Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Разговоры на любые темы _ Я всё никак не пересчитаю когда трава была зеленее

Автор: Monya 8.10.2018, 15:57

Как же всё таки посчитать.
Возьмем ориентировочные цифры зарплаты.
в 2018 35000 руб.
В 2008 15000 руб.
в 2002 году 4000 руб.
Дальше можно копать конечно но я там уже зп не получал, да и деньги как миниму той же модели, ни тыщи и не советские рубли с лениным.
Так вот не могу посчитать когда я был богаче. Буханками считать, не вариант- не хлебом единым. Золотом - вроде тоже как то не то. Квартирами, да тоже хз. Скорее всего это какой то набор из всего вышеперечисленного. Но какой?
Может кто то знает какую то формулу понимания богатства? По каким исходным данным можно посчитать коэфициент?

Автор: SNK 8.10.2018, 16:07

Сейчас ты богаче как никогда. В 2004 курс 30, в 2008 такой же, в 2018 примерно 60.

Автор: Monya 8.10.2018, 16:08

Цитата(SNK @ 8.10.2018, 17:07) *
Сейчас ты богаче как никогда. В 2004 курс 30, в 2008 такой же, в 2018 примерно 60.

Хочешь сказать я в магазины за долларами только хожу?

Автор: clerk 8.10.2018, 16:09

Monya
По цифрам трудно определить. Да и по вещам. Потому что 20 лет назад телефон был невиданной роскошью, а ещё раньше видаки на машины меняли.

Автор: Магнитик 8.10.2018, 16:12

Мне кажется до кризиса в 2008 было лучше и проще жить

Автор: Диван Кроватыч 8.10.2018, 16:12

Вопрос и сложный и простой одновременно. Поскольку дело не в количестве денег, а в:
1. Количестве "свободных" денег.
2. Уровне цен, т.е. много ли можно купить на эти деньги. Дворник Тихон в 12 стульях напился на рубль. А во времена Достоевского это можно было сделать и на гривенник))
3. Собственных желаниях.
4. И проч. и проч.

Автор: Monya 8.10.2018, 16:16

Цитата(clerk @ 8.10.2018, 17:09) *
Monya
По цифрам трудно определить. Да и по вещам. Потому что 20 лет назад телефон был невиданной роскошью, а ещё раньше видаки на машины меняли.

Так в этом вся и загвоздка. Вот и вся фишка высчитать все предметы богачества с привязкой к зп. И высчитать формулой три цифры, обозвать их коэфициентом богатства. Референсные значения найти так сказать.

Цитата(Диван Кроватыч @ 8.10.2018, 17:12) *
2. Уровне цен, т.е. много ли можно купить на эти деньги. Дворник Тихон в 12 стульях напился на рубль. А во времена Достоевского это можно было сделать и на гривенник))

Вот это скорее всего, самое нужное. Начать можно с потребительской корзины. Но не хлеб и молоко. А прям целая корзина в пересчете на деньги- тех лет и этих.

Но это только начало. Есть ещё жильё, и транспорт, бензин и тд.

Автор: clerk 8.10.2018, 16:16

Сколько квадратных метров жилья можешь купить сегодня на одну зп?
Сколько литров 95?

или как

Автор: Monya 8.10.2018, 16:17

Всё это дело перемножить и получить отдельную цифру, и их должно получится три. И сравнить степень богатства.

Цитата(clerk @ 8.10.2018, 17:16) *
Сколько квадратных метров жилья можешь купить сегодня на одну зп?
Сколько литров 95?

или как

Да так. Но если квартирами считать то живем мы только лучше и лучше. Потому что недвижка особо не растёт.

Автор: Tutankhamen 8.10.2018, 16:18

Кмк, у каждого свои цифры будут в соответствии с их приоритетами. Кто-то водкой будет мерять, кто-то "айфонами" или "роллс-ройсами". Да и едва ли деньги являются мерилом "зелёности травы".

Автор: Диван Кроватыч 8.10.2018, 16:22

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 1:16) *
Так в этом вся и загвоздка. Вот и вся фишка высчитать все предметы богачества с привязкой к зп. И высчитать формулой три цифры, обозвать их коэфициентом богатства. Референсные значения найти так сказать.


Вот это скорее всего, самое нужное. Начать можно с потребительской корзины. Но не хлеб и молоко. А прям целая корзина в пересчете на деньги- тех лет и этих.

Но это только начало. Есть ещё жильё, и транспорт, бензин и тд.


Интересная идея. Может, тему замутить? Другое дело, что будет список пунктов из 50-ти.

Автор: Monya 8.10.2018, 16:26

Цитата(Диван Кроватыч @ 8.10.2018, 17:22) *
Интересная идея. Может, тему замутить? Другое дело, что будет список пунктов из 50-ти.

Так 50 это ещё не много. Но для старта пойдет. Выписать только самое основное и часто пользуещюяася(не знаю как написать biggrin.gif ).

Мож предложите вариантов, и повспоминаем когда что сколько стоило.

Я могу таблицу начать заполнять.

Автор: Вано 8.10.2018, 16:28

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 16:57) *
Так вот не могу посчитать когда я был богаче. Буханками считать, не вариант- не хлебом единым. Золотом - вроде тоже как то не то. Квартирами, да тоже хз. Скорее всего это какой то набор из всего вышеперечисленного. Но какой?

Чем золото-то не угодило? Отличный универсальный критерий...

Автор: Диван Кроватыч 8.10.2018, 16:29

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 1:24) *
Мож предложите вариантов, и повспоминаем когда что сколько стоило.


Хлеб.
Мясо (говядина пусть будет).
Бензин.
Проезд в автобусе.
Масло.
Футболка хб
Ботинки зимние.
Джинсы.
Водка.

Сейчас маленько не до этого у меня...вообще, лучше уж новую тему тогда сделать со списком в первом посте.

Автор: Monya 8.10.2018, 16:29

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 17:17) *
Да так. Но если квартирами считать то живем мы только лучше и лучше. Потому что недвижка особо не растёт.

И кстати в довесок, недвижимость не растёт но купить ее всё так же сложно, потому что все деньги уходят на повседневную хрень.

Автор: clerk 8.10.2018, 16:30

Хлеб черный дарницкий, ВХК, 0,4 кг?
Молоко, 3,2, 1 л

Охренеешь всё заносить. И откуда взять цены за 2002 года, например.

Автор: Monya 8.10.2018, 16:30

Цитата(Вано @ 8.10.2018, 17:28) *
Чем золото-то не угодило? Отличный универсальный критерий...

Получится что квартира в 2004 стоила например 20 золотых шекелей, а в 2018 10.

Автор: clerk 8.10.2018, 16:31

Цитата(Вано @ 8.10.2018, 16:28) *
Чем золото-то не угодило? Отличный универсальный критерий...

А оно не прыгало чуть ли в 2 раза за последние лет 5-8?

Автор: Monya 8.10.2018, 16:31

Цитата(clerk @ 8.10.2018, 17:30) *
Хлеб черный дарницкий, ВХК, 0,4 кг?
Молоко, 3,2, 1 л

Охренеешь всё заносить. И откуда взять цены за 2002 года, например.

так вот надежда на колективный разум.

Автор: дон_Ган 8.10.2018, 16:34

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 17:31) *
так вот надежда на колективный разум.
ну что ж, если своего нет... надейся! wink.gif

Автор: Monya 8.10.2018, 16:36

Цитата(дон_Ган @ 8.10.2018, 17:34) *
ну что ж, если своего нет... надейся! wink.gif

Взял на ровном месте навонял.

Автор: дон_Ган 8.10.2018, 16:38

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 17:36) *
Взял на ровном месте навонял.
ну что ж ты так-то? неприлично же вроде бы... wink.gif

Автор: Monya 8.10.2018, 16:42

Цитата(Dusha @ 8.10.2018, 17:36) *
а если раньше было зеленее то чего?)

надо делать так, чтобы сейчас зелено было

А как ты узнаешь как будет завтра, если не знаешь как было вчера?

Может какие то биржевые статистики можно выкачать?

ТОлько не валютные а сахар там, крфе и тд

Автор: abm 8.10.2018, 16:46

Насколько я понимаю, нужно что-то типа "покупательной способности". Погугли как оно рассчитывается, - возможно появятся какие-нибудь идеи как посчитать то, что нужно тебе.
Вот здесь, кстати, есть таблички по ценам на те продукты\услуги, которые можно включать в потребительскую корзину
https://spydell.livejournal.com/627919.html - там ниже по тексту кликабельные таблицы.

Не знаю насколько этому источнику можно доверять, но в качестве отправной точки, возможно, сойдет.

Автор: Вано 8.10.2018, 16:46

Цитата(clerk @ 8.10.2018, 17:31) *
А оно не прыгало чуть ли в 2 раза за последние лет 5-8?

