 9:28) *
Я спросил тебя, ты ответить не смог.

Ещё раз - с какой стати, взрослый, умный, грамотный, красивый и скромный американец обязан отвечать на дебильные вопросы россеанского микроционера? Он, наверное, просто кладёт на этого вертухая... беез комментариев)))))

Автор: BigМaks 1.11.2019, 16:33

Цитата(Back Laid @ 1.11.2019, 16:15) *
Дневной охранник в детском садике? Насколько я знаю, таких садиков во Владимире нет.

Ну я не в курсе режима работы охранника. В шесть вечера уже точно всегда есть, а раньше я не прихожу за ребёнком, да и хожу обычно через другой вход.

Автор: Sput 1.11.2019, 16:38

Цитата(Гидраргирум @ 1.11.2019, 16:31) *
Скорее всего, корень проблемы в том, что у вас, как и у нас, остался самый минимум интернатов закрытого типа для психохроников...

Ну, у нас, я думаю, они могут закрыты из-за Закона: Лечение может проводиться без согласия лица, страдающего психическим расстройством, или без согласия его законного представителя только при применении принудительных мер медицинского характера по основаниям, предусмотренным Уголовным кодексом Российской Федерации, а также при недобровольной госпитализации по основаниям, предусмотренным статьей 29 настоящего Закона.

Не хотят добровольно признавать себя психбольными.


Автор: Вано 1.11.2019, 16:44

Цитата(BigМaks @ 1.11.2019, 17:01) *
Но при желании можно с кем-то входящим/выходящим без проблем зайти, никто не будет спрашивать "вы к кому", если следом или навстречу кто-то в открытую дверь с улицы зайдёт. Охранник один, входов два (ну то есть охранник тут вообще не видит кто входит/выходит в половине случаев).

О чем и речь. "Охрана" детей - суть, бесполезная трата денег и сил.

Автор: Zakidon 1.11.2019, 16:49

Цитата(Вано @ 1.11.2019, 1:44) *
О чем и речь. "Охрана" детей - суть, бесполезная трата денег и сил.

Неправда.
Могло бы и помочь.
То же домофон, проскочить с кем нибудь из родителей.
Ну если видно, что чел неадекватен - не пускай.
И охранник мог прореагировать, но вот в это раз случилось так.
Всеравно лучше чем ничего.

Автор: Adamos 1.11.2019, 16:52

Цитата(BigМaks @ 1.11.2019, 17:01) *
В нашем (110-м на Василисина) только весной сделали домофоны на входах. До этого реально "проходной двор" был, входные двери и двери в группы были с 7 утра до 7 вечера открытые.

Ну и славно, домофон хотя бы не позволит детям сбежать домой по недогляду воспитательницы (в основном из-за тугой двери на доводчике). Родителям опять же плацебо от беспокойства за ребенка...

Автор: Гидраргирум 1.11.2019, 16:53

Ну не сможет псих попасть в детский сад, так, если уж ему крови захотелось, он пойдёт на школьный двор или детскую площадку...
И всё равно добьётся своего..
Так что, детей вооружать? Или всё же больных, склонных к немотивированной агрессии, заранее изолировать?

Автор: Zakidon 1.11.2019, 16:59

Надо не охранников, а бабок вахтеров из общежитий.
Вот у кого фотографическая память.
Хрен ты зайдешь в общагу даже студентом той же группы.
А политеховское общежитие в разы больше детсада будет.

Автор: Гидраргирум 1.11.2019, 17:10

Цитата(Zakidon @ 1.11.2019, 16:59) *
Надо не охранников, а бабок вахтеров из общежитий.
Вот у кого фотографическая память.
Хрен ты зайдешь в общагу даже студентом той же группы.
А политеховское общежитие в разы больше детсада будет.

После таких новостей хрен ты бабку загонишь детский садик охранять...
Она скорее на режимное предприятие вохровкой посунется...

Автор: M9snoi 1.11.2019, 19:23

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 16:00) *
Совсем отупел... даже по-русски читать не умеет biggrin.gif

Что толку читать по-русски какую-то хрень?

Автор: Бyхгалтер 1.11.2019, 19:42

На всё воля божья.

Цитата(Anarchyst @ 1.11.2019, 8:50) *
Все сидельцы работают и более чем отрабатывают свое содержани
Да нихрена большинство из них не работает. И тем более не отрабатывает.


Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 15:47) *
Только Кольт… и желательно 45-го калибра.

У каждой нянечки
Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 16:33) *
Он, наверное, просто кладёт на этого вертухая... беез комментариев)))))
Дизя, ты слепой или лямой стал? Кладёшь-кладёшь, да никак не положишь...)

Автор: 4етверка 1.11.2019, 19:51

Цитата(plotra @ 31.10.2019, 22:33) *
Как бы избежать подобных эксцессов

Совсем дурак? Продай хату, наконец, и отдай дитя в частный садик.
Еще варианты предложить?

Мужику 35 лет, вроде, а plotra все из себя "актёров" строит.
Точно странный человек

Автор: dipol 1.11.2019, 20:09

Зачем Закидон ходит по студенческим общагам пытаясь просочиться мимо бабок-вахтеров. Вопрос. :))

Автор: Гидраргирум 1.11.2019, 20:14

Цитата(dipol @ 1.11.2019, 20:09) *
Зачем Закидон ходит по студенческим общагам пытаясь просочиться мимо бабок-вахтеров. Вопрос. :))

Наверное, чтоб потом не искать на Форуме место для переночевать?

Цитата(4етверка @ 1.11.2019, 19:51) *
Совсем дурак? Продай хату, наконец, и отдай дитя в частный садик

А что, дети в частном садике полностью застрахованы от нападений психически больных?

Автор: 4етверка 1.11.2019, 20:56

Гидраргирум
А что, умный мужик спросит на форуме: Что делать?

Таких балбесов надо избегать.
Не дай бог иметь детей от бестолочей.

Автор: Бyхгалтер 1.11.2019, 21:31

Цитата(4етверка @ 1.11.2019, 20:56) *
Не дай бог иметь детей от бестолочей.

4етверка, да тебе походу уже ни от кого не грозит)

Автор: 4етверка 1.11.2019, 21:40

Бyхгалтер спорим на твой вагон, у которого 300000 км?


С меня мой мерс smile.gif

Автор: Бyхгалтер 1.11.2019, 22:02

4етверка, абсолютно неравноценные лоты cool.gif
Ты б ещё свою девичью честь предложила biggrin.gif

Автор: 4етверка 1.11.2019, 22:03

Бyхгалтер
уговорил

Автор: Him-Forever 1.11.2019, 22:18

Цитата(Tany @ 1.11.2019, 12:55) *
Кстати - да. Когда внука забирала из садика, там надо было сначала в группу по домофону позвонить, сказать, за кем пришла. А уж потом дверь открывали. А тут, получается, двери в садике не закрыты были?


У нас в садике тоже домофон.
Утром он отключен, заходи кто хочешь.
Днем / вечером можно подождать и войти с другим человеком.
Никаких вахтеров и охранников.
Калитка всегда открыта.

Поднимал тему безопасности на родительском собрании - по ходу всем наплевать.

Системное решение - к каждой школе и к каждому детскому саду - по росгвардейцу с металлоискателем, так как это объекты повышенной важности.

Автор: Мадлен 1.11.2019, 22:26

в моем детсаду есть два охранника, работающих посменно. Родители в год платят по 950р. Утром и во время прогулки охранник гуляет по территории и присматривает за детьми. В остальное время находится в своей каморке перед монитором с видеокамерами по всему периметру.

