Можно ли обжаловать апелляционное определение по ЖКХ, И куда? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Можно ли обжаловать апелляционное определение по ЖКХ, И куда? |
26.6.2016, 0:54
Сообщение
#1
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
Дело тянется давно.
Живу в своем доме. Дом и участок оформил на жену. До декабря 2014 года электроснабжение было некачественное - напряжение ниже (220 вольт -10%) стабильно-постоянно. Приборы, типа микроволновки, стиралки - работали только с 11 до 15 часов (когда соседи на работе и не используют энергию). Летом 2014 собрал 5 соседей самостоятельно составили акт и через пару дней лично доставил коллективную претензию на основании акта в энергосбытовую организацию. В ответ - абсолютное молчание. Через два с половиной месяца самостоятельно с соседями составили повторный акт и вновь лично доставил второе письмо от имени жены в энергосбытовую с требованием произвести перерасчет. Письма принимались, есть входящие номера на моих экземплярах. Ответ - отписка - "мы обратились к собственнику сетей для выяснения по жалобе". Актов энергосбытовая не составляла. Затем пошла активная переписка с энергосбытом, жалобы в роспотребнадзор, прокуратуру, антимонопольный. Отовсюду отписки - типа "переслали в энергосбытовую, ждите ответа". Наконец (не по моим жалобам, а по внутренним планам энергетиков) установили новую электроподстанцию (КТП) и в тот же день, после установки КТП, пришли ко мне замерять напряжение. Но произошла накладка, до моего дома в тот день просто не хватило провода и в акте с участием энергосбыта и собственника электросетей отражено недопустимо низкое напряжение (копия акта есть). Через пару недель и меня подключили и составили акт - где все нормально. С тех пор действительно - все нормально. Подал в суд с требованием пересчитать плату за электроэнергию (снизив сумму до 0) за период с даты первой претензии по дату акта, где все нормально (около 5 месяцев). Мировой судья иск не признал, мотивируя тем, что я должен сначала энергосбытовую предупреждать, а уж потом составлять самостоятельные акты, (а у меня наоборот - претензии составлены на основании актов). И эти акты я должен составлять регулярно (с какой регулярностью я не понял и вообще не понял логику мирового судьи). Подал апелляцию в районный суд. Там тоже не признали иск, но уже на том основании, что собственник - жена, договор электроснабжения с ней, и мои права не нарушены. Жена заниматься волокитой не хочет и не будет. Подскажите, можно ли обжаловать апелляционное определение? Оно имеет совершенно другие мотивы, чем решение суда первой инстанции, хотя и поддерживает его в смысле - "в иске отказать"! Получается (по решению суда), граждане РФ, те у кого нет договора с энергосбытом, не имеют права на электроснабжение? Но энергосбыт заключает договора только с собственниками. Вариант - повторить все от имени жены мне в голову приходил. Возможно, использую его, хотя путь длинный. Сообщение отредактировал Новый пенсионер - 26.6.2016, 0:55 |
|
|
| |
28.6.2016, 9:21
Сообщение
#21
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 848 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
Новый пенсионер
Вы же не собственник, не нужны вам конклюдентные действия. |
|
|
28.6.2016, 9:24
Сообщение
#22
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
Дом и участок оформил на жену. "потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности ..или ином законном основании ..., жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги; Новый пенсионер Вы же не собственник, не нужны вам конклюдентные действия. Но я же потребитель!? (спрашиваю уже робко) Мои права потребителя нарушены? |
|
|
28.6.2016, 9:55
Сообщение
#23