Прыгало. Ну так все дорожает, почему золото должно стоять на месте. Золото хорошо своей высокой ликвидностью. В блокадном Ленинграде люди на золото выменивали себе еду. Именно на золото, а не на квартиры и прочее бесполезное барахло. Если и есть вещь, достойная быть универсальным мерилом, то это именно золото. ИМХО.
"Хлопцы недовольны мной. Какой ты, говорят, атаман, ежели у тебя нету золотого запасу? Батька! Гро́ши!!!"(с)...

Автор: Monya 8.10.2018, 16:53

Цитата(abm @ 8.10.2018, 17:46) *
Насколько я понимаю, нужно что-то типа "покупательной способности". Погугли как оно рассчитывается, - возможно появятся какие-нибудь идеи как посчитать то, что нужно тебе.
Вот здесь, кстати, есть таблички по ценам на те продукты\услуги, которые можно включать в потребительскую корзину
https://spydell.livejournal.com/627919.html - там ниже по тексту кликабельные таблицы.

Не знаю насколько этому источнику можно доверять, но в качестве отправной точки, возможно, сойдет.

Ща домой приеду полазию, спасибо.

Цитата(Вано @ 8.10.2018, 17:46) *
Прыгало. Ну так все дорожает, почему золото должно стоять на месте. Золото хорошо своей высокой ликвидностью. В блокадном Ленинграде люди на золото выменивали себе еду. Именно на золото, а не на квартиры и прочее бесполезное барахло. Если и есть вещь, достойная быть универсальным мерилом, то это именно золото. ИМХО.
"Хлопцы недовольны мной. Какой ты, говорят, атаман, ежели у тебя нету золотого запасу? Батька! Гро́ши!!!"(с)...

И какой курс был на еду в золоте? Если его сейчас перевести в деньги и купить на это же количество золота еды, разве будет столько же? Нет не будет. Вот и хочется понять насколько ты богат имея кило золота в 2004,2008 и 2018. Так понятнее?

Автор: AND-OR 8.10.2018, 16:55

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 15:57) *
Так вот не могу посчитать когда я был богаче.

Если начал считать - никогда.
Либо истребитель пролетел из соседней ветки? rolleyes.gif

Автор: Вано 8.10.2018, 16:55

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 17:53) *
И какой курс был на еду в золоте? Если его сейчас перевести в деньги и купить на это же количество золота еды, разве будет столько же? Нет не будет. Вот и хочется понять насколько ты богат имея кило золота в 2004,2008 и 2018. Так понятнее?

Ну, если у тебя есть килограмм золота, то о таких вещах можно и вовсе не задумываться. Если только атомную бомбу прямо на голову тебе не скинут - уже не пропадешь)))

Автор: дон_Ган 8.10.2018, 17:06

однако наблюдать за сим соревнованием по тупости и упоротости весьма любопытно и весело...

Автор: Wade 8.10.2018, 17:30

У росстата данные о потребительских ценах в регионах, в том числе и Владимирской области есть с 1998 года а по некоторым позициям с 1991 года. Но там гиперинфляция и дефолты картину портят. Так что с сентября 1998 года лучше считать

Автор: _vvv_ 8.10.2018, 17:35

Богаче всего я был в 1977 году . Я мог купить канистру бензина за 50 копеек .

Автор: Бyхгалтер 8.10.2018, 17:37

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 16:36) *
Взял на ровном месте навонял
так это ж "защитник" наш всплыл)

Автор: liza.oga 8.10.2018, 17:47

не так надо считать, а так:
1. Что я должен иметь в вещевом выражении к концу моего периода активной жизни, типа к старости)
2. Скока времени осталось.
3. Скока времени прошло.
4. Что я имею на данный момент из желаемого списка.
5. Поделить время на время, количество на количество. Сопоставить результаты.
6. Сделать выводы о результативности пОтуг.
7. И просто жить дальше.

Автор: Бyхгалтер 8.10.2018, 17:48

А нематериальные блага как считать?
Тёлочек например?)

Автор: liza.oga 8.10.2018, 17:50

Бyхгалтер
по штукам, есстественно

Автор: Бyхгалтер 8.10.2018, 17:51

liza.oga, точно не туда-сюда?)

Автор: liza.oga 8.10.2018, 17:54

Бyхгалтер
это уже сферические координаты надо вводить. слишком сложно.

Автор: Laid Back 8.10.2018, 17:56

Цитата(_vvv_ @ 8.10.2018, 18:35) *
Богаче всего я был в 1977 году . Я мог купить канистру бензина за 50 копеек .

Мне в 77-м 10 лет было, так что на бензин мне было похрен. У родителей была моторная лодка, помню, что бензин покупали за реально копейки. Правда, там ещё масло надо было покупать и выливать в бензин. Ездил с родителями на круизном теплоходе по маршруту Москва-Астрахань-Москва. Мать - бухгалтер, отец - слесарь.

И вообще думаю, что если бы не Горбачев с его перестройкой, то СССР и сейчас бы существовал.

Автор: Blooming Soul 8.10.2018, 18:03

Цитата(Laid Back @ 8.10.2018, 17:56) *
Мне в 77-м 10 лет было, так что на бензин мне было похрен. У родителей была моторная лодка, помню, что бензин покупали за реально копейки. Правда, там ещё масло надо было покупать и выливать в бензин. Ездил с родителями на круизном теплоходе по маршруту Москва-Астрахань-Москва. Мать - бухгалтер, отец - слесарь.

И вообще думаю, что если бы не Горбачев с его перестройкой, то СССР и сейчас бы существовал.

http://forum-wec.com/index.php?showtopic=104659&view=findpost&p=1546151

Как-будто писали совершенно разные люди...

Автор: дон_Ган 8.10.2018, 18:10

Цитата(Blooming Soul @ 8.10.2018, 19:03) *
Как-будто писали совершенно разные люди...
великая мудрость сего форума гласит: "живой человек со временем меняется, на то он и живой человек".
это как раз одна из причин моего несерьёзного отношения к очень некоторым персонажам форума - сегодня он одно вещает, а завтра он "живой человек".

Автор: Laid Back 8.10.2018, 18:19

Цитата(Blooming Soul @ 8.10.2018, 19:03) *
http://forum-wec.com/index.php?showtopic=104659&view=findpost&p=1546151

Как-будто писали совершенно разные люди...

И где противоречие?
Были и глушилки, был и бензин по 10 копеек. Был советский космос и были полупустые полки с гнилой картошкой. Всё было, видеть только черно-белым - удел ограниченного сознания и отсутствия информации.

Цитата(дон_Ган @ 8.10.2018, 19:10) *
великая мудрость сего форума гласит: "живой человек со временем меняется, на то он и живой человек".
это как раз одна из причин моего несерьёзного отношения к очень некоторым персонажам форума - сегодня он одно вещает, а завтра он "живой человек".

Ты как в Крым-то съездил? Поделись великим опытом.

Автор: Бyхгалтер 8.10.2018, 18:22

Цитата(liza.oga @ 8.10.2018, 17:54) *
Бyхгалтер
это уже сферические координаты надо вводить. слишком сложно.

liza.oga, так тут через одного ойтишнеги. Пусть напишут программку


Цитата(Laid Back @ 8.10.2018, 17:56) *
Ездил с родителями на круизном теплоходе по маршруту Москва-Астрахань-Москва.
В каком году? Я в 80 тоже катался


Цитата(Blooming  Soul @ 8.10.2018, 18:03) *
Как-будто писали совершенно разные люди...
И в чём противоречие одного и другого?

Автор: дон_Ган 8.10.2018, 18:25

Цитата(Laid Back @ 8.10.2018, 19:19) *
Ты как в Крым-то съездил? Поделись великим опытом.
не сложилось. и по мне так оно и к лучшему: по намеченным датам там одни дожди были. а делиться... ну его нафиг - я тут месяц обозревал отчёты и вынес, что у каждого своё представление о хорошем отдыхе, так что смысла живописать своё нетути... но особо упоротые всё равно стараются, да!

Автор: Blooming Soul 8.10.2018, 18:30

Цитата(Laid Back @ 8.10.2018, 18:19) *
И где противоречие?
Были и глушилки, был и бензин по 10 копеек. Был советский космос и были полупустые полки с гнилой картошкой. Всё было, видеть только черно-белым - удел ограниченного сознания и отсутствия информации.
Были, но ты написал, что нафиг это всё было нужно, - космос, оружие и т д, если люди жили как нищие).

Автор: Бyхгалтер 8.10.2018, 18:39

Blooming  Soul, так в чём противоречие с последним постом?

Автор: Laid Back 8.10.2018, 18:58

Цитата(Бyхгалтер @ 8.10.2018, 19:22) *
В каком году? Я в 80 тоже катался

Точно помню, что ещё до олимпиады. Наверное год 78-79. Теплоход "Леонид Собинов".