Автор: Бyхгалтер 1.11.2019, 22:27

Цитата(4етверка @ 1.11.2019, 22:03) *
уговорил
Чо, готова свою девичью честь мне подарить? blush.gif

Автор: 4етверка 1.11.2019, 22:39

Бyхгалтер
50 лет - ума нет

Автор: Бyхгалтер 1.11.2019, 22:40

4етверка, да мне и не надо smile.gif

Автор: Adamos 1.11.2019, 23:37

Цитата(Him-Forever @ 1.11.2019, 23:18) *
Системное решение - к каждой школе и к каждому детскому саду - по росгвардейцу с металлоискателем, так как это объекты повышенной важности.

Выделить какое-нибудь Веризино.
Обнести бетонным забором с колючкой, нагнать гвардии с рамками на каждом углу и повесить на входе транспарант "Добро пожаловать в Сити 17. Здесь - безопасно".
Наверное, там вы будете счастливы. Обретете наконец защиту от всех опасностей, которым вас научил телевизор. Под надежной стражей.

Автор: _vvv_ 2.11.2019, 0:20

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 15:47) *
Какой балончик? Чтобы ещё больше разозлить урода?
Только Кольт… и желательно 45-го калибра.
Ведь, практически всегда, жертвы и очевидцы безоружны… что при расстрелах а американских или керчинских школах, в россеянской армии, в мечетях и кинотеатрах

И не надо, вот щас и в этой теме, вступать со мной в дискуссию по этому вопросу… Лучше подумайте почему и кто вас лишает законного права защищать свою жизнь и жизнь близких.

Каждому ребёнку по кольту .

Цитата(DetroitDiesel @ 1.11.2019, 16:33) *
Ещё раз - с какой стати, взрослый, умный, грамотный, красивый и скромный американец обязан отвечать на дебильные вопросы россеанского микроционера? Он, наверное, просто кладёт на этого вертухая... беез комментариев)))))

Американцы по над усе .

Автор: Him-Forever 2.11.2019, 0:33

Цитата(Adamos @ 2.11.2019, 0:37) *
Выделить какое-нибудь Веризино.
Обнести бетонным забором с колючкой, нагнать гвардии с рамками на каждом углу и повесить на входе транспарант "Добро пожаловать в Сити 17. Здесь - безопасно".
Наверное, там вы будете счастливы. Обретете наконец защиту от всех опасностей, которым вас научил телевизор. Под надежной стражей.


Да не, стоит убрать домофон, снести забор,
открыть нараспашку все двери,
развесить везде указатели "дети там -->>"
что бы любой у кого кукуха съехала смог зайти в садик и перерезать несколько групп.
Наверное тогда вы будете счастливы.

Автор: Tom 2.11.2019, 1:39

Куда же бог смотрел или его нет?

Автор: an architect 2.11.2019, 5:45

Цитата(Tom @ 1.11.2019, 11:39) *
Куда же бог смотрел или его нет?

Был занят, помогал патриарху с выбором часов, чтобы было лепо, а не богомерзко.

Автор: Laid Back 2.11.2019, 6:15

Цитата(Мадлен @ 1.11.2019, 23:26) *
в моем детсаду есть два охранника, работающих посменно. Родители в год платят по 950р. Утром и во время прогулки охранник гуляет по территории и присматривает за детьми. В остальное время находится в своей каморке перед монитором с видеокамерами по всему периметру.

Мадлен, вот смотри.
Допустим, твой детский садик большой и в нем 300 детей (хотя в большинстве садиков в в городе детей 100-150). Считаем: 950 х 300 = 285000. В месяц получается 23750. Делим на двоих...
Какие ещё "охранники" за эти копейки будут что-то там "охранять"?


Цитата(Tom @ 2.11.2019, 2:39) *
Куда же бог смотрел или его нет?

А при чем тут этот твой бог?

Автор: koschey 2.11.2019, 6:37

QUOTE (Бyхгалтер @ 1.11.2019, 19:42) *
Да нихрена большинство из них не работает. И тем более не отрабатывает.

Да ладно!
Работают и многие... в основном на телефоне.

QUOTE (Турист100 @ 1.11.2019, 14:40) *
1. как повысить защищенность детских садов.
2. как не дать агрессивному пьяному психу или алкоголику совершить убийство.

С детским садом все ясно - вход в сад и вход в группу должны быть ограничены домофонами + должно быть на входе в детсад 2 чел из охраны, которые заметят и не пустят опасного человека. Вариантов больше нет.

С больным и агрессивным человеком то же все просто - надзор за такими должен быть. Такого человека должны периодически посещать и смотреть за его состоянием, при ухудшении помещать для лечения в специализированное учреждение. Если надзора нет, то нечему удивляться, что психически больной и пьяный человек убивает.

+надо быть готовым самому остановить такого человека, вот только как, что необходимо для этого, перцовый баллончик ?

СССР надо вернуть. Или по меньшей мере социализм.
С вытрезвителями, с принудительным лечением, с психушками.
С цензурой в сми.

Автор: Марьванна 2.11.2019, 9:02

Цитата(koschey @ 2.11.2019, 7:37) *
СССР надо вернуть. Или по меньшей мере социализм.
С вытрезвителями, с принудительным лечением, с психушками.
С цензурой в сми.

Соглашусь.
По крайней мере с псхихушками и принудительным лечением.
Ну кто додумался принять этот закон? Кто из психов добровольно в психушку пойдёт сдаваться?

Кстати. сейчас не могу найти, но попался на днях материал - беседа с психологом, консультировавшим ещё до армии солдата, расстрелявшего сослуживцев. Он писал, что там тоже было не всё в порядке с психикой, и его удивило заключение о допуске к оружию. Так же написал, что видел потом историю болезни - из неё несколько страниц вырвано.
Пока психи гуляют без присмотра, спокойно жить сложно.

Автор: Tom 2.11.2019, 9:38

Цитата(Laid Back @ 2.11.2019, 6:15) *
А при чем тут этот твой бог?

Мне он нафиг не нужен, я твоего имел ввиду или ты отступнег? biggrin.gif

Цитата(Laid Back @ 2.11.2019, 6:15) *
Какие ещё "охранники" за эти копейки будут что-то там "охранять"?

такие же как в Глобусе стоят на входе biggrin.gif
без слез не взглянешь. Хочется им денег дать на лекарства.

Автор: TBP*Ice 2.11.2019, 11:23

Цитата(koschey @ 2.11.2019, 7:37) *
СССР надо вернуть. Или по меньшей мере социализм.
С вытрезвителями, с принудительным лечением, с психушками.
С цензурой в сми.

Цензуру уже вернули.

Автор: Zakidon 2.11.2019, 11:32

По поводу охраны.
Маленькая история.
Заезжал я как-то в зону за пилматериалом.
Заранее предупредили вынуть из машины все лишнее.
Инструменты в том числе.
На проходной страсть.
Вокруг заборы, проволока, шипы стальные снизу подымаются, если прорываться будешь.
И ещё дофига всего.
Даже собака есть.
Кабину шмонали и отобрали канцелярский ножик даже!
Во как строго.
И тут я чота вспоминаю, что у меня в ящике под кузовом топор.
Но промолчал естественно.
Загрузили досками.
Но там правда стоял сотрудник, никого как в кино в досках не вывезти.
А вот ящик, даже два даже не попросили открыть.
Теоритечески, я бы мог зэка оттуда вывезти запросто.
Не такого конечно, как гусеница Том.
На выезде, что ты, с зеркалами под машиной прошлись.
А тупо ящик литров на триста пофигу.
В котором в том числе топор был.
Вывод?
Зачем все эти вертухаи и заборы?
Так получается.

Автор: Мадлен 2.11.2019, 12:37

Цитата(Laid Back @ 2.11.2019, 7:15) *
Мадлен, вот смотри.
Допустим, твой детский садик большой и в нем 300 детей (хотя в большинстве садиков в в городе детей 100-150). Считаем: 950 х 300 = 285000. В месяц получается 23750. Делим на двоих...
Какие ещё "охранники" за эти копейки будут что-то там "охранять"?



А при чем тут этот твой бог?