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 525 Регистрация: 7.12.2012 Пользователь №: 87 293 Вставить ник Цитата |
... Мировой судья иск не признал, мотивируя тем, что я должен сначала энергосбытовую предупреждать, а уж потом составлять самостоятельные акты, (а у меня наоборот - претензии составлены на основании актов). И эти акты я должен составлять регулярно (с какой регулярностью я не понял и вообще не понял логику мирового судьи)... Ну тут логика следующая, Вы получили некачественную услугу (напряжение 160В), Вы должны незамедлительно оповестить поставщика и доказать факт некачественной услуги. Иными словами обращайтесь в Энергосбыт (Вы туда платите?) можете указать ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ причины, далее если нет ответа в течении 30 дней (нарушение 59-ФЗ), самостоятельно договариваетесь с сертифицированной, либо профильной независимой организацией для замеров, пишите жалобу в Энергосбыт и приглашаете в назначенный день для проведения замеров. Только после этого у Вас есть акт составленные не непонятно кем и непонятно на каком оборудовании, а акт с подписями профессионалов основанный на показаниях проф. оборудования с соблюдением методик по замерам. Потом идете в суд. Есть сроки по подачи искового заявления в суд. В Вашем случае я понимаю просто обидно, поскольку цена вопроса я думаю для Вас не будет слишком крупной, но действительно такова реальность что проще забить на это... Это понимают и судьи, что на основании Вашей писульки им придется отменять решение нижестоящих судей, а это не просто вот так взял и отменил, есть определенные процедуры, которые значительно добавят работы судьям, а реальной пользы кроме Вашего самоудовлетворения не принесут... Понимаю, тяжело это и хочется найти правду, но..... короче нет слов... Отпустите их с миром, тем более что у Вас сейчас все хорошо работает, когда то и Вам этот поступок также зачтется... наверное... И действительно если Вы не собственник, то по сути какие Ваши права нарушены? Ваши права как жильца? Тогда как жилец Вы должны обратиться к собственнику... но самое интересное все понимают что это бред бредский ...Но я же потребитель!? (спрашиваю уже робко) Мои права потребителя нарушены?... Да, нарушены собственником, предъявляйте ему претензии Сообщение отредактировал AVK_08 - 28.6.2016, 10:02 |
|
|
28.6.2016, 10:21
Сообщение
#24
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
Ну тут логика следующая, Вы получили некачественную услугу (напряжение 160В), Вы должны незамедлительно оповестить поставщика и доказать факт некачественной услуги. Иными словами обращайтесь в Энергосбыт (Вы туда платите?) можете указать ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ причины, далее если нет ответа в течении 30 дней (нарушение 59-ФЗ), самостоятельно договариваетесь с сертифицированной, либо профильной независимой организацией для замеров, пишите жалобу в Энергосбыт и приглашаете в назначенный день для проведения замеров. Только после этого у Вас есть акт составленные не непонятно кем и непонятно на каком оборудовании, а акт с подписями профессионалов основанный на показаниях проф. оборудования с соблюдением методик по замерам. Потом идете в суд. Есть сроки по подачи искового заявления в суд. В Вашем случае я понимаю просто обидно, поскольку цена вопроса я думаю для Вас не будет слишком крупной, но действительно такова реальность что проще забить на это... Это понимают и судьи, что на основании Вашей писульки им придется отменять решение нижестоящих судей, а это не просто вот так взял и отменил, есть определенные процедуры, которые значительно добавят работы судьям, а реальной пользы кроме Вашего самоудовлетворения не принесут... Понимаю, тяжело это и хочется найти правду, но..... короче нет слов... Отпустите их с миром, тем более что у Вас сейчас все