Цитата(Blooming Soul @ 8.10.2018, 19:30) *
Были, но ты написал, что нафиг это всё было нужно, - космос, оружие и т д, если люди жили как нищие).

Вот не надо передергивать. Если бы не было космоса и оружия, то и страны бы не было. Я просто хотел сказать, что запускали корабли в космос, а за автомобилями и молоком очереди были. Так доходчивее?

Цитата(дон_Ган @ 8.10.2018, 19:25) *
не сложилось. и по мне так оно и к лучшему: по намеченным датам там одни дожди были. а делиться... ну его нафиг - я тут месяц обозревал отчёты и вынес, что у каждого своё представление о хорошем отдыхе, так что смысла живописать своё нетути... но особо упоротые всё равно стараются, да!

Дождь был один день. Ну, в смысле, был только один день, когда не загорали. А чего плохо в том, чтобы поделиться своими впечатлениями от поезди с теми, кто так же ездил - не понимаю.

Автор: Майк 8.10.2018, 19:30

Цитата(Диван Кроватыч @ 8.10.2018, 16:29) *
Джинсы.

Их сейчас можно купить и за 1000 руб. и, прастихоспади, за 15000 руб.
Ну, и по другим пунктам будет также.

Автор: sss 8.10.2018, 20:38

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 16:57) *
Как же всё таки посчитать.

Может кто то знает какую то формулу понимания богатства? По каким исходным данным можно посчитать коэфициент?

Очень просто. В далёких тяжелых 17хх годах простой шуйский крестьянин мог "поднять" 70 полноценных обчеству детей. Вот сколько на свои кровные сможешь выходить "продолжателей рода" таков и коэффициент. А все эти айфоны-мафоны, они к реальной жизни отношения не имеют.

Автор: an architect 8.10.2018, 20:41

Цитата(Магнитик @ 8.10.2018, 2:12) *
Мне кажется до кризиса в 2008 было лучше и проще жить

Это точно, деньги валились и мало тратились

Автор: Бyхгалтер 8.10.2018, 20:58

Цитата(Майк @ 8.10.2018, 19:30) *
Их сейчас можно купить и за 1000 руб. и, прастихоспади, за 15000 руб.
и гораздо дешеале и гораздо дороже

Автор: Марьванна 8.10.2018, 21:08

Цитата(sss @ 8.10.2018, 21:38) *
Очень просто. В далёких тяжелых 17хх годах простой шуйский крестьянин мог "поднять" 70 полноценных обчеству детей. Вот сколько на свои кровные сможешь выходить "продолжателей рода" таков и коэффициент. А все эти айфоны-мафоны, они к реальной жизни отношения не имеют.

Странная арифметика.
Во-первых выживало не 100% рождённых, во вторых сравнивать собственное хозяйство и детей, которым из образования нужно было знать, как плетутся лапти, а еда - редька, щи и каша, и всё со своего двора, с нынешним уровнем...

Автор: Monya 9.10.2018, 8:42

Цитата(Вано @ 8.10.2018, 17:55) *
Ну, если у тебя есть килограмм золота, то о таких вещах можно и вовсе не задумываться. Если только атомную бомбу прямо на голову тебе не скинут - уже не пропадешь)))

У тебя машина килограм золота стоит. Что ты. Не так и много это. На рынке кило, за полтора миллиона запросто купишь.

Автор: Майк 9.10.2018, 8:47

Цитата(Бyхгалтер @ 8.10.2018, 20:58) *
и гораздо дешеале и гораздо дороже

Пост был для отражения сути, а не точных границ стоимости штанов.

Автор: ПростоЦарь 9.10.2018, 8:48

РАНЬШЕ трава всегда была зеленее и деревья больше. Даже если ты в тыщу раз заблогополучеешь, РАНЬШЕ все равно останется святым . Это незыблемо )

Автор: Monya 9.10.2018, 8:52

abm
Годные таблицы большое спасибо.

Автор: Laid Back 9.10.2018, 8:53

Цитата(Марьванна @ 8.10.2018, 22:08) *
Во-первых выживало не 100% рождённых, во вторых сравнивать собственное хозяйство и детей, которым из образования нужно было знать, как плетутся лапти, а еда - редька, щи и каша, и всё со своего двора, с нынешним уровнем...

Какой примитивный взгляд на историю.

Автор: Алексей Николаевич 9.10.2018, 8:54

В 2008 я получал 220 тысяч в месяц.
В 2018 значительно меньше.
Выходит тогда было лучше)

Автор: clerk 9.10.2018, 9:16

Цитата(Алексей Николаевич @ 9.10.2018, 8:54) *
220 тысяч в месяц.

Крутяк. Белая зп во Владимире?

Автор: Магнитик 9.10.2018, 9:17

Monya
Решил заняться семейной бухгалтерией, чтоб на занавески хватило?

Автор: Monya 9.10.2018, 9:23

Цитата(Магнитик @ 9.10.2018, 10:17) *
Monya
Решил заняться семейной бухгалтерией, чтоб на занавески хватило?

Я всегда ей занимался. Тут просто ради интереса. Денег вроде больше и больше, а толку от них всё меньше и меньше. Хочется начинать понимать. Кто кого обгоняет, я инфляцию или она меня.

Автор: Алексей Николаевич 9.10.2018, 9:33

Цитата(clerk @ 9.10.2018, 9:16) *
Крутяк. Белая зп во Владимире?

Да, налоги даже платить было не западло))))

Автор: Вано 9.10.2018, 9:59

Цитата(Monya @ 9.10.2018, 9:42) *
У тебя машина килограм золота стоит. Что ты. Не так и много это. На рынке кило, за полтора миллиона запросто купишь.

Ну, во-первых, не купишь. Так-то я бы и сам взял по этой цене, с удовольствием. Во-вторых, не вижу чему это противоречит. Кило чистого, полноценного золота вполне можно растянуть довольно на большой срок. Это не фантики с картинками, которые в любой момент могут обесцениться. По крайней мере, на еду тебе уже до конца жизни хватит, а значит уже будешь жив, сыт и весел...
Спирта еще бы можно запасти литров 1000 (жидкая валюта все-таки), но это уже сложнее - быстро расходится)))

Автор: Monya 9.10.2018, 10:41

Цитата(Вано @ 9.10.2018, 10:59) *
Ну, во-первых, не купишь. Так-то я бы и сам взял по этой цене, с удовольствием. Во-вторых, не вижу чему это противоречит. Кило чистого, полноценного золота вполне можно растянуть довольно на большой срок. Это не фантики с картинками, которые в любой момент могут обесцениться. По крайней мере, на еду тебе уже до конца жизни хватит, а значит уже будешь жив, сыт и весел...
Спирта еще бы можно запасти литров 1000 (жидкая валюта все-таки), но это уже сложнее - быстро расходится)))

Ну во первых купишь. Купишь и побольше если деньги есть. И мы с тобой общались по поводу б/у золота по 900 рублей за грамм году так в 2011(вроде бы, не помню до копейки), и тебе было дорого, я пошёл и по 950 его сдал в ломбард. Умножаем на 1000. Это 900(950) тыс рублей - однушка в то время дороже стоила. в два раза. А теперь золото подорожало. А однушка нет.
Речь не о том как круто иметь много денег. А об относительности денег к существующей реальности. И много их у тебя или мало определяет не золото, а те вещи которые ты сможешь себе на них позволить в определенном отрезке времени.

Автор: Вано 9.10.2018, 13:10

Цитата(Monya @ 9.10.2018, 11:41) *
Ну во первых купишь. Купишь и побольше если деньги есть. И мы с тобой общались по поводу б/у золота по 900 рублей за грамм году так в 2011(вроде бы, не помню до копейки), и тебе было дорого, я пошёл и по 950 его сдал в ломбард. Умножаем на 1000. Это 900(950) тыс рублей - однушка в то время дороже стоила. в два раза. А теперь золото подорожало. А однушка нет.

Так то в 11 году, и не золото, а лом (считай, мусор золотой, 585 пробы). Да и не так даже важно что там дорожает, а что нет. Важно как внезапно с голой жопой не остаться. А в России зарекаться от этого нельзя.
Цитата(Monya @ 9.10.2018, 11:41) *
Речь не о том как круто иметь много денег. А об относительности денег к существующей реальности. И много их у тебя или мало определяет не золото, а те вещи которые ты сможешь себе на них позволить в определенном отрезке времени.

Вспомни тогда о тех ребятах, у которых к 1991 году накопилось много этих фантиков, и что с ними (фантиками) потом стало. И это не в первый раз уже (и далеко не в последний). Так что, фантики не нужны. Так на жизнь только, а деньги на жизнь - совершенно бессмысленно считать. Прожил, проел-пропил их и забыл тут же. Не в 2 же горла жрать.
Так что, берегите копейку, народ! Но копейку золотую...