В моем 420 детей. И заключён договор с охранной организацией. Она присылает своих охранников, один там постоянно работает уже 3 года , а второй меняется постоянно. У них график висит 2/2, все законно. Зарплата наверняка небольшая, потому что работают всегда пенсионеры или бывшие военные.
Да, и в большинстве детских садов количество детей от 200 до 300.

Автор: Zakidon 2.11.2019, 12:44

Мадлен
Про мою историю есть что прокомментировать?

Автор: Adamos 2.11.2019, 12:55

Цитата(Him-Forever @ 2.11.2019, 1:33) *
Да не, стоит убрать домофон, снести забор,
открыть нараспашку все двери,
развесить везде указатели "дети там -->>"
что бы любой у кого кукуха съехала смог зайти в садик и перерезать несколько групп.
Наверное тогда вы будете счастливы.

Ну разумеется, нет. Открытые двери - это сквозняки, реальная угроза здоровью.
Без забора дети могут сбегать "домой, к маме" - опять-таки реальная угроза.
А маньяки, которым невтерпеж перерезать всю группу - это химера, СМИ-жупел, раздутый из одного случая, причем в садике, где охрана таки была.

Завтра в другом садике папаша-люмпен "защитит" свое чадушко от однокашника, который посмел его стукнуть ложкой. Нанесет увечья.
Вы и из такого случая будете далеко идущие стратегические шаги предпринимать?
Всем в стране надеть намордники и ходить строем?

Автор: Марьванна 2.11.2019, 12:58

Цитата(Adamos @ 2.11.2019, 13:55) *
Ну разумеется, нет. Открытые двери - это сквозняки, реальная угроза здоровью.
Без забора дети могут сбегать "домой, к маме" - опять-таки реальная угроза.
А маньяки, которым невтерпеж перерезать всю группу - это химера, СМИ-жупел, раздутый из одного случая, причем в садике, где охрана таки была.

Завтра в другом садике папаша-люмпен "защитит" свое чадушко от однокашника, который посмел его стукнуть ложкой. Нанесет увечья.
Вы и из такого случая будете далеко идущие стратегические шаги предпринимать?
Всем в стране надеть намордники и ходить строем?


Красиво говорит ...
Но не дай Бог, коснётся его ребёнка, сразу всё переменится.

Автор: Adamos 2.11.2019, 13:00

Цитата(Марьванна @ 2.11.2019, 13:58) *
Но не дай Бог, коснётся его ребёнка, сразу всё переменится.

Так уже коснулось, по логике паникеров. Мой ребенок ходит в школу - в стране, где множатся маньяки-головорезы!!!
Педофилы после введения цензуры интернета куда-то запропали, теперь новое поколение жупелов. Страшныя!!!

Автор: Sput 2.11.2019, 13:02

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 12:44) *
Про мою историю есть что прокомментировать?

Похоже их плохо учат.
У меня недавно тоже были две истории с органами, призванными обеспечивать порядок.

По инструкции при каком-либо нарушении работы ж.д. устройств нужно сообщать нашим полисменам и ВОХру. В 2000-ые эта процедура была регулярной. Сообщаешь, выезжает опергруппа на место, а уж потом приходит милиционер записывает показания и всё.

Недавно, ЧП. Звоню в ЛОП (линейный отдел полиции), сообщаю и тут моя работа остановилась на 8 минут (специально засекла). Потребовали полное ф.И.О., год рождения, паспортные данные. На паспортных данных послала к чёрту и припугнула, что может произойти крушение поезда, пока они меня оформляют. На что полицейский мне сказал, что остановите движение всех поездов. Послала ещё дальше и стала заниматься своей работой. Правда, после этого он мне ещё раз десять перезвонил и опергруппу отправил на место.

После этого был ещё случай. Намотали проволоку на болты между рельсами. Главный дежурный вохровец принял сообщение, всё как положено и... тишина. Через час звоню: "Где ваши?", а мне в ответ:"Не наш участок." Спрашиваю: "Почему сразу не сказали и не сообщили тем кто облуживает?", в ответ - "Не знаю".
Вот так. Старая гвардия ушла, а новых не научили.

Автор: Adamos 2.11.2019, 13:03

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 13:44) *
Про мою историю есть что прокомментировать?

Если это зона общего режима, где сидят "шестерки", ради которых никто и не будет организовывать побег - вполне эффективная охрана.
Проверяет, не потянуло ли кого из зэков на самодеятельность.
В комплексе этой охраны главную роль играет не дотошность охранников, а срок за побег и тот факт, что бежать контингенту особенно некуда.
Ну, и опасность от того, что кто-то из них сделает ноги, не так велика, чтобы алькатрас устраивать...

Автор: Марьванна 2.11.2019, 13:09

Цитата(Adamos @ 2.11.2019, 14:00) *
Так уже коснулось, по логике паникеров. Мой ребенок ходит в школу - в стране, где множатся маньяки-головорезы!!!
Педофилы после введения цензуры интернета куда-то запропали, теперь новое поколение жупелов. Страшныя!!!

Не ожидала, что Вы так глупы.
В своём советском детстве я лично 4 раза тесно сталкивалась с педофилами. Бог миловал - каждый раз что-то спасало, то дверь хлопала рядом, то кто-то проходил мимо.
И это когда психи сидели в психушке.
А сейчас и их выпустили.
Давайте и дальше не бойтесь за свою дочь.
Прошлогоднее изнасилование во Владимире, убийство в Саратове - это же так неблизко. Кирпич непременно упадёт далеко от Вашей семьи.

Автор: Zakidon 2.11.2019, 13:19

Цитата(Adamos @ 1.11.2019, 22:03) *
Если это зона общего режима, где сидят "шестерки", ради которых никто и не будет организовывать побег - вполне эффективная охрана.
Проверяет, не потянуло ли кого из зэков на самодеятельность.
В комплексе этой охраны главную роль играет не дотошность охранников, а срок за побег и тот факт, что бежать контингенту особенно некуда.
Ну, и опасность от того, что кто-то из них сделает ноги, не так велика, чтобы алькатрас устраивать...

Ты через букву читаешь?
Для показухи отнять канцелярский нож и пропустить топор.
Зачем там вертухаи?

Автор: Мадлен 2.11.2019, 13:23

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 13:44) *
Мадлен
Про мою историю есть что прокомментировать?

А что там комментировать? Ты же сам сказал, что за погрузкой наблюдали. Наверняка зеков поблизости не было. За тобой следили ещё и охранники с вышки с автоматами.

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 14:19) *
Ты через букву читаешь?
Для показухи отнять канцелярский нож и пропустить топор.
Зачем там вертухаи?

За топором нужно лезть куда то, а нож рядом, хоть и канцелярский. А пока ты лезешь за топором тебя бы уже подстрелили.

Автор: Zakidon 2.11.2019, 13:27

Цитата(Мадлен @ 1.11.2019, 22:23) *
А что там комментировать? Ты же сам сказал, что за погрузкой наблюдали. Наверняка зеков поблизости не было. За тобой следили ещё и охранники с вышки с автоматами.


За топором нужно лезть куда то, а нож рядом, хоть и канцелярский. А пока ты лезешь за топором тебя бы уже подстрелили.

biggrin.gif
Как это поблизости не было зеков? wacko.gif
blink.gif
Грузил то кто?
Они.

Автор: Мадлен 2.11.2019, 13:32

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 14:27) *
biggrin.gif
Как это поблизости не было зеков? wacko.gif
blink.gif
Грузил то кто?
Они.

Им не выгодно бежать. На такие работы посылают самых блогонадежных . Там же и психологи и воспитатели работают. Тем более за вами всеми следили. Собаки были?

Автор: Adamos 2.11.2019, 13:43

Цитата(Марьванна @ 2.11.2019, 14:09) *
Не ожидала, что Вы так глупы.
Прошлогоднее изнасилование во Владимире, убийство в Саратове - это же так неблизко. Кирпич непременно упадёт далеко от Вашей семьи.