хорошо работает, когда то и Вам этот поступок также зачтется... наверное... И действительно если Вы не собственник, то по сути какие Ваши права нарушены? Ваши права как жильца? Тогда как жилец Вы должны обратиться к собственнику... но самое интересное все понимают что это бред бредский Да, нарушены собственником, предъявляйте ему претензии Спасибо за ответ, но.. Я (от имени жены) обратился к поставщику на основании уже составленного самостоятельного коллективного акта. Хрен с ним с первым актом, но я обратился в июле 2014 года. Это обращение поставщик полностью продинамил. Нарушил правила 354. В соответствии с п.110(1) Правил я вновь собрал соседей и составили второй акт уже в октябре 2014. Вот этот второй акт я составил уже предупредив поставщика в июле. Как его можно отрицать? Для его составлении не надо сертифицированной организации. Поставщик уклоняется от обязанностей составить акт и мы его составляем самостоятельно. Это вреде не писулька, а документ. Короче, сейчас еду представителем жены на апелляционный суд уже по иску энергосбыта к моей жене, т.к. я не плачу за 5 месяцев 2014 года. Мировой суд уже признал правоту энергосбыта. Я вновь подал на апелляцию. Суд ее рассмотрел и принял решение рассмотреть это дело (где жена=ответчик) вновь с самого начала. По сути суд взяли таймаут для консультаций и выискивания бреши в моей не профессиональной защите. Сужусь первый раз в жизни и да.. хочется ПРАВДЫ. |
|
|
28.6.2016, 10:43
Сообщение
#25
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 848 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
|
|
|
28.6.2016, 11:02
Сообщение
#26
|
|
consigliere Группа: Пользователи Сообщений: 14 961 Регистрация: 9.11.2010 Пользователь №: 74 749 Вставить ник Цитата |
--------------------
Так низость голую я прикрываю ... Лохмотьями священных ветхих текстов ... И, сердцем дьявол, выгляжу святым. "Конфликтен дерзок нарциссичен / самовлюблен бестактен зол / а для себя великолепен / и Ганди без пяти минут" - Мелиска (с)
|
|
|
28.6.2016, 11:58
Сообщение
#27
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 525 Регистрация: 7.12.2012 Пользователь №: 87 293 Вставить ник Цитата |
... составили второй акт уже в октябре 2014. Вот этот второй акт я составил уже предупредив поставщика в июле. Как его можно отрицать? Для его составлении не надо сертифицированной организации. Поставщик уклоняется от обязанностей составить акт и мы его составляем самостоятельно. Это вреде не писулька, а документ... А Вы точно напругу на нужных проводах в нужном месте измеряли, дружелюбные китайцы точно исправный прибор Вам дали? Это все отписки... но того что Вы желаете Вам будет совсем не просто добиться... Если честно, то Вам несказанно повезло что Вам поменяли КТП, люди годами ходят по судам, администрациям с надеждой хоть как то исправить ситуацию... Присоединяюсь к вышевысказавшимся... Удачи!!! Если есть возможность пишите о Ваших результатах... многим познавательно будет Сообщение отредактировал AVK_08 - 28.6.2016, 11:59 |
|
|
28.6.2016, 12:05
Сообщение
#28
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 848 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
Кстати, сейчас же начнётся предвыборная оргия. возможно, имеет смысл поднапрячь жопоглядов-оппозиционеров? Пусть выделят юриста бесплатного. Во благо народа, такскать, и славу божию.
|
|
|
28.6.2016, 13:01
Сообщение
#29
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
Спасибо всем отписавшимся! Пришел с суда, где уже жена ответчик, я = представитель. Судебное заседание состоялось, но далее все перенесли аж на август ввиду абсолютной неготовности представителя истца. На мои вопросы отвечала: "Не знаю. Я не директор Владимирэнергосбыта" или "Мировой судья признал..." и попросила перенести заседание.