Автор: Monya 9.10.2018, 13:14

Цитата(Вано @ 9.10.2018, 14:10) *
Так то в 11 году, и не золото, а лом (считай, мусор золотой, 585 пробы). Да и не так даже важно что там дорожает, а что нет. Важно как внезапно с голой жопой не остаться. А в России зарекаться от этого нельзя.

Вспомни тогда о тех ребятах, у которых к 1991 году накопилось много этих фантиков, и что с ними (фантиками) потом стало. И это не в первый раз уже (и далеко не в последний). Так что, фантики не нужны. Так на жизнь только, а деньги на жизнь - совершенно бессмысленно считать. Прожил, проел-пропил их и забыл тут же. Не в 2 же горла жрать.
Так что, берегите копейку, народ! Но копейку золотую...

Тут ты прав конечно. Но даже эта золотая копейка в разное время имеет разный потенциал. Я вот о чем.

Автор: vad-vad 9.10.2018, 15:46

Надо не в деньгах считать, а в трудозатратах. Сколько времени занимает зарабатывание комфортной потребительской корзины. Если больше 4 часов в день, то человек фактически живёт чтобы работать и ему уже в реале все равно.Главным достижением 20 века стало именно появление свободного от зарабатывания пропитания времени у масс. Им и разумно все мерять. Ну и путешествиями ещё. До нефти их тоже массы не знали. Радиус поездок был мизерный.

Автор: Monya 9.10.2018, 15:58

Цитата(vad-vad @ 9.10.2018, 16:46) *
Надо не в деньгах считать, а в трудозатратах. Сколько времени занимает зарабатывание комфортной потребительской корзины. Если больше 4 часов в день, то человек фактически живёт чтобы работать и ему уже в реале все равно.

Ну всё таки трудозатраты вещь более размытая чем деньги.
В чём их считать? В калориях? в часах? Раньше я работал кочегаром а теперь плотником. И зп на 20% больше стала, а завтра меня уволят и не возьмут даже кочегаром потому что старый стал, пойду дворником. Зп ниже на 50% от кочегара.
Непонятно как трудозатратами считать. Им и есть эквивалент деньги.

Автор: an architect 9.10.2018, 16:00

Цитата(vad-vad @ 9.10.2018, 1:46) *
Надо не в деньгах считать, а в трудозатратах. Сколько времени занимает зарабатывание комфортной потребительской корзины. Если больше 4 часов в день, то человек фактически живёт чтобы работать и ему уже в реале все равно.

А я любил волнообразный способ работы. С Вт по чтв. Бывало и круглосуточно. Но доход был в 2007 от 0.5 до 4/мест.. щас конечно вообще не работаю, но и доход упал (Кошкины слезы)

Автор: vad-vad 9.10.2018, 16:06

Ну мы о массовых ремеслах говорим. Сравниваемых. Реальные рыбные места сравнивать сложно. При ненасыщенном рынке месяц может кормить год, а одна сделка - десятки лет. Но это нечасто, все таки.

Автор: Вано 9.10.2018, 16:07

Цитата(an architect @ 9.10.2018, 17:00) *
щас конечно вообще не работаю, но и доход упал (Кошкины слезы)

У одного упал - другой кто-нибудь поднимет. Закон сохранения бабла...

Автор: an architect 9.10.2018, 16:11

Цитата(Вано @ 9.10.2018, 2:07) *
У одного упал - другой кто-нибудь поднимет. Закон сохранения бабла...

Неа, ушел из сферы деятельности частный заказчик, остались одни коррупционеры бюджетные. Так что навряд-ли

Автор: Monya 9.10.2018, 16:23

Цитата(vad-vad @ 9.10.2018, 17:06) *
Ну мы о массовых ремеслах говорим. Сравниваемых. Реальные рыбные места сравнивать сложно. При ненасыщенном рынке месяц может кормить год, а одна сделка - десятки лет. Но это нечасто, все таки.

Ну не совсем, я хочу пересчитать сам про себя. А кто захочет сам про себя пересчитает. Свои реальные цифры. Сравнивать экономическую эффективность. Но решил пойти более сложным путём изза высоко растущей инфляции, и просчитать не только кол-во денег. А их ценность чтоли, или применяемость, или полезность, не знаю как назвать.

Задротство конечно, но интересно.

Автор: scherp 9.10.2018, 16:23

Цитата(Monya @ 8.10.2018, 16:57) *
По каким исходным данным можно посчитать коэфициент?

Про официальную статистику можно, конечно, много гадостей наговорить, но в данном конкретном случае вряд ли на коленке выйдет посчитать точнее нее. Так что почему бы не воспользоваться данными росстата
 

Автор: an architect 9.10.2018, 16:25

Цитата(Monya @ 9.10.2018, 2:22) *
Ну не совсем, я хочу пересчитать сам про себя. А кто захочет сам про себя пересчитает. Свои реальные цифры. Сравнивать экономическую эффективность. Но решил пойти более сложным путём изза высоко растущей инфляции, и просчитать не только кол-во денег. А их ценность чтоли, или применяемость, или полезность, не знаю как назвать.

Упал и не слабо, сейчас во многих сферах такая картина.. Ну кроме тех что связаны с бюджетной стройкой/отделкой, но у них потом провал будет лет на 5

Автор: Monya 9.10.2018, 16:30

Цитата(scherp @ 9.10.2018, 17:23) *
Про официальную статистику можно, конечно, много гадостей наговорить, но в данном конкретном случае вряд ли на коленке выйдет посчитать точнее нее. Так что почему бы не воспользоваться данными росстата

А где взял такую картинку?

Автор: scherp 9.10.2018, 16:39

Цитата(Monya @ 9.10.2018, 17:30) *
А где взял такую картинку?

Вот здесь http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/tariffs/#

Автор: Monya 9.10.2018, 16:41

Цитата(scherp @ 9.10.2018, 17:39) *
Вот здесь http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/tariffs/#

Спс

Автор: vad-vad 9.10.2018, 16:56

Цитата(Monya @ 9.10.2018, 17:23) *
Ну не совсем, я хочу пересчитать сам про себя. А кто захочет сам про себя пересчитает. Свои реальные цифры. Сравнивать экономическую эффективность. Но решил пойти более сложным путём изза высоко растущей инфляции, и просчитать не только кол-во денег. А их ценность чтоли, или применяемость, или полезность, не знаю как назвать.

Задротство конечно, но интересно.

Стратегически рубль это планово дешевеющая сырьевая валюта. Так было, есть и будет. Ибо модель не меняется и меняться ей не с чего.

Автор: Laid Back 9.10.2018, 17:36

Цитата(vad-vad @ 9.10.2018, 17:56) *
Стратегически рубль это планово дешевеющая сырьевая валюта. Так было, есть и будет. Ибо модель не меняется и меняться ей не с чего.

И на сколько "планово подешевел" рубль за крайние лет двадцать? Только не относительно вашего доллара, а относительно материальных вещей.
Ты уже откровенную околесицу несешь, кстати.

Автор: vad-vad 9.10.2018, 17:44

Цитата(Laid Back @ 9.10.2018, 18:36) *
И на сколько "планово подешевел" рубль за крайние лет двадцать? Только не относительно вашего доллара, а относительно материальных вещей.
Ты уже откровенную околесицу несешь, кстати.

Да полазай по аналитике, особенно с учётом девальваций. Что ты мог купить на тыщу с шагом с десять лет, например. Ботинки паршивенькие уже не купишь, орленок)

Автор: Laid Back 9.10.2018, 17:50

Цитата(vad-vad @ 9.10.2018, 18:44) *
Да полазай по аналитике, особенно с учётом девальваций. Что ты мог купить на тыщу с шагом с десять лет, например. Ботинки паршивенькие уже не купишь, орленок)

Понятно, тебе нечего ответить.

Автор: vad-vad 9.10.2018, 17:58

Цитата(Laid Back @ 9.10.2018, 18:50) *
Понятно, тебе нечего ответить.

Угу, набери в Яндексе реальную покупательную способность рубля и наслаждайся. Как ездой в Крым)

Автор: Laid Back 9.10.2018, 18:13

Цитата(vad-vad @ 9.10.2018, 18:58) *
Угу, набери в Яндексе реальную покупательную способность рубля и наслаждайся. Как ездой в Крым)

Крым - это у тебя как всегда всё по теме.

Бгг

Автор: vad-vad 9.10.2018, 18:50

Цитата(Laid Back @ 9.10.2018, 19:13) *
Крым - это у тебя как всегда всё по теме.

Бгг

Так осмыслить сырьевую суть рубля это тебе не рации паять под радио КП под бабушкиным портретом)

Автор: Romantic 9.10.2018, 19:00

Цитата(Laid Back @ 9.10.2018, 17:36) *
И на сколько "планово подешевел" рубль за крайние лет двадцать? Только не относительно вашего доллара, а относительно материальных вещей.
Ты уже откровенную околесицу несешь, кстати.