А я вот, признаться, от вас именно такой глубины анализа и ожидал.
В прошлом году мы уже ходили что в школу, что в кружок в ОДК - через турникет. Пропуска обязательны. Ладно, хоть обыск еще не ввели.
Как вы справедливо заметили, ровно в то же самое время педофил совершил преступление.
Не желаете проветрить содержимое черепа?
Может, получится осознать, что все эти вертухай-шоу везде, куда их смогли приткнуть, ни от каких реальных опасностей никого не защищают?

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 14:19) *
Ты через букву читаешь?
Для показухи отнять канцелярский нож и пропустить топор.
Зачем там вертухаи?

Я как раз читаю внимательно. Канцелярский нож у вас можно незаметно вытянуть и наделать им дел в камере. С топором - только нарываться на пулю от слишком нервного охранника.
Если не хвататься за первую мысль и немного проанализировать, некоторые очевидные вещи оказываются менее очевидными и даже нелепыми.

Автор: Zakidon 2.11.2019, 13:58

Цитата(Мадлен @ 1.11.2019, 22:32) *
Им не выгодно бежать. На такие работы посылают самых блогонадежных . Там же и психологи и воспитатели работают. Тем более за вами всеми следили. Собаки были?

Собака была.
Лежит гора консервных банок.
От любой крышку оторви, режь горло.
Зачем? Из кабины забирать сраный канцелярский нож?
Усердие продемонстрировать?

Цитата(Adamos @ 1.11.2019, 22:43) *
Я как раз читаю внимательно. Канцелярский нож у вас можно незаметно вытянуть и наделать им дел в камере. С топором - только нарываться на пулю от слишком нервного охранника.
Если не хвататься за первую мысль и немного проанализировать, некоторые очевидные вещи оказываются менее очевидными и даже нелепыми.

У них пилорама.
Они станки хером чинят?
Вокруг валятся проволока стальная и прочие железные отходы.
Отломай кусок и наточи.
Проанализируй эту мысль.

Автор: Мадлен 2.11.2019, 14:07

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 14:58) *
Собака была.
Лежит гора консервных банок.
От любой крышку оторви, режь горло.
Зачем? Из кабины забирать сраный канцелярский нож?
Усердие продемонстрировать?

Сраный не сраный, а ты мог его к горлу приставить и потребовать что угодно. А от банки ещё оторвать надо и наточить. Нож это оружие, а банки нет

Автор: Zakidon 2.11.2019, 14:16

Цитата(Мадлен @ 1.11.2019, 23:07) *
Сраный не сраный, а ты мог его к горлу приставить и потребовать что угодно. А от банки ещё оторвать надо и наточить. Нож это оружие, а банки нет

Ментушка во всей красе.
ТупИт и отрицает очевидное.
На промке холодняка не наделает только ленивый.

Автор: Мадлен 2.11.2019, 14:30

Ага, все тупят один только дальнобойщик во всем шарит. Ты наверное начальник дальнобойщиков.

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 15:16) *
Ментушка во всей красе.
ТупИт и отрицает очевидное.
На промке холодняка не наделает только ленивый.

Так они из ложек делают заточки. Что им теперь ложек не давать? И лезвия за щекой носят, зачем им твои консервы?

Автор: Бyхгалтер 2.11.2019, 14:52

Тем более. Ножик-то канцелярский зачем отобрали?)
И в ящик, в котором Закидон бухло на зону провез и потом 2-х зэков вывез никто не заглянул

Автор: Zakidon 2.11.2019, 15:35

Цитата(Бyхгалтер @ 1.11.2019, 23:52) *
Тем более. Ножик-то канцелярский зачем отобрали?)
И в ящик, в котором Закидон бухло на зону провез и потом 2-х зэков вывез никто не заглянул

Никто.
Целый ящик любых ножиков вези.
На погрузке попка с другой стороны стоял.

Цитата(Мадлен @ 1.11.2019, 23:30) *
Ага, все тупят один только дальнобойщик во всем шарит. Ты наверное начальник дальнобойщиков.


Так они из ложек делают заточки. Что им теперь ложек не давать? И лезвия за щекой носят, зачем им твои консервы?

Зачем дурью маетесь?
Ну вскрывай дальше пачки с сигаретами.
Тебе ещё раз повторяю.
Два ящика на машине как заехали так и выехали.
И завезти я им мог хоть что.

Автор: Adamos 2.11.2019, 15:43

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 14:58) *
У них пилорама.
Они станки хером чинят?
Вокруг валятся проволока стальная и прочие железные отходы.
Отломай кусок и наточи.
Проанализируй эту мысль.

Теперь соглашусь - в этих условиях отбирать ножик нужды не было.
Более того - на таком объекте охране логичнее следить, чтобы не сперли чего, договорившись с водилой, а не за побегами.

Автор: Sput 2.11.2019, 18:36

Цитата(Марьванна @ 2.11.2019, 9:02) *
По крайней мере с псхихушками и принудительным лечением.
Ну кто додумался принять этот закон? Кто из психов добровольно в психушку пойдёт сдаваться?


Додумались демократы в пику коммунистам, сажающим инакомыслящих в психушки с диагнозом "вялотекущая шизофрения".

Автор: С.В.С 2.11.2019, 20:25

Zakidon, расслабились видимо нынешнее. Я ещё в советские времена владимирские тройку, пятерку , централ и Пакинскую колонию под погрузку-разгрузку посещал. Шмонали весьма качественно. )
А в Муроме на одном из п\я меня бабка-вахтерша-божий одуванчик, наверно ещё в НКВД служившая, за газовые баллоны под кузовом почти заарестовала. )
Вот кадры были!..

Автор: ego_z 2.11.2019, 22:20

Zakidon
А ты в армии служил?

согласен, с точки зрения гражданского хрень, в кабине ножичек отобрали а в ящике ты типа катану везешь biggrin.gif

Цитата(Zakidon @ 2.11.2019, 16:35) *
Ну вскрывай дальше пачки с сигаретами.

так то сиги россыпью идут, без пачек
но могут и поломать выборочно...

Автор: Wade 2.11.2019, 22:22

Кажется Закидон начинает что то подозревать... Насчет системы.

Автор: an architect 2.11.2019, 22:30

Цитата(Wade @ 2.11.2019, 8:22) *
Кажется Закидон начинает что то подозревать... Насчет системы.

Погодь, щас его поправят, местные булко-раздвигатели

Автор: Laid Back 2.11.2019, 22:49

Цитата(an architect @ 2.11.2019, 23:30) *
Погодь, щас его поправят, местные булко-раздвигатели

Тоже постанова?

Автор: Zakidon 3.11.2019, 6:03

Цитата(ego_z @ 2.11.2019, 7:20) *
Zakidon
А ты в армии служил?

согласен, с точки зрения гражданского хрень, в кабине ножичек отобрали а в ящике ты типа катану везешь biggrin.gif

А надо было?
И без меня справились.

Цитата(С.В.С @ 2.11.2019, 5:25) *
Zakidon, расслабились видимо нынешнее. Я ещё в советские времена владимирские тройку, пятерку , централ и Пакинскую колонию под погрузку-разгрузку посещал. Шмонали весьма качественно. )
А в Муроме на одном из п\я меня бабка-вахтерша-божий одуванчик, наверно ещё в НКВД служившая, за газовые баллоны под кузовом почти заарестовала. )
Вот кадры были!..

Тут Мадлен права.
Я общался с благонадежным контингентом.
Весь это разговор был затеян, с точки зрения безопасности.
Как в анекдоте.
Есть практически и теоритически.

Автор: ego_z 3.11.2019, 6:47

Цитата(Zakidon @ 3.11.2019, 7:03) *
А надо было?
И без меня справились.

Просто вопросов бы было меньше, про то как устроены военные закрытые обсчества.

Автор: Zakidon 3.11.2019, 8:01

Цитата(ego_z @ 2.11.2019, 15:47) *
Просто вопросов бы было меньше, про то как устроены военные закрытые обсчества.

Так и так со стороны видно, что они тупые.
Зачем нужно именно полное погружение?

Автор: Tom 3.11.2019, 13:18

Цитата(Zakidon @ 3.11.2019, 6:03) *
А надо было?

Белый билет? biggrin.gif

Автор: Гидраргирум 3.11.2019, 16:52

Льщу себя надеждой, что урод, убивший ребёнка, не доживёт до суда...

Автор: plotra 3.11.2019, 17:35

Цитата(TBP*Ice @ 2.11.2019, 12:23) *
Цензуру уже вернули.

Серьёзно?

Автор: ego_z 3.11.2019, 21:58

Цитата(Zakidon @ 3.11.2019, 9:01) *
Так и так со стороны видно, что они тупые.
Зачем нужно именно полное погружение?

Просто со стороны видно самую верхушку айсберга, и она тупая да, но систему придумывали не дураки
и даже не глубокое погружение позволило бы увидеть это.

Автор: Вано 5.11.2019, 10:01

Цитата(Him-Forever @ 1.11.2019, 23:18) *
Поднимал тему безопасности на родительском собрании - по ходу всем наплевать.

Системное решение - к каждой школе и к каждому детскому саду - по росгвардейцу с металлоискателем, так как это объекты повышенной важности.

И вот ведь почти на каждом родительском собрании такой странный человек как-то оказывается, который предлагает немедленно установить на крыше систему баллистических ракет, а в каждое окно - по снайперу. Причем, когда предлагаешь ему лично и профинансировать все подобные затеи, тут же начинает яростно увиливать...
Не то, чтобы я был против... так от росгвардейцев хоть какая-то (хоть минимальная) польза будет. Вот только вряд ли они согласятся. Муторное дело. Это ведь не мирных демонстрантов по зубам дубинками стегать...

Автор: Him-Forever 5.11.2019, 10:27

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 11:01) *
И вот ведь почти на каждом родительском собрании такой странный человек как-то оказывается, который предлагает немедленно установить на крыше систему баллистических ракет, а в каждое окно - по снайперу. Причем, когда предлагаешь ему лично и профинансировать все подобные затеи, тут же начинает яростно увиливать...
Не то, чтобы я был против... так от росгвардейцев хоть какая-то (хоть минимальная) польза будет. Вот только вряд ли они согласятся. Муторное дело. Это ведь не мирных демонстрантов по зубам дубинками стегать...


Я не из тех странных людей, который предлагает обнести всё колючей проволокой.

Я лишь указал на тот факт, что пройти в садик может абсолютно любой и практически в любое время, и никто ему малейшего сопротивления НЕ окажет.

Я так и написал, что проблема должна быть решена на государственном уровне, а не призывать родителей скинуться и нанять очередного Бородача, разгадывающего кроссворды.

Основные задачи Росгвардии, заявленные в учредительных документах:

участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;
охрана важных государственных объектов, специальных грузов, сооружений на коммуникациях в соответствии с перечнями, утвержденными Правительством Российской Федерации;
участие в борьбе с терроризмом и экстремизмом;


Я считаю, что скопление 200-2000 детей в одном месте (садики/школы) - это как раз объекты повышенной важности/опасности, и их нужно охранять!

Автор: TBP*Ice 5.11.2019, 10:32

Цитата(plotra @ 3.11.2019, 18:35) *
Серьёзно?

Давно не смотрел телевизор и читал газеты?
Про власть ничего плохого, особенно про первое лицо.

Автор: clerk 5.11.2019, 10:39

TBP*Ice
Слишком жирный троллинг. Стоит ли именно в этой теме?

Автор: Adamos 5.11.2019, 10:45

Цитата(Him-Forever @ 5.11.2019, 11:27) *
Я лишь указал на тот факт, что пройти в садик может абсолютно любой и практически в любое время, и никто ему малейшего сопротивления НЕ окажет.

Я считаю, что скопление 200-2000 детей в одном месте (садики/школы) - это как раз объекты повышенной важности/опасности, и их нужно охранять!

Немного реальности: в обсуждаемом случае садик как раз охранялся, но толку от этой охраны оказалось - ноль.
Никто так и не оказал ни малейшего сопротивления тому абсолютно любому.
Таким образом, все эти натягивания сов на глобусы насчет повышенных опасностей на поверку оказываются пустой болтовней в том самом (замечу, единичном) случае, которым их так натужно оправдывают.
Потому что реальная защита от всех и всяческих опасностей, которые так любят обсуждать сторонники рамок и ЧОПов, с реальной жизнью просто физически несовместима.

Автор: clerk 5.11.2019, 11:00

Боюсь, что в принципе такая охрана не рассчитана на предотвращение акций психопатов. Но это не значит, что она не нужна. Слава богу, вероятность нападения маньяка ничтожно мала, хотя родителям пацанёнка от этого не легче (

Автор: Вано 5.11.2019, 11:15

Цитата(Him-Forever @ 5.11.2019, 11:27) *
Я лишь указал на тот факт, что пройти в садик может абсолютно любой и практически в любое время, и никто ему малейшего сопротивления НЕ окажет.
И очень хорошо, что садики не забаррикадированы, как Зоны. Дети и должны расти в атмосфере свободы. Иногда дети погибают. Я и сам выжил, в конечном итоге, лишь чудом. Бывает...
Цитата(Him-Forever @ 5.11.2019, 11:27) *
участие в борьбе с терроризмом и экстремизмом;
Я считаю, что скопление 200-2000 детей в одном месте (садики/школы) - это как раз объекты повышенной важности/опасности, и их нужно охранять!

В данном случае не было ни терроризма, ни экстремизма. Был одиночный сумасшедший, на которого было всем плевать, ровно до тех пор, пока он детей не начал резать. Лично мне таких (у которых не все дома были) точно больше десятка за мою жизнь встречалось. Все разгуливали на свободе, точно так же, скучные, никому не интересные...

Автор: kover 5.11.2019, 11:18

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 11:15) *
И очень хорошо, что садики не забаррикадированы, как Зоны. Дети и должны расти в атмосфере свободы. Иногда дети погибают. Я и сам выжил, в конечном итоге, лишь чудом. Бывает...

В данном случае не было ни терроризма, ни экстремизма. Был одиночный сумасшедший, на которого было всем плевать, ровно до тех пор, пока он детей не начал резать. Лично мне таких (у которых не все дома были) точно больше десятка за мою жизнь встречалось. Все разгуливали на свободе, точно так же, скучные, никому не интересные...

От террористов ни спасет ни охранник и Росгвардеец .
Максимальная мера это нормальный СКУД -за счет государства естественно.

Автор: BigМaks 5.11.2019, 11:32

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 11:15) *
И очень хорошо, что садики не забаррикадированы, как Зоны. Дети и должны расти в атмосфере свободы. Иногда дети погибают. Я и сам выжил, в конечном итоге, лишь чудом. Бывает...

В данном случае не было ни терроризма, ни экстремизма. Был одиночный сумасшедший, на которого было всем плевать, ровно до тех пор, пока он детей не начал резать. Лично мне таких (у которых не все дома были) точно больше десятка за мою жизнь встречалось. Все разгуливали на свободе, точно так же, скучные, никому не интересные...

Взять к примеру школу 39, в которую сын ходит. Там один вход, на нём и СКУД, и ЧОП-овец с тревожной кнопкой и дубинкой. Ну по крайней мере псих не пройдёт незамеченным. Чтобы пройти в класс или к завучу (что периодически приходится делать), нужно предъявить паспорт и записаться в журнал. Плюс у охранника тревожная радио-кнопка всегда в руках. Секунда - и сигнал придёт на пульт вневедомственной охраны.