Кстати о мировом судье и о процессе в целом : тут произошел такой кульбит, не совсем мне понятный - сейчас районный суд является судом первой инстанции, то есть, как я понял, решение мирового судьи по этому делу (я=жена=ответчики) не то, чтобы отменено, но оно не действует и рассматривается вновь весь вопрос. Я так понял. Хотя этот кульбит произошел не сегодня, а на первом заседании апелляционного суда (который после кульбита перестал быть апелляционным и стал судом первой инстанции) я усматриваю в этом какие-то положительные моменты для себя, но я к сожалению далек от юриспуденции (даже не знаю как правильно писать это слово). А что скажут знатоки? Следующий шаг - истцом в мировой суд от имени жены - по второму кругу. Затем, как подсказывали - в президиум владобл. Подробнее о процессах расскажу позднее, сейчас лимит по времени. Непонятно, почему вы за этим решили идти в суд ) В любом случае - удачи. В леса что ли идти? |
|
|
28.6.2016, 13:27
Сообщение
#30
|
|
consigliere Группа: Пользователи Сообщений: 14 961 Регистрация: 9.11.2010 Пользователь №: 74 749 Вставить ник Цитата |
А что скажут знатоки? Да ничего не скажут. Выкладывайте документы (хотите - замажьте персональные данные). Я уже предлагал. Проводить анализ ваших слов - это к лингвистам. --------------------
Так низость голую я прикрываю ... Лохмотьями священных ветхих текстов ... И, сердцем дьявол, выгляжу святым. "Конфликтен дерзок нарциссичен / самовлюблен бестактен зол / а для себя великолепен / и Ганди без пяти минут" - Мелиска (с)
|
|
|
12.9.2016, 9:54
Сообщение
#31
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
Ребята, прошу пояснить, я ничего не понял, возможно дело "шилось" в спешке или я "не догоняю":
Подал апелляцию на решение мирового судьи в районный суд. Районный суд принял решение (полагаю, судья о нем забыл???) о необходимости перехода рассмотрения дела по правилам 1-ой инстанции. Но когда дело в дальнейшем рассматривалось на суде говорилось именно об апелляции и на руки я получил АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Это как? Я же должен получить решение суда 1-й инстанции? Или что? |
|
|
12.9.2016, 10:01
Сообщение
#32
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 848 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
Новый пенсионер
Или что. Суд, рассмотрев дело по правилам первой инстанции, вынес апелляционное определение. |
|
|
12.9.2016, 10:58
Сообщение
#33
|
|
Svintus vulgaris (лат.) - Свинтус обыкновенный Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 25.1.2008 Из: г.Владимир Пользователь №: 26 300 Вставить ник Цитата |
Del
Сообщение отредактировал Хрюндель - 12.9.2016, 11:01 --------------------
Это вы меня спрашиваете?
|
|
|
12.9.2016, 13:42
Сообщение
#34
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
Новый пенсионер Или что. Суд, рассмотрев дело по правилам первой инстанции, вынес апелляционное определение. Я полагал, что суд первой инстанции рассматривает дело "с нуля". То есть рассматривает исковое заявление и возражения ответчика, ну и представленные истцом и ответчиком документы. А тут суд рассматривал (это написано в решении) апелляционную жалобу. А должен ли он (суд первой инстанции) рассматривать апелляционную жалобу? И могут ли быть в суде первой инстанции (районный суд) ссылки на "суд первой инстанции", т.е. решения мирового судьи? В имеющемся апелляционном определении такие присутствуют. |
|
|
12.9.2016, 13:56
Сообщение
#35
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
И более того в решении районного суда (который д.рассматриваться как суд первой инстанции) записано: "решение мирового судьи изменить в части....... в остальной части решение мирового судьи оставить без изменения"
|
|
|
12.9.2016, 14:20
Сообщение
#36
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 848 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
Да нормально все.
По крайней мере, процессуально. |
|
|
13.9.2016, 13:19
Сообщение
#37
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
|
|
|
20.11.2016, 23:04
Сообщение
#38
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 116 Регистрация: 24.6.2016 Пользователь №: 103 348 Вставить ник Цитата |
Я еще сопротивляюсь!
Тут вот какая загогулина: По иску энергосбыта ко мне (к жене) получил решение районного суда, которое, если я его правильно понимаю, почти в мою сторону, но... не в мою! В общем (еще раз если я правильно понимаю) решение такое, что по сути я прав, но далее, при расчете денежных сумм судья не правильно посчитала - ошиблась в арифметике, т.к. не так поняла логику Правил 354. (Полагающуюся мне скидку приняла за требуемую с меня оплату). Так вот как это исправить? Просто исправить не выводы судебного решения, а вот арифметические подсчеты? Неужели подавать в президиум Владимирского областного суда? |
|
|
12.1.2017, 9:28
Сообщение
#39
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 39 Группа: Пользователи Сообщений: 1 470 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 68 419 Вставить ник Цитата |
Чем дело то кончилось?
--------------------
QIP 363-467-364
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |