Забор на даче, В Верхнем Сельце столбы поставить Опции

[Луч Света]

Здравствуйте, на даче в Верхнем Сельце мож кто знает, как столбы под забор двухметровый ставить с воротами? Бетонировать, бутовать щебнем, или просто забивать? Какая там земля, выпучивает зимой столбы бетонированые или нет? Говорят как бы глина, не советуют бетонировать, хотя у многих бетонированые... и стоят...

[Pershing]

Не знаю какие там грунты, но под ворота точно не забивать.
Забивать вообще не просто. Глубоко не вколотишь. Столбы из какой трубы толщиной? Если 2-3мм, то вряд ли получится забить вообще, просто расплющишь верхний торец.
И если основная проблема пучение, то с чего ты решил, что забитые (по определению не глубоко) выпучивать не будет?
Выходит, что нужно забуривать, чтобы заглубить больше глубины промерзания.
А если забуривать, то технологичнее заливать, чем забутовывать.
Альтернативный вариант быстрый но лорогой - винтовые сваи.

[Comandante]

Здравствуйте, на даче в Верхнем Сельце мож кто знает, как столбы под забор двухметровый ставить с воротами? Бетонировать, бутовать щебнем, или просто забивать? Какая там земля, выпучивает зимой столбы бетонированые или нет? Говорят как бы глина, не советуют бетонировать, хотя у многих бетонированые... и стоят...

Хз я там забивал столбы на 1,3 метра примерно - ничего не выпучило. Без бетона. Рядом в Богослово дружбан забивал на метр и бетонировал - ничего не выпучило. Если бетонировать на 0,5-0,7 метра, то по опыту и рассказам в любом месте нашей области выпучивает из-за глубины промерзания

Не знаю какие там грунты, но под ворота точно не забивать.
Забивать вообще не просто. Глубоко не вколотишь. Столбы из какой трубы толщиной? Если 2-3мм, то вряд ли получится забить вообще, просто расплющишь верхний торец.
И если основная проблема пучение, то с чего ты решил, что забитые (по определению не глубоко) выпучивать не будет?
Выходит, что нужно забуривать, чтобы заглубить больше глубины промерзания.
А если забуривать, то технологичнее заливать, чем забутовывать.
Альтернативный вариант быстрый но лорогой - винтовые сваи.

Почему глубоко не вколотишь? Под ворота мы вбивали себе на 2 метра - я б не сказал, что очень тяжело.
Ничего не расплющишь, если руки не из жопы - низ срезаешь под 45 градусов, сверху подкладываешь деревянный брусок

[Луч Света]

Спасибо, я так понял любой способ верный, лиж бы глубина входа столба в грунт была не менее метра...?

[Free_As_A_Bird]

Установка заборов давным-давно стала рядовой процедурой. Чего велосипеды то изобретать?

[Сусанин]

Спасибо, я так понял любой способ верный, лиж бы глубина входа столба в грунт была не менее метра...?

Надо ниже глубины промерзания, но не менее 1.3м
Если ворота высокие и тяжелые то еще глубже. Ибо раскачает и ветровая нагрузка

[Pershing]

...
Почему глубоко не вколотишь? Под ворота мы вбивали себе на 2 метра - я б не сказал, что очень тяжело.
Ничего не расплющишь, если руки не из жопы - низ срезаешь под 45 градусов, сверху подкладываешь деревянный брусок

Команданте,
потому что глина (суглинок) в исходных данных и потому что есть такие штуки, которые сила трения, плотность грунта и т.п. называются.
А в твоём варианте, будь ты хоть титаном развивающим усилие удара в дурдыльон тонн - и брусков не напасёшься и увод от вертикали существенный практически гарантирован,
если грунт сколько-нибудь плотный или неоднородный.
Брусок, конечно, можно заменить на фрезерованную в размер металлическую проставку для распределения усилия по всей поверхности торца трубы, но и это не панацея.
Про 2 метра глубины забить сильно сомневаюсь даже на песке, разве что на болоте можно реально. Наверное, вибрацией можно в песке осадить.

А вообще, мне не доводилось у нас в области видеть сильно пучинистых грунтов. Под сетку я бы вообще бетонировал не глубже 50-60см.
Под профлист 2-метровый не знаю, надо ветровую нагрузку смотреть и считать.
Но я заборы профессионально и массово не ставил никогда.
Так что ТС лучше ответ профи подождать.

[сус]

Pershing
На 50 см бетонировать?) Бетонируют или на всю глубину или вообще не бетонируют?

[Konstantinych]

так и представляю как коменданте лезет на трехметровую стремянку, размахивается кувалдой бьет по брусочку тот падает, он сползает со стремянки, поднимает, забирается, размахивается ......

[Дмитрий (R)]

если совсем капитально
ya.ru -> сваи тисэ технология

при забивании сложно корректировать вертикаль столбов и плоскость забора

размечают по шнурке, забуривают на 1.5-2м, втыкают столбы, выставляют вертикаль и плоскость (уровень, лазер), фиксируют столбы, заливают бетоном

как вариант, винтовые сваи

[M9snoi]

Здравствуйте, на даче в Верхнем Сельце мож кто знает, как столбы под забор двухметровый ставить с воротами? Бетонировать, бутовать щебнем, или просто забивать? Какая там земля, выпучивает зимой столбы бетонированые или нет? Говорят как бы глина, не советуют бетонировать, хотя у многих бетонированые... и стоят...

У меня несколько лет уже забор и ворота. Сначала бурили, потом забивали и бутили щебнем. Все в порядке. А бетонированные выпирает, я видел такое в Сельце.

[Аве мне]

Я у себя пытался забивать большим перфоратором с ударом 25 дж. на 55 см заходит - а потом как в бетон. Не идёт и всё. Хоть бури и бетонируй.

[сус]

Аве мне
Бури, но зачем бетонировать? Зачем вообще бетонировать забор?) Бурим лунку и трамбуем старыми кирпичами, при этом выравнивая столб. Тяну сейчас у себя забор из шарнирной сетки. Нарезал столбов по 250, сверху 160 остается, снизу все остальное. Яма сантимов 60 буром, остальное добиваю.

[Луч Света]

У меня несколько лет уже забор и ворота. Сначала бурили, потом забивали и бутили щебнем. Все в порядке. А бетонированные выпирает, я видел такое в Сельце.

Ворота и забор из какого материала, подскажите?

[Дмитрий (R)]

У меня несколько лет уже забор и ворота. Сначала бурили, потом забивали и бутили щебнем. Все в порядке. А бетонированные выпирает, я видел такое в Сельце.

обычно выпирает столбы, где залита только верхняя столба часть на 20-30см от поверхности

в скважину на метр вставляют трубу, свернутую из рубероида, или канашку 110, чтобы подвижный грунт скользил по свае, снижают силу трения

[Аве мне]

Аве мне
Бури, но зачем бетонировать? Зачем вообще бетонировать забор?) Бурим лунку и трамбуем старыми кирпичами, при этом выравнивая столб. Тяну сейчас у себя забор из шарнирной сетки. Нарезал столбов по 250, сверху 160 остается, снизу все остальное. Яма сантимов 60 буром, остальное добиваю.

Чёт не доверяю я бутированию. Теперь идея такая: засверлить мотобуром на сколько смогу - сантиметров 90-100, внизу сделать (расковырять чем-то) уширение, чтобы вверх не пёрло, а сверху 50 см 110-ю трубу, чтобы по ней грунт скользил. И забетонировать. Хотел, конечно, себе облегчить жизнь с помощью перфоратора, но увы, ничего не вышло(((( 60 см слишком мало.

[сус]

Аве мне
Вот в чем сакральный смысл бетонирования?) У меня забор уже лет 6 стоит забутированый кирпичом. От верхней перекладины калитки, до верхней перемычки между столбами всего 1 см. В первый год маленько перекосило, но калитка закрывалась. Потом все вернулось на круги своя и больше никуда нтчего не выпирало. По такой же конструкции и с таким же зазором сварено еще 3 калитки и поставлено 3 забора. Ни где и ничего не выпирает. Зачем усложнять себе жизнь бетонированием? Это тяжеленная морковка, с которой в будущем уже ничего не сделаешь.

[Аве мне]

Аве мне
Вот в чем сакральный смысл бетонирования?) У меня забор уже лет 6 стоит забутированый кирпичом. От верхней перекладины калитки, до верхней перемычки между столбами всего 1 см. В первый год маленько перекосило, но калитка закрывалась. Потом все вернулось на круги своя и больше никуда нтчего не выпирало. По такой же конструкции и с таким же зазором сварено еще 3 калитки и поставлено 3 забора. Ни где и ничего не выпирает. Зачем усложнять себе жизнь бетонированием? Это тяжеленная морковка, с которой в будущем уже ничего не сделаешь.

Ну нет у меня кирпича битого. Да и зачем потом что-то делать? И что такого сложного в замесе бетона?

[сус]

Нет ничего сложного) просто нужно выставить столбы, залить бетон, ждать когда он застынет. Если что то пошло не по плану и на след год бетон выперло, то замучаешься его выравнивать и самое главное оно так и будет гулять. Я виду это примерно так. Сходить в соседнюю пятерочку по прямой и так же дойти до остановки, сесть в автобус, проехать по кругу, выйти на этой же остановке и пойти в пятерочку. Сложного вроде ничего нет, но зачеЕм?

Сообщение отредактировал сус - 5.5.2023, 11:17

[Дмитрий (R)]

Теперь идея такая: засверлить мотобуром на сколько смогу - сантиметров 90-100, внизу сделать (расковырять чем-то) уширение

мотобур - 1500р/сутки, удлинители тоже дают
надо заглубляться на 1.3-1.5м, чтобы "не думалось".... и в сухую погоду
по сути надо залить нижнюю часть столба (сделать якорь), остальное засыпать щебенкой, кирпичом или песком - что не задерживает воду