Конечно, от вооружённого преступника это всё не спасёт детей, но уж кнопку-то охранник всегда успеет нажать, через 5-10 минут приедут вооружённые "бойцы". И просто так никто посторонний по школе гулять не сможет, не пустят за порог.

Автор: DemidoS 5.11.2019, 11:34

Так в садах то наших всего этого нет

Автор: BigМaks 5.11.2019, 11:39

Цитата(DemidoS @ 5.11.2019, 11:34) *
Так в садах то наших всего этого нет

Плохо, что нет. Плохо, что в сад может зайти любой с улицы незамеченным (даже если установлен домофон, то "за компанию").

Автор: plotra 5.11.2019, 11:54

Цитата(TBP*Ice @ 5.11.2019, 11:32) *
Давно не смотрел телевизор и читал газеты?
Про власть ничего плохого, особенно про первое лицо.

Это называется не цензура, а пропаганда.
Цензура была в СССР.

Автор: Him-Forever 5.11.2019, 12:03

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 12:15) *
В данном случае не было ни терроризма, ни экстремизма. Был одиночный сумасшедший, на которого было всем плевать, ровно до тех пор, пока он детей не начал резать. Лично мне таких (у которых не все дома были) точно больше десятка за мою жизнь встречалось. Все разгуливали на свободе, точно так же, скучные, никому не интересные...


Не знаю как у других, но в нашей школе, в которой я учился, сейчас есть охранник + видеонаблюдение + турникет,
и даже я, ученик, который там отучился и знаю всех учителей и т.п. - попадаю в школу только после осмотра + росписью в журнале.
А в основном - вызывают человека прямо ко входу, а не пускают посторонних в школу.
Поэтому случай с психом - я уверен 100% он бы не прошел, развернулся и ушел.

А когда в детский садик может попасть абсолютно любой и в любое время - это ненормально.

Автор: sss 5.11.2019, 12:39

Мне не понятно как охранники повышают безопасность людей на объекте? С таким же успехом преступник может причинить вред вышедшим за ворота людям.
Здесь надо не школы охранять, а нормальную жизнь в стране налаживать. Надо, чтобы психопаты по улицам не шлялись. Как раньше: ценз оседлости- прожил на окраине 10 лет без замечаний, можешь в крупный город въехать.
Надо права нормальных людей защищать, а не права сексменьшинств.

Автор: Tany 5.11.2019, 12:53

Цитата(sss @ 5.11.2019, 13:39) *
Мне не понятно как охранники повышают безопасность людей на объекте?

Просто. Не пускают туда кого ни попадя.
Цитата(sss @ 5.11.2019, 13:39) *
Здесь надо не школы охранять, а нормальную жизнь в стране налаживать.

Надо. Но пока этого нет, школы и детские сады все же следует охранять.

Автор: Laid Back 5.11.2019, 14:04

Цитата(sss @ 5.11.2019, 13:39) *
Здесь надо не школы охранять, а нормальную жизнь в стране налаживать.

В США нормальная жизнь?

Автор: Laid Back 5.11.2019, 14:15

Цитата(Him-Forever @ 5.11.2019, 11:27) *
Я считаю, что скопление 200-2000 детей в одном месте (садики/школы) - это как раз объекты повышенной важности/опасности, и их нужно охранять!

Во Владимире примерно 100 детских садиков, 50 общеобразовательных школ, не говоря уже об учреждениях среднепрофессионального и высшего образования, учреждений дополнительного образования, спортивных учреждений и так далее.

Кстати, в процитированном тобой законе нет слов "объекты повышенной важности/опасности".

Автор: Adamos 5.11.2019, 16:57

Цитата(sss @ 5.11.2019, 13:39) *
Мне не понятно как охранники повышают безопасность людей на объекте?

Чуть копнуть - сразу оказывается, что никак.
Охранец с кнопкой и дубинкой в 8 утра, когда тысяче учеников надо попасть на уроки через три-четыре турникета, реально контролирует этот поток не больше, чем аналогичные бездельники в метро в час пик. Кто угодно может пройти и что угодно пронести.
От захвата школы по тем сценариям, которые широко известны, никакая тревожная кнопка не спасет - к тому времени, когда примчатся бобики, им останется только вести переговоры.
От пронесенного на охраняемую территорию оружия охрана в принципе помогает, только если проводит обыск каждого входящего.
В общем, если пройтись по всему списку жупелов, которыми обосновывают введение СКУД и привлечение ЧОП в школах, оказывается, что ни то, ни другое никакой реальной безопасности не обеспечивает. Ни по одному пункту. И любые попытки улучшить эту безопасность только увеличивают расходы, причем по экспоненте. Будет каждая школа обходиться, как дача Патриарха. Только не бюджету, а родителям.

Автор: Вано 5.11.2019, 16:58

Цитата(BigМaks @ 5.11.2019, 12:39) *
Плохо, что нет. Плохо, что в сад может зайти любой с улицы незамеченным (даже если установлен домофон, то "за компанию").

Цитата(Him-Forever @ 5.11.2019, 13:03) *
А когда в детский садик может попасть абсолютно любой и в любое время - это ненормально.

Напомните мне, если я пропустил: как это все помешает сумасшедшему зарезать ребенка в любом другом (пусть даже и людном) месте? На той же детской площадке, например? Или для вас играет такое решающее значение ГДЕ именно жертва будет лишена жизни? Я понимаю, конечно, что в случае с учреждениями поиск "виноватых" занимает значительно меньше времени...

Автор: Adamos 5.11.2019, 17:07

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 17:58) *
Я понимаю, конечно, что в случае с учреждениями поиск "виноватых" занимает значительно меньше времени...

Да нет, просто учреждения можно обязать поучаствовать в попиле.
Мой любимый пример на этот счет - Курский вокзал и Атриум.
С одними и теми же толпами с сумками, которые, как мы знаем, так любят террористы.
Вокзал - госучреждение, обставлен рамками и служивыми так, что в сортир без осмотра не сходишь.
Атриум - частное заведение, кладет с приборчиком на весь этот хайп. Одинокий мужичок в форме скучает на входе и равнодушно провожает невооруженным взглядом наши чемоданы, когда решаем посетить фуд-корт на пересадке.

Автор: SVit 5.11.2019, 17:11

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 16:58) *
Напомните мне, если я пропустил: как это все помешает сумасшедшему зарезать ребенка в любом другом (пусть даже и людном) месте? На той же детской площадке, например? Или для вас играет такое решающее значение ГДЕ именно жертва будет лишена жизни? Я понимаю, конечно, что в случае с учреждениями поиск "виноватых" занимает значительно меньше времени...

Следуя этой логике, ты входную дверь своей квартиры тоже не должен запирать. Ведь как это помешает грабителю тебя обчистить в другом месте? На той же лестничной площадке, например, или просто отобрать ключи или зайти на плечах вместе с тобой.

Автор: Adamos 5.11.2019, 17:42

Цитата(SVit @ 5.11.2019, 18:11) *
Следуя этой логике, ты входную дверь своей квартиры тоже не должен запирать. Ведь как это помешает грабителю тебя обчистить в другом месте? На той же лестничной площадке, например, или просто отобрать ключи или зайти на плечах вместе с тобой.

Замок на дверь стоит 600 рублей один раз в несколько лет. Вполне адекватная цена какой-никакой защиты от реально постоянно работающих домушников. А вот ставить квартиру на охрану почему-то находится куда меньше желающих, чем оцепить школу.
Хотя угроза квартире хотя бы реальна и подтверждается уголовной статистикой.

Автор: koschey 6.11.2019, 7:01

На квартирах бюджет не попилишь

Автор: plotra 6.11.2019, 9:32

И всё же, если вернуться к истокам событий, ребенка убил ПСИХ. Ибо нормальный человек так сделать бы не смог даже под белочкой.
Так почему психи не лечатся в принудительном порядке?