Подавляющее большинство "материальных вещей" покупаются за доллары или производятся на оборудовании купленном за доллары.
Вывод?

Автор: Далия 9.10.2018, 20:18

О, я недавно тоже считала покупательную способность.
Сократили на работе, пошла на биржу, летом неохота никуда устраиваться было.
А меня там в мошенничестве разоблачили... Оказывается в 1996 весь год я стояла у них на учёте и в то же время в трудовой есть запись о работе. biggrin.gif
Говорят, надо вернуть пособие либо суд... Ну, пока они считали, сколько вернуть, я чуть не свихнулась. Три недели считали.
Пыталась сама посчитать, брала размер пособия и среднюю зарплату за тот период. А там же миллионы были тогда.
Инфляционные калькуляторы в инете есть, с ними читала. Всё судебные дела на эту тему перечитала))
В итоге 1995 рублей им вернула, просто нули отбросили.
Вот. Не думала, что у них там все ходы записаны с доисторических времён. Но зато совесть теперь чиста)

Автор: Бyхгалтер 9.10.2018, 20:32

Думаю, что можно было смело посылать их на х. Все сроки исковой давности давно истекли. А самой ссылаться на то, что наверное работодатель что-то там накосячил с записями

Автор: Далия 9.10.2018, 20:35

Бyхгалтер
Была такая мысль. Но чистая совесть дороже.

Автор: Monya 9.10.2018, 21:06

Цитата(Romantic @ 9.10.2018, 20:00) *
Подавляющее большинство "материальных вещей" покупаются за доллары или производятся на оборудовании купленном за доллары.
Вывод?

Казалось бы да, но произведены работниками получающими зарплату в рублях, перевезены водителями получающих рублями, перепроданы ритейлерами зарабатывающими рубли. то всего лишь одна переменная которая меняет всю картину.
Или у меня у одного зарплата вместе с долларом не поднимается?

Автор: Laid Back 10.10.2018, 7:37

Цитата(Romantic @ 9.10.2018, 20:00) *
Подавляющее большинство "материальных вещей" покупаются за доллары или производятся на оборудовании купленном за доллары.
Вывод?

Доллар - это мировая резервная валюта. Вывод?

Цитата(vad-vad @ 9.10.2018, 19:50) *
Так осмыслить сырьевую суть рубля это тебе не рации паять под радио КП под бабушкиным портретом)

Рации? паять? под бабушкиным портретом?
Ты о чем, вобще?

Автор: Наутилус 10.10.2018, 7:57

Цитата(Далия @ 9.10.2018, 20:18) *
О, я недавно тоже считала покупательную способность.
Сократили на работе, пошла на биржу, летом неохота никуда устраиваться было.
А меня там в мошенничестве разоблачили... Оказывается в 1996 весь год я стояла у них на учёте и в то же время в трудовой есть запись о работе. biggrin.gif
Говорят, надо вернуть пособие либо суд... Ну, пока они считали, сколько вернуть, я чуть не свихнулась. Три недели считали.
Пыталась сама посчитать, брала размер пособия и среднюю зарплату за тот период. А там же миллионы были тогда.
Инфляционные калькуляторы в инете есть, с ними читала. Всё судебные дела на эту тему перечитала))
В итоге 1995 рублей им вернула, просто нули отбросили.
Вот. Не думала, что у них там все ходы записаны с доисторических времён. Но зато совесть теперь чиста)

Я ж говорил не х связываться с пидорами гнойными. Они сраные копейки не хотят платить, даже тем кому они положены,ищут любой повод чтоб снять досрочно с этого "горе-пособия", ещё и в залупу лезут.
В рожу им плунула бы и по роже этому начальнику.
Это седой плешивый хорёк залупался? Пинка просит его старая жопа.

Автор: Наутилус 10.10.2018, 8:23

"Работай рядом с домом"
Работа мечты! wacko.gif
Все хотят быть мясниками. Они просто не могут этого не хотеть.

 

Автор: Бyхгалтер 10.10.2018, 8:27

Цитата(Далия @ 9.10.2018, 20:35) *
Была такая мысль. Но чистая совесть дороже.
Согласившись с ними ты как раз признала, что она не чистая)

Автор: scherp 10.10.2018, 8:51

Цитата(Laid Back @ 9.10.2018, 18:36) *
И на сколько "планово подешевел" рубль за крайние лет двадцать? Только не относительно вашего доллара, а относительно материальных вещей.

Насчет "планово" сложно сказать :). Но вот по официальной статистике во Владимирской области с 2002 по 2017 подешевел он более чем в 6 раз (6,34).
Справедливости ради, надо заметить, что доллар тоже с тех пор подешевел на почти 38%

Автор: Laid Back 10.10.2018, 10:19

Цитата(scherp @ 10.10.2018, 9:51) *
Насчет "планово" сложно сказать :). Но вот по официальной статистике во Владимирской области с 2002 по 2017 подешевел он более чем в 6 раз (6,34).
Справедливости ради, надо заметить, что доллар тоже с тех пор подешевел на почти 38%

Относительно чего?
Или ты рассуждаешь типа "за рубль в СССР можно было купить пять батонов, а сейчас даже на проезд в одну сторону не хватит"?
Или так: "за 5-10 тысяч в СССР можно было машину купить, а сейчас даже в ресторане с телками нормально не погулять".

Или так: я сейчас пойду в магазин и заколебусь выбирать из десяти сортов сметаны, а в СССР за сметаной и творогом надо было два часа в очереди стоять.

Автор: scherp 10.10.2018, 10:28

Цитата(Laid Back @ 10.10.2018, 11:19) *
Относительно чего?

Относительно стоимости "фиксированного набора товаров и услуг". Это цитата формулировки Федеральной службы государственной статистики. Табличку с индексами я выше выкладывал.

Автор: vad-vad 10.10.2018, 11:18

В сырьевой модели процветающее население никому не интересно. Оно вообще в основном мешается и нужно лишь в периоды выборов. Не потому что элита плохая, а просто в силу самой сложившейся схемы. Станут налоги раждан и мелкого бизнеса критически важны для выживания элиты и вся риторика изменится. А так всех устраивает бедный нездоровый гражданин со скудной суррогатной потребкорзиной. Дотянул до зарплаты и молодец.

Автор: Бyхгалтер 10.10.2018, 11:45

Цитата(Laid Back @ 10.10.2018, 10:19) *
"за рубль в СССР можно было купить пять батонов, а сейчас даже на проезд в одну сторону не хватит"?
Или так: "за 5-10 тысяч в СССР можно было машину купить, а сейчас даже в ресторане с телками нормально не погулять".
Зато раньше на условно среднюю зарплату можно было купить 20 бутылок водки, а щас стописят.

Автор: Romantic 10.10.2018, 12:19

Цитата(Laid Back @ 10.10.2018, 7:37) *
Доллар - это мировая резервная валюта. Вывод?


И что? Это макроэкономический фактор которые не меняются на анализируемом отрезке, а значит им можно пренебречь. Нравится он вам или нет - это факт.

Автор: Back Laid 10.10.2018, 12:29

Цитата(Бyхгалтер @ 10.10.2018, 11:45) *
Зато раньше на условно среднюю зарплату можно было купить 20 бутылок водки, а щас стописят.

Как вариант.

Цитата(Romantic @ 10.10.2018, 12:19) *
И что?

Да ничего. Я просто вадваду ответил, а ты влез со своим бредом. Пиши что угодно, мне абсолютно похер.

Автор: koschey 10.10.2018, 13:30

QUOTE (Бyхгалтер @ 10.10.2018, 11:45) *
Зато раньше на условно среднюю зарплату можно было купить 20 бутылок водки, а щас стописят.

А как иначе?
Если все становится недоступнее, то водка должна становиться доступнее.
Народ нельзя загонять в угол - это опасно.
А вот в бутылку - безопасно

Автор: clerk 10.10.2018, 13:33

Цитата(koschey @ 10.10.2018, 13:30) *
А вот в бутылку - безопасно

Опять же не стОит забывать о любых других наркотиках, общедоступных к заказу и употреблению по всей территории страны.

Автор: koschey 10.10.2018, 13:57

QUOTE (clerk @ 10.10.2018, 13:33) *
Опять же не стОит забывать о любых других наркотиках, общедоступных к заказу и употреблению по всей территории страны.

Нутк с ними давно и успешно борются прям со времен падения СССР.
Как начали бороться так и борются.
Сколько погон на этом сделали...

Автор: vad-vad 10.10.2018, 16:03

Цитата(koschey @ 10.10.2018, 14:30) *
А как иначе?
Если все становится недоступнее, то водка должна становиться доступнее.
Народ нельзя загонять в угол - это опасно.
А вот в бутылку - безопасно

Но при этом потребление крепкого алкоголя снижается вполне ощутимо. Зато уровень телепропаганды растет и растет. Все связано.

Автор: Anarchyst 10.10.2018, 17:28

Цитата(vad-vad @ 10.10.2018, 16:03) *
Но при этом потребление крепкого алкоголя снижается вполне ощутимо. Зато уровень телепропаганды растет и растет. Все связано.

как ты делаешь замеры уровня телепропаганды, поделись секретом и в чем измеряешь, в децибелах, мегабайтах или еще в чем ?
во франции и италии все СМИ твердят о каких то киберпреступниках из России, какие мы ужасные хулиганы.

Автор: vad-vad 10.10.2018, 17:51

Цитата(Anarchyst @ 10.10.2018, 18:28) *
как ты делаешь замеры уровня телепропаганды, поделись секретом и в чем измеряешь, в децибелах, мегабайтах или еще в чем ?
во франции и италии все СМИ твердят о каких то киберпреступниках из России, какие мы ужасные хулиганы.

Не пиши мне никогда, казуист)

Автор: Anarchyst 10.10.2018, 17:55

Цитата(vad-vad @ 10.10.2018, 17:51) *
Не пиши мне никогда, казуист)

легко, сделай так, чтобы я не мог видеть твои высеры, только от чибиса отдыхать стали ))

Автор: vad-vad 10.10.2018, 18:09

Цитата(Anarchyst @ 10.10.2018, 18:55) *
легко, сделай так, чтобы я не мог видеть твои высеры, только от чибиса отдыхать стали ))

В игнор меня поставь, умоляю)

Автор: Anarchyst 10.10.2018, 18:29

Цитата(vad-vad @ 10.10.2018, 18:09) *
В игнор меня поставь, умоляю)

Какой игнор на форуме, чудак, ты даже этого не понимаешь)) он только на личку
Ты бы лучше домики строил, не размышляй о глобальном, макроэкономика это не твое, тут анализ и образование, специальное))

Автор: Бутуз 33 10.10.2018, 18:42

Цитата(Anarchyst @ 10.10.2018, 18:29) *
не размышляй о глобальном, макроэкономика это не твое, тут анализ и образование, специальное))

жопастик, вот ты же аналитег, а почему в таком случае до сих пор здесь портки протираешь?!

Автор: vad-vad 10.10.2018, 18:43

Цитата(Anarchyst @ 10.10.2018, 19:29) *
Какой игнор на форуме, чудак, ты даже этого не понимаешь)) он только на личку
Ты бы лучше домики строил, не размышляй о глобальном, макроэкономика это не твое, тут анализ и образование, специальное))

Нормальный игнор. Не будешь видеть моих постов. Очень удобно. Я вот не вижу некоторых и чрезвычайно доволен.

Автор: Anarchyst 10.10.2018, 18:52

Цитата(Бутуз 33 @ 10.10.2018, 18:42) *
жопастик, вот ты же аналитег, а почему в таком случае до сих пор здесь портки протираешь?!

Поверь, там у тебя, это не я)) может твой партнёр пришел ?

Автор: Wade 10.10.2018, 22:14

Цитата(vad-vad @ 10.10.2018, 16:03) *
Но при этом потребление крепкого алкоголя снижается вполне ощутимо.

Это тока так кажется.

Автор: Laid Back 10.10.2018, 23:52

Цитата(vad-vad @ 10.10.2018, 19:43) *
Нормальный игнор. Не будешь видеть моих постов. Очень удобно. Я вот не вижу некоторых и чрезвычайно доволен.

А какой в этом смысл?

Автор: Бyхгалтер 10.10.2018, 23:55

Цитата(Anarchyst @ 10.10.2018, 18:29) *
макроэкономика это не твое, тут анализ и образование, специальное))
Истфак штоль? Или целый ВЗФЭИ? biggrin.gif

Автор: AAA 11.10.2018, 3:14

Цитата(Romantic @ 10.10.2018, 12:19) *
И что? Это макроэкономический фактор которые не меняются на анализируемом отрезке, а значит им можно пренебречь. Нравится он вам или нет - это факт.

Дискутируешь с фуражкой?

Автор: Laid Back 11.10.2018, 10:56

Цитата(koschey @ 10.10.2018, 14:30) *
А как иначе?
Если все становится недоступнее, то водка должна становиться доступнее.
Народ нельзя загонять в угол - это опасно.
А вот в бутылку - безопасно

Но пить стали меньше, это факт.

Автор: vad-vad 11.10.2018, 10:58

Цитата(Laid Back @ 11.10.2018, 0:52) *
А какой в этом смысл?

Это важнейшая часть счастливого образа жизни)

Автор: Anarchyst 11.10.2018, 11:03

Цитата(Romantic @ 10.10.2018, 12:19) *
И что? Это макроэкономический фактор которые не меняются на анализируемом отрезке, а значит им можно пренебречь. Нравится он вам или нет - это факт.

полицейский также ходит с дубинкой постоянно, однако, думаю ты не сомневаешься, что на определенном отрезке времени (когда ты пренебрежешь этим фактором) он легко им воспользуется и тебя ею поколотит ))

Автор: Monya 11.10.2018, 11:22

Цитата(Anarchyst @ 11.10.2018, 12:03) *
полицейский также ходит с дубинкой постоянно, однако, думаю ты не сомневаешься, что на определенном отрезке времени (когда ты пренебрежешь этим фактором) он легко им воспользуется и тебя ею поколотит ))

А потом удивляются что бывших ментов плохо на работу берут.

Автор: clerk 11.10.2018, 11:43

Цитата(Monya @ 11.10.2018, 11:22) *
бывших ментов плохо на работу берут.

Смотря куда

Автор: Monya 11.10.2018, 12:00

Цитата(clerk @ 11.10.2018, 12:43) *
Смотря куда

Ну хотя да.

Автор: Вано 11.10.2018, 14:29

Цитата(clerk @ 11.10.2018, 12:43) *
Смотря куда

Да хоть куда. Ну разве что в охрану берут, поскольку у блюстителей закона, как ни странно, почти отсутствует психологический барьер, не позволяющий эти самые законы нарушать (или игнорировать)...

Автор: дон_Ган 11.10.2018, 14:45

если если практически в любой теме любого подфорума хоть разок да обсудят Denа... стало быть, любят его тут! хоть и пытаются это тщательно скрыть напускным пренебрежением. rolleyes.gif

Автор: Мадлен 11.10.2018, 14:50

и все поголовно большие знатоки, куда ментов берут и куда не берут. Как будто все кадровики или начальники престижных рабочих мест тут собрались.

Автор: Crimson 11.10.2018, 14:50

Цитата(дон_Ган @ 11.10.2018, 14:45) *
если если практически в любой теме любого подфорума хоть разок да обсудят Denа... стало быть, любят его тут! хоть и пытаются это тщательно скрыть напускным пренебрежением. rolleyes.gif

справедливости ради - без Дена не было бы форума (по известной присказке "Есть Путин - есть Россия").
человек с самого основания оного, участвовал и в разработке правил и тд.

Автор: Laid Back 11.10.2018, 14:56

Цитата(Crimson @ 11.10.2018, 15:50) *
справедливости ради - без Дена не было бы форума (по известной присказке "Есть Путин - есть Россия").
человек с самого основания оного, участвовал и в разработке правил и тд.

Зачем ты этого мудака защищаешь?

Автор: Crimson 11.10.2018, 14:57

Цитата(Laid Back @ 11.10.2018, 14:56) *
Зачем ты этого мудака защищаешь?

если не я, то кот? )

Автор: vad-vad 11.10.2018, 14:59

Цитата(Вано @ 11.10.2018, 15:29) *
Да хоть куда. Ну разве что в охрану берут, поскольку у блюстителей закона, как ни странно, почти отсутствует психологический барьер, не позволяющий эти самые законы нарушать (или игнорировать)...

Кого поумнее и со связями берут от им же подобных бизнесы защищать. Безопасник в большой сытой конторе - карьерный пик мечты)

Автор: Anarchyst 11.10.2018, 15:08

мне это напоминает



найди здесь себя ))

Автор: Monya 11.10.2018, 15:25

Цитата(Мадлен @ 11.10.2018, 15:50) *
и все поголовно большие знатоки, куда ментов берут и куда не берут. Как будто все кадровики или начальники престижных рабочих мест тут собрались.

А как будто у людей глаз и ух нет. Они нигде не работают, не видят что происходит на работах и уж тем более не нанимают на работу. Это же полубоги только могут.

Автор: vad-vad 11.10.2018, 15:28

Цитата(Monya @ 11.10.2018, 16:25) *
А как будто у людей глаз и ух нет. Они нигде не работают, не видят что происходит на работах и уж тем более не нанимают на работу. Это же полубоги только могут.

Думаюшему наблюдательному человеку после 35 лет обсуждать с людьми уже особо и нечего. Все ясно как божий день. Но социализация какая никакая нужна. Вот и чирикаем.