Автор: clerk 6.11.2019, 9:35

Лечатся. Вот сейчас этого резателя и определят в спецбольницу, а там он за пару лет в овоща превратится.

Автор: Sput 6.11.2019, 9:39

Цитата(Sput @ 1.11.2019, 16:28) *
Закон РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" от 02.07.1992 N 3185-1 (последняя редакция)
Статья 4. Добровольность обращения за психиатрической помощью

(1) Психиатрическая помощь оказывается при добровольном обращении лица и при наличии его информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных настоящим "Законом".
(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")


Вчера в новостях трындели про возвращение вытрезвителей, НО с целью сохранения жизни и здоровья сильно пьяному гражданину. Типа чтобы не замерз.

Автор: Vizard 6.11.2019, 9:45

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 14:58) *
Напомните мне, если я пропустил: как это все помешает сумасшедшему зарезать ребенка в любом другом (пусть даже и людном) месте? На той же детской площадке, например? Или для вас играет такое решающее значение ГДЕ именно жертва будет лишена жизни? Я понимаю, конечно, что в случае с учреждениями поиск "виноватых" занимает значительно меньше времени...

Абсолютно согласен.
И вообще - все эти меры "безопасности" работают только в отношении законопослушных граждан: т.е. там , где эти меры не особо и нужны..

Автор: Him-Forever 6.11.2019, 10:07

Цитата(Вано @ 5.11.2019, 17:58) *
Напомните мне, если я пропустил: как это все помешает сумасшедшему зарезать ребенка в любом другом (пусть даже и людном) месте? На той же детской площадке, например? Или для вас играет такое решающее значение ГДЕ именно жертва будет лишена жизни? Я понимаю, конечно, что в случае с учреждениями поиск "виноватых" занимает значительно меньше времени...


Сравнили хрен с пальцем.
Если Вы забыли или не представляете как это происходит, тогда напомню:

Ребенка убили во время тихого часа.
Это когда 15-20 детей находятся в одной комнате, кто лежит, кто спит.
Все дети были без присмотра воспитателей - как выяснилось, они пили чай в соседней комнате.
По чистой случайности он не зарезал еще пяток-десяток детей.

Это как лису впустить ночью в курятник.


А на детской площадке, каждый ребенок находится под присмотром своих собственных родителей / бабушек / дедушек.
И я уверен, что ситуация развивалась бы по другому - либо псих не подошел бы (испугался), либо родители увели или защищали бы своих детей.

Удивляет, что не видите разницы...



Автор: Adamos 6.11.2019, 10:17

Цитата(Him-Forever @ 6.11.2019, 11:07) *
А на детской площадке, каждый ребенок находится под присмотром своих собственных родителей / бабушек / дедушек.

Да щас. Лет с семи этот постоянный присмотр заканчивается - и, что характерно, особенных способностей противостоять маньякам не появляется.
Дети самостоятельно ходят в школу и на кружки. И только там, когда они собираются группой под присмотром руководителя - их начинают охранять! Логика...

Автор: Him-Forever 6.11.2019, 10:29

Цитата(Adamos @ 6.11.2019, 11:17) *
Да щас. Лет с семи этот постоянный присмотр заканчивается - и, что характерно, особенных способностей противостоять маньякам не появляется.
Дети самостоятельно ходят в школу и на кружки. И только там, когда они собираются группой под присмотром руководителя - их начинают охранять! Логика...


В детском саду малыши по 2-6 лет. Причем тут 7-летние ? Это во первых.
Это хорошо псих зашел в старшую группу к 6-ти летним,
если бы зашел к 2-3 летним - кто бы знал, сколько было бы жертв ?

Во вторых - не знаю как у вас, а меня до конца 2-го класса родители водили в школу, а это 8 лет.
А сейчас родители еще больше помешаны на безопасности стали...

Автор: Adamos 6.11.2019, 12:57

Цитата(Him-Forever @ 6.11.2019, 11:29) *
А сейчас родители еще больше помешаны на безопасности стали...

А это потому, что их не забывают регулярно помешивать.
Мы, правда, тоже первое время водили ребенка в школу.
Потому что, к сожалению, по пути нерегулируемые пешеходные переходы - а это реально опасно.

Насчет ваших страданий по инциденту еще раз напоминаю: в детском саду был и присмотр, и охрана. Хрена они помогли.

Автор: Adamos 6.11.2019, 13:01

.

Автор: Вано 6.11.2019, 13:20

Цитата(SVit @ 5.11.2019, 18:11) *
Следуя этой логике, ты входную дверь своей квартиры тоже не должен запирать. Ведь как это помешает грабителю тебя обчистить в другом месте? На той же лестничной площадке, например, или просто отобрать ключи или зайти на плечах вместе с тобой.

Двери и замки - это от честных людей, дабы не вводить их в искушение. Профессиональному вору вскрыть эту жестянку, как 2 пальца об асфальт. И это даже если говорить просто о краже. От ограбления же вообще ни кто не застрахован. Приставят перо под ребра и сам откроешь, все отдашь и даже донести поможешь...

Автор: Adamos 6.11.2019, 13:28

Цитата(Him-Forever @ 6.11.2019, 11:29) *
Это хорошо псих зашел в старшую группу к 6-ти летним,
если бы зашел к 2-3 летним - кто бы знал, сколько было бы жертв ?

Кстати, очень характерная иллюстрация иррациональности навязанной фобии.
Человек натужно высасывает из пальца ужасы без всякой оглядки на реальность.
Ну, не хватает тебе в жизни адреналина - посмотри ужастик, сходи на аттракционы... что блажить-то?

Автор: Вано 6.11.2019, 13:35

Цитата(Him-Forever @ 6.11.2019, 11:07) *
Удивляет, что не видите разницы...

Не вижу разницы. Абсолютно. Это только в фильмах про Рэмбов крутые чуваки голыми руками валят всех бандитов, а в них даже из пулемета никак попасть не могут. В жизни все гораздо прозаичнее. Захотел бы перерезать всю группу - перерезал бы. Ну часть может и успела бы разбежаться. Невооруженные воспитатели могут своими жизнями только увеличить число жертв. Ни про какую защиту тут и речи идти не может. Но ему нужна была всего одна жертва. Он ее принес и на этом остановился.

Автор: koschey 12.11.2019, 12:54

QUOTE (Adamos @ 6.11.2019, 10:17) *
Да щас. Лет с семи этот постоянный присмотр заканчивается - и, что характерно, особенных способностей противостоять маньякам не появляется.

Со способностью противостоять и у многих взрослых проблема.
А вот убежать 7-леток уже вполне способен.

Автор: Вано 13.11.2019, 15:55

Цитата(koschey @ 12.11.2019, 13:54) *
Со способностью противостоять и у многих взрослых проблема.
А вот убежать 7-леток уже вполне способен.

При условии, что маньяк хромой. Но есть и довольно прыткие экземпляры. К тому же нужно еще понять, когда пора сматываться. А на тот момент уже может быть поздно...

Автор: Adamos 13.11.2019, 17:12

Имхо, дурное это дело - высасывание из пальца размышлизмов про "может или не может".
Если кому-то очень надо доказать, что ребенок, если что, сам виноват - я с таким идиотом даже спорить не возьмусь.

Автор: valeron-181 17.11.2019, 21:59

на органы его . хоть польза будет . а теперь корми эту тварь .

Автор: an architect 17.11.2019, 22:17

Садик, колледж (резьбя, стрельба), Россгвардии пытаются приклеить охрану детских учреждений (а как кормить еще эту ораву дармоедов?)

Автор: koschey 20.11.2019, 12:47

QUOTE (Adamos @ 13.11.2019, 17:12) *
Имхо, дурное это дело - высасывание из пальца размышлизмов про "может или не может".

Но постоянный присмотр таки заканчивается.