Автор: Monya 11.10.2018, 15:30

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 16:28) *
Думаюшему наблюдательному человеку после 35 лет обсуждать с людьми уже особо и нечего. Все ясно как божий день. Но социализация какая никакая нужна. Вот и чирикаем.

Даладна, а поржать? biggrin.gif

Автор: дон_Ган 11.10.2018, 15:37

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 16:28) *
Думаюшему наблюдательному человеку после 35 лет обсуждать с людьми уже особо и нечего. Все ясно как божий день.
о как! так ты тупой, ненаблюдательный, или возраст в профиле неправильный? rolleyes.gif

Автор: Вано 11.10.2018, 15:50

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 15:59) *
Кого поумнее и со связями берут от им же подобных бизнесы защищать. Безопасник в большой сытой конторе - карьерный пик мечты)

Ты так это говоришь, как будто это что-то плохое...

Автор: clerk 11.10.2018, 15:51

Обсуждение как способ донесения собственного мнения.
Про ценность этого мнения говорить в основном не приходится)

Автор: vad-vad 11.10.2018, 17:19

Цитата(Monya @ 11.10.2018, 16:30) *
Даладна, а поржать? biggrin.gif

Так это и есть социализация виртуального предпенсионера)

Цитата(Вано @ 11.10.2018, 16:50) *
Ты так это говоришь, как будто это что-то плохое...

Да и выбора особого у них нет. Пусть хоть денег поимеют)

Цитата(дон_Ган @ 11.10.2018, 16:37) *
о как! так ты тупой, ненаблюдательный, или возраст в профиле неправильный? rolleyes.gif

Я наслаждаюсь)

Цитата(clerk @ 11.10.2018, 16:51) *
Обсуждение как способ донесения собственного мнения.
Про ценность этого мнения говорить в основном не приходится)

Даже не мнения, а самого факта своего существования. Перекличка ещё живых типа.

Автор: Диван Кроватыч 11.10.2018, 17:23

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 2:19) *
Я наслаждаюсь)


Лихо тебя поддели)).
"У дурака и радости глупые".

Автор: vad-vad 11.10.2018, 17:32

Цитата(Диван Кроватыч @ 11.10.2018, 18:23) *
Лихо тебя поддели)).
"У дурака и радости глупые".

Вот ты и обрадовался вон как явно)

Автор: Диван Кроватыч 11.10.2018, 17:37

Ты всё-таки обиделся.

Автор: Бyхгалтер 11.10.2018, 17:40

Псехолак опять попытался казаться умным и не таким как фсе)

Автор: vad-vad 11.10.2018, 18:00

Цитата(Бyхгалтер @ 11.10.2018, 18:40) *
Псехолак опять попытался казаться умным и не таким как фсе)

Ну я и есть такой во многом)

Цитата(Диван Кроватыч @ 11.10.2018, 18:37) *
Ты всё-таки обиделся.

Вот ты любишь крутить именно эту шарманку про обиды, ремесло меняй и тема станет не так актуальна)

Автор: Диван Кроватыч 11.10.2018, 18:05

Ну так не обижайся на мелочи-то! Тоже мне...

А ты правда психолог?

Автор: vad-vad 11.10.2018, 18:17

Цитата(Диван Кроватыч @ 11.10.2018, 19:05) *
Ну так не обижайся на мелочи-то! Тоже мне...

А ты правда психолог?

Не, диплом есть, но не считаю себя. Давно перерос)

Автор: Диван Кроватыч 11.10.2018, 18:20

Ты мне просто постоянно советуешь, советуешь...думал, можт, правда у тя сове спрс...
Ну нет так не

Автор: koschey 11.10.2018, 18:40

QUOTE (vad-vad @ 10.10.2018, 16:03) *
Но при этом потребление крепкого алкоголя снижается вполне ощутимо. Зато уровень телепропаганды растет и растет. Все связано.

Так его заменяют пивом или энергетиками бодяжеными со спиртом.
Это сажает печень куда как эффективнее.

Автор: izuka 11.10.2018, 18:50

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 19:17) *
диплом есть

Бывшего педа?
Цитата(Диван Кроватыч @ 11.10.2018, 19:05) *
А ты правда психолог?

Педагог - психолог ))

Автор: Бyхгалтер 11.10.2018, 18:57

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 18:17) *
диплом есть
почём брал? smile.gif

Автор: vad-vad 11.10.2018, 19:01

Цитата(Диван Кроватыч @ 11.10.2018, 19:20) *
Ты мне просто постоянно советуешь, советуешь...думал, можт, правда у тя сове спрс...
Ну нет так не

Все равно сопьешься, какие советы. Поздно уже.

Цитата(Бyхгалтер @ 11.10.2018, 19:57) *
почём брал? smile.gif

Честно отучился с большим удовольствием и потом ещё кучу мелких курсов добрал)

Цитата(koschey @ 11.10.2018, 19:40) *
Так его заменяют пивом или энергетиками бодяжеными со спиртом.
Это сажает печень куда как эффективнее.

Ну это да. Химия тут неизбежна.

Автор: Anarchyst 11.10.2018, 19:51

Цитата(koschey @ 11.10.2018, 18:40) *
Так его заменяют пивом или энергетиками бодяжеными со спиртом.
Это сажает печень куда как эффективнее.

глупости какие, если есть спирт, то зачем покупать дорогой энергетик или пиво, тем более если имеется в виду, что это от бедности, разве воды не достаточно ? а если есть деньги на энергетик, то наверняка найдется и на чекушку водки. Ты не логичен. Также не ясно, если ты считаешь, что человек может достать немного спирта, то почему он не может достать чуть больше спирта ? Я мог бы понять, если бы ты закинул мысль, мол просто люди этот крепкий алкоголь стали покупать по-серому.

Автор: Диван Кроватыч 11.10.2018, 20:19

Почему ты такой злой? К тебе люди со всею душою, по-дружески обращаются. Советуются с тобой, как со специалистом.
Эх ты...

Автор: Sput 11.10.2018, 20:19

Цитата(Anarchyst @ 11.10.2018, 19:51) *
если есть спирт, то зачем покупать дорогой энергетик или пиво, тем более если имеется в виду, что это от бедности, разве воды не достаточно ?

А зачем бедным покупать спирт, если можно гнать самогон. Даже без новомодных самогонных аппаратов.

Автор: vad-vad 11.10.2018, 21:02

Цитата(Диван Кроватыч @ 11.10.2018, 21:19) *
Почему ты такой злой? К тебе люди со всею душою, по-дружески обращаются. Советуются с тобой, как со специалистом.
Эх ты...

Эта как раз форма добра такая. Ложные надежды только вредят.

Автор: Наутилус 11.10.2018, 21:05

Цитата(Sput @ 11.10.2018, 20:19) *
А зачем бедным покупать спирт, если можно гнать самогон. Даже без новомодных самогонных аппаратов.

А кто сказал что самогон намного дешевле? А сколько с ним ещё мороки? У всех ли есть возможность гнать в своих квартирах и хранить брагу бочками? Где, если нет тёплого подвала? В холодном сарае зимой она просто превратится в лёд. В шкаф дома поставить только? Много ли влезет? Всем ли членам семьи такое понравится?
А вонища какая стоит при перегонке. Это в деревне- форточку открыл в отдельном помещении и делай.

А если спирт проверенный, то разбавил и пей сразу. Ждать не надо.

Автор: Диван Кроватыч 11.10.2018, 21:06

Ну не зна...с тобою все так? Вот прям реа тебя жаль, если так.

Автор: vad-vad 11.10.2018, 21:11

Цитата(Наутилус @ 11.10.2018, 22:05) *
А кто сказал что самогон намного дешевле? А сколько с ним ещё мороки? У всех ли есть возможность гнать в своих квартирах и хранить брагу бочками? Где, если нет тёплого подвала? В холодном сарае зимой она просто превратится в лёд. В шкаф дома поставить только? Много ли влезет? Всем ли членам семьи такое понравится?
А вонища какая стоит при перегонке. Это в деревне- форточку открыл в отдельном помещении и делай.

А если спирт проверенный, то разбавил и пей сразу. Ждать не надо.

Сколько мороки, оказывается.

Автор: Наутилус 11.10.2018, 21:20

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 21:11) *
Сколько мороки, оказывается.

Ну я вот пока так и не дошёл до этого, хоть и давно собирался. Но как видишь- некоторые тут смакуют этим самодельным спиртом,и кайф получают от процесса приготовления. Может у них там целые домашние лаборатории,и всё семейство такое-ярые поклонники, вся увешана этими приспособами судя по их рассказам, то у меня вот не разгуляешься с этим делом особо. А баклашку спирта, если уж я приобрету, всегда найду куда запрятать. И то когда уснёшь всё из под носа воруют. Никакой жизни.