QUOTE (Adamos @ 13.11.2019, 17:12) *
Если кому-то очень надо доказать, что ребенок, если что, сам виноват - я с таким идиотом даже спорить не возьмусь.

Вот тут не надо выворачивать. такое даже никто и не думал намекать.


QUOTE (an architect @ 17.11.2019, 22:17) *
Садик, колледж (резьбя, стрельба), Россгвардии пытаются приклеить охрану детских учреждений (а как кормить еще эту ораву дармоедов?)

Это системная болезнь капитализма и он ее решить в принципе не способен.
Решения только в стиле, забор, колючая проволока под током, пулеметные вышки.
Причем не для преступников, а для тех кто хочет чтобы этого не было.

Автор: Laid Back 20.11.2019, 18:56

Цитата(an architect @ 17.11.2019, 23:17) *
Садик, колледж (резьбя, стрельба), Россгвардии пытаются приклеить охрану детских учреждений (а как кормить еще эту ораву дармоедов?)

Да не надо кормить. Пускай и дальше всякие психи режут и убивают детей. Так ведь, да?

Автор: Honda 29.11.2019, 21:31

Педофил пробрался в школу и осмотрел девочку под видом врача.
https://www.anews.com/p/120695489-v-syktyvkare-muzhchina-nazvavshis-vrachom-osmotrel-v-razdevalke-shkolnicu/?fbclid=IwAR1vICC_JfNuix8CX2zb3JDsKMn7SjeYNXSplEZNtolfAkYDXRrDnNjYyIk
За что платим этим надзирателям-я хз. Менты и любые силовые структуры в этой стране-это дно, которое охотно пожирает деньги налогоплательщиков. Профессилнализма-ровно ноль. Всех разогнать и поставить "бабу нюру". Её хер проведешь вокруг пальца, и зп ей нужна пять тыщь.

Автор: Laid Back 29.11.2019, 21:36

Цитата(Honda @ 29.11.2019, 22:31) *
Педофил пробрался в школу и осмотрел девочку под видом врача.
https://www.anews.com/p/120695489-v-syktyvkare-muzhchina-nazvavshis-vrachom-osmotrel-v-razdevalke-shkolnicu/?fbclid=IwAR1vICC_JfNuix8CX2zb3JDsKMn7SjeYNXSplEZNtolfAkYDXRrDnNjYyIk
За что платим этим надзирателям-я хз. Менты и любые силовые структуры в этой стране-это дно,

А менты тут каким боком?

Автор: Honda 29.11.2019, 21:44

Они такие же бестолковые, как и все эти надзиратели. Иждивенцы.

Цитата(Honda @ 29.11.2019, 21:31) *
Профессилнализма-ровно ноль.


Автор: Mr. John 30.11.2019, 5:30

Сui prodest всегда
Ну и в мутной воде рыбка водится
Только этими измышлениями могу объяснить нарастание безумия.
Ну ведь было же в моем детстве безопасно гулять детям, большинство обывателей не знали о педофилах, наркотиках и прочей мрази.
И соседи приходили друг другу на помощь, и можно было постучаться в дверь и тебе откроют.
Нет, конечно были и преступления, и гопники отнявшие часы и кошелек с зарплатой.
Но изврашенцев было намного меньше.
То ли из-за отсутствия нтв с его пропагандой всякого говна, то ли еще из-за чего - не могу понять, но кажется мне, что кому-то это выгодно (например, врачам и аптекарям выгодны больные, полиции - преступники, наркодилерам - наркоманы (ну, эти всем выгодны))
"Ведь были же люди как люди и, вдруг, все стали дебилами. Парадокс." © Брат2

Автор: Laid Back 30.11.2019, 5:43

Цитата(Honda @ 29.11.2019, 22:44) *
Они такие же бестолковые, как и все эти надзиратели. Иждивенцы.

Ты точно идиот.

Автор: Гидраргирум 30.11.2019, 6:31

Цитата(Mr. John @ 30.11.2019, 5:30) *
...
Но изврашенцев было намного меньше.
...


Да не было тогда извращенцев меньше, уважаемый Хонда!!!
В любом обществе, при любой ступени человеческого развития и достатка, всегда появляются психически больные люди, да и маньяки, и их процентное количество не зависит ни от времени, ни от общественного благосостояния...

Просто раньше таких больных людей держали либо в психбольницах тюремного типа (в Питере, Казани, Чистополе) чуть ли не пожизненно, либо в интернатах для психохроников закрытого типа, на сильных нейролептиках, дающих тяжёлые изменения личности...

А сейчас таких заведений в России не осталось. Совсем отъявленных маньяков, если они здоровы, ещё можно засунуть в Чёрный дельфин или Белый лебедь, а вот психически больных серийнвх убийц, насильников итп — можно держать в дурдоме не более 3 лет, потом его опять комиссионно проверяют, и если этот псих не дурак (а это не тождественные понятия) — у него шансы освободиться (выйти из дурки) довольно высокие...

Автор: Honda 30.11.2019, 10:44

Цитата(Laid Back @ 30.11.2019, 5:43) *
Ты точно идиот

Я тебе уже говорил, куда ты можешь засунуть свое мнение.

Автор: Laid Back 30.11.2019, 11:24

Цитата(Honda @ 30.11.2019, 11:44) *
Я тебе уже говорил, куда ты можешь засунуть свое мнение.

Ты своё вонючее "мнение" тоже можешь засунуть себе в ...
Я тебя вполне адекватно спросил "при чем тут менты?", ты в ответ же просто изрыгнул какой-то бред. То есть выставил себя полным идиотом.
Так понятнее?

Автор: dorogNIK 30.11.2019, 12:16

Цитата(Laid Back @ 30.11.2019, 11:24) *
Ты своё вонючее "мнение" тоже можешь засунуть себе в ...
Я тебя вполне адекватно спросил "при чем тут менты?", ты в ответ же просто изрыгнул какой-то бред. То есть выставил себя полным идиотом.
Так понятнее?

ДержЫморда, все он тебе доходчиво объяснил. ты просто не понял, как всегда))
Я бы еще добавил, что нынешние полицАи - это пособники преступлений воровской власти. и часто вы творите дикий беспредел, охраняя этот олигархический либерастический режЫм smile.gif

 

Автор: Laid Back 30.11.2019, 12:38

Ещё один полоумный.
Барахольщик, так при чем менты-то в педофильской новости дурачка Плотры?

Автор: dorogNIK 30.11.2019, 13:07

Полицаи тут особо и ни при чем. Просто вас сравнили с охранниками, плохо исполняющими свои обязанности.

Автор: Laid Back 30.11.2019, 13:11

Цитата(dorogNIK @ 30.11.2019, 14:07) *
Полицаи тут особо и ни при чем. Просто вас сравнили с охранниками, плохо исполняющими свои обязанности.

Кого "нас", дурень?
Ты хоть понимаешь, о чем говоришь?

Автор: AAA 30.11.2019, 13:13

Цитата(Laid Back @ 30.11.2019, 13:11) *
Кого "нас", дурень?
Ты хоть понимаешь, о чем говоришь?

Да, охранниками даже не назовёшь. "Безопасный город" понравился, вроде норм ребята.

Автор: koschey 1.12.2019, 9:00

QUOTE (Mr. John @ 30.11.2019, 5:30) *
То ли из-за отсутствия нтв с его пропагандой всякого говна, то ли еще из-за чего - не могу понять, но кажется мне, что кому-то это выгодно (например, врачам и аптекарям выгодны больные, полиции - преступники, наркодилерам - наркоманы (ну, эти всем выгодны))
"Ведь были же люди как люди и, вдруг, все стали дебилами. Парадокс." © Брат2

Всякая чернуха в сми льется не потому, что пипл любит это хавать, как уверяют представители того же сми, а потому что испуганный пипл лишается осмысления того что ему в следующий момент вольют в глаза и уши.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)