Автор: vad-vad 11.10.2018, 21:38

Цитата(Наутилус @ 11.10.2018, 22:20) *
Ну я вот пока так и не дошёл до этого, хоть и давно собирался. Но как видишь- некоторые тут смакуют этим самодельным спиртом,и кайф получают от процесса приготовления. Может у них там целые домашние лаборатории,и всё семейство такое-ярые поклонники, вся увешана этими приспособами судя по их рассказам, то у меня вот не разгуляешься с этим делом особо. А баклашку спирта, если уж я приобрету, всегда найду куда запрятать. И то когда уснёшь всё из под носа воруют. Никакой жизни.

Давно пора какую нить алкогольную религию придумать. Вон сколько народу по сути приверженцы и уговаривать нинада.

Автор: Мадлен 11.10.2018, 22:22

Цитата(vad-vad @ 11.10.2018, 22:38) *
Давно пора какую нить алкогольную религию придумать. Вон сколько народу по сути приверженцы и уговаривать нинада.

вот и займись) Ты как раз ищешь что бы запатентовать и завидуешь, когда какую нибудь фигню придумал не ты.

Автор: vad-vad 11.10.2018, 22:41

Цитата(Мадлен @ 11.10.2018, 23:22) *
вот и займись) Ты как раз ищешь что бы запатентовать и завидуешь, когда какую нибудь фигню придумал не ты.

Меня не возьмут. Даже вкуса этой фигни не знаю. И знать не хочу. Во всем нужны специалисты.

Автор: AAA 11.10.2018, 23:10

Цитата(Laid Back @ 11.10.2018, 10:56) *
Но пить стали меньше, это факт.

Не имеющий подтверждения.
Кстати, смех - вот ты поддерживал решение госдуры "запретить продавать пиво в таре от 1.5 л.". Ура! Борьба! Ну - что сейчас? Продают в таре по 1.49. И вы таких чмудаков выбираете и голосуете и считаете что это правильно. Рамзанки Д. на тебя нет!

Автор: AAA 12.10.2018, 7:55

Цитата(Dusha @ 12.10.2018, 1:13) *
ну так 2 2,5 3, 5 в пластике больше нет

пластик вообще из оборота убрать хотели(со временем), как вредный материал, выделяющий в пиво какую-то гадость при хранении/транспортировке

Да вопрос не в этом. Пафос был в том что "большая тара помогает спивать население". Как будто те кому надо 3 по 1.49 не купят.

Но - целая законотворческая деятельность, перестройка техпроцессов, и т.д. - куча затрат.... ради ничего.

Автор: Monya 12.10.2018, 9:05

Цитата(Dusha @ 12.10.2018, 2:13) *
ну так 2 2,5 3, 5 в пластике больше нет

пластик вообще из оборота убрать хотели(со временем), как вредный материал, выделяющий в пиво какую-то гадость при хранении/транспортировке

А в лимонад пластик тебе ничего не добавляет,в молоко, в воду в кулере, в уксус? Только в пиво?

Автор: AAA 12.10.2018, 9:15

Цитата(Monya @ 12.10.2018, 9:05) *
А в лимонад пластик тебе ничего не добавляет,в молоко, в воду в кулере, в уксус? Только в пиво?

в том числе

Автор: Monya 12.10.2018, 9:20

Цитата(AAA @ 12.10.2018, 10:15) *
в том числе

А ничего что пэт, является полиэфирным волокном? мы на нем сидим, на нем спим, его носим, и даже в него высмаркиваемся? Почти вся еда в него упакована, какая то конечно в полиэтилен, и полипропилен. Куртка синтепоновая вам в туловище ничего не выделяет?

Автор: AAA 12.10.2018, 9:31

Цитата(Monya @ 12.10.2018, 9:20) *
А ничего что пэт, является полиэфирным волокном? мы на нем сидим, на нем спим, его носим, и даже в него высмаркиваемся? Почти вся еда в него упакована, какая то конечно в полиэтилен, и полипропилен. Куртка синтепоновая вам в туловище ничего не выделяет?

Ты кому и что втираешь-то? :-)
Да, я одет в 100% хлопок

Автор: Monya 12.10.2018, 9:38

Цитата(AAA @ 12.10.2018, 10:31) *
Ты кому и что втираешь-то? :-)
Да, я одет в 100% хлопок

Ага biggrin.gif

Автор: clerk 12.10.2018, 9:42

Так, наверно, одно дело носить на себе ПЭТ, другое - употреблять его внутрь в виде раствора (от перемешивания продуктов, которые в нём хранятся)

Автор: Monya 12.10.2018, 10:04

Цитата(clerk @ 12.10.2018, 10:42) *
Так, наверно, одно дело носить на себе ПЭТ, другое - употреблять его внутрь в виде раствора (от перемешивания продуктов, которые в нём хранятся)

Так в нем почти всё хранится, от молока до конфет, исключения вакуумированые упаковки, они в полиэтилене.

Чаще всего используют пленки дуплексы и триплексы, где в составе используют пэт.

Автор: clerk 12.10.2018, 10:07

Monya
Понятно. А картонные упаковки молока изнутри тоже ПЭТом этим покрыты?

Автор: Anarchyst 12.10.2018, 10:10

расстройство одно, как дальше жить ...

Автор: Monya 12.10.2018, 10:13

Цитата(clerk @ 12.10.2018, 11:07) *
Monya
Понятно. А картонные упаковки молока изнутри тоже ПЭТом этим покрыты?

Там ещё фольга и полиэтилен.

Автор: SiDney 12.10.2018, 11:14

Цитата(Monya @ 12.10.2018, 9:20) *
А ничего что пэт, является полиэфирным волокном? мы на нем сидим, на нем спим, его носим, и даже в него высмаркиваемся? Почти вся еда в него упакована, какая то конечно в полиэтилен, и полипропилен. Куртка синтепоновая вам в туловище ничего не выделяет?


вечность пахнет нефтью..

Автор: Crimson 12.10.2018, 11:28

Цитата(SiDney @ 12.10.2018, 11:14) *
вечность пахнет нефтью..

(с) Бертран Рассел

Автор: AAA 12.10.2018, 13:36

Цитата(Crimson @ 12.10.2018, 11:28) *
(с) Бертран Рассел

пластмассовый мир победил

Автор: Crimson 12.10.2018, 13:53

Цитата(AAA @ 12.10.2018, 13:36) *
пластмассовый мир победил

(с) Тед Качински

Автор: AAA 12.10.2018, 14:04

Цитата(Crimson @ 12.10.2018, 13:53) *
(с) Тед Качински

Сдав все свои экзамены она
К себе в субботу пригласила друга
Был вечер и закупорена туго
Была бутылка красного вина.

а так-то это классика
Первое сентября в американской школе. Учительница представляет классу
нового ученика Saki Suzuki, сына шефа фирмы Sony.
Урок начался: Учительница:- Посмотрим как хорошо Вы знаете американскую
историю.
- Кто произнес "Дайте мне свободу или смерть"
Ученики молчат. Suzuki поднимает руку: - Патрик Генри 1775 в
Филадельфии.
У. : - Очень хорошо Suzuki
- А кто сказал "Государство это народ, а народ нельзя покорить"
Suzuki:-Авраам Линкольн 1863 в Вашингтоне.
У. посмотрела на остальных и говорит;- Стыдитесь, дети, Suzuki - японец,
а знает американскую историю лучше Вас.
Из задних рядов слышится тоненький голосок: "Поцелуйте меня в задницу,
сраные Японцы"
- Кто это сказал? - вскрикнет учительница.
Suzuki поднимает руку и сразу отвечает: - Генерал Мак Артур в 1942 у
Панамского канала и Ли Джанокка в 1982 на заседании совета директоров
Generals Motors.
В классе гробовая тишина, а сзади опять раздается: "Ща проблююсь!"
Учительница опять воскликнула:- Кто это сказал?
Suzuki отвечает: - Джордж Буш старший японскому министру Танаке во время
рабочего обеда в Токио в 1991.
Один из учеников встает и кричит: - Отсоси у меня!
Учительница взрывается: - Ну хватит, достаточно, кто это сказал?
Suzuki не моргнув глазом: -Билл Клинтон Монике Левински в овальной
комнате Белого Дома в 1997.
Встает другой ученик и кричит: Suzuki, ты сука!
А Suzuki в ответ: - Валентино Росси на этапе Гран При мотогонок в Южной
Африке в 2002.
В классе начинается сущий хаос, стоит жуткий рев, учительница в
обмороке, открываются двери и входит директор:
- Да-а, такого бардака я еще не видел!!!
Suzuki: - Канцлер Шредер после того как министр финансов Ганс Эйхель
показалему проект госбюджета на 2003 год.

у анекдота есть цветастые вариации :-)

Автор: Crimson 12.10.2018, 14:11

плохо быть умным - знаешь все наперед (с)
;)

Автор: Бyхгалтер 12.10.2018, 14:28

Не бывает умных девушек, бывают начитанные ©

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)