Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Владимирские Форумы Wec _ Разговоры на любые темы _ У пацанов не было шансов
Автор: painter 12.2.2018, 8:51
По предварительной информации, первое боестолкновение США с Россией в ночь с 7 на 8 февраля завершилось для наших бойцов в Сирийской Республике катастрофическим и молниеносным разгромом. А по всем каналам про летчика Филиппова какой он герой!
http://new%73%61%64er.com/42918-u-pacanov-ne-bylo-shansov-ssha-razgromi/
Автор: zak 12.2.2018, 8:56
очередной вброс
Автор: G_Max 12.2.2018, 9:05
С Нюсейдером у пацанов действительно не было ни одного шанса. 
Автор: King_Crimson 12.2.2018, 9:06
"пацаны" эти, как сказали бы в начале 80-хх, за чеками и баблом поехали.
уж не говоря о том, что по сути это такие же наши пара_олимпийцев - без флага, гимна , цветов и тд.
неоднозначное в общем отношение к этим вагнерам.
им что духов резать в горах, что дубинами пенсов охаживать.
"бабло платят зато"
Автор: Марьванна 12.2.2018, 9:10
уж не говоря о том, что по сути это такие же наши пара_олимпийцев - без флага, гимна , цветов и тд.
неоднозначное в общем отношение к этим вагнерам.
им что духов резать в горах, что дубинами пенсов охаживать.
"бабло платят зато"
Знакома с парой таких "пацанов".
Кинг, какие чеки и бабло, о чём Вы?
Вечером дали приказ - утром уже там. Они люди военные, под присягой.
Автор: zak 12.2.2018, 9:12
речь о ЧВК
Автор: King_Crimson 12.2.2018, 9:16
Вечером дали приказ - утром уже там. Они люди военные, под присягой.
это не майкопская бригада в январе 95-го.
у этих один приказ - выполнять за деньги грязную и опасную работу.
отрыжки "профессиональной" армии.
Автор: Бyхгалтер 12.2.2018, 9:18
Если уж даже америкосы уверяют, что русских там не было. И ни в одном заслуживающем доверия буржуйском источнике ни слова... А какой скандал был бы, будь оно на самом деле
А на помойках много чего валяется
Автор: painter 12.2.2018, 9:24
А на помойках много чего валяется
Автор: Бyхгалтер 12.2.2018, 9:27
Они стопудово в теме
Автор: Марьванна 12.2.2018, 9:32
у этих один приказ - выполнять за деньги грязную и опасную работу.
отрыжки "профессиональной" армии.
Я не о Майкопе и не 95-м.
Я о нынешней ситуации.
Автор: painter 12.2.2018, 9:35
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,в Сирии при подходе колонны личного состава наших парней к позициям курдов для атаки их позиций с целью захватить некоторые объекты,на которые США давно положило глаз,как и на курдов,колонна БЫЛА ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖЕНА...
Кол-во 200-х ОЧЕНЬ большое,очень многие ребята НЕ подлежат опознанию... Сначала отработала Арта-завершили "вертушки". Нанесли удар по фронту и в глубину.. Наш личный состав даже не успел спешиться.
Взято из группы в контакте ,,солдат удачи,,
https://vk.com/soldiers_of_fortune
Выражаем свои соболезнования всем родным, близким и знакомым личного состава 5-го штурмового отряда, погибшим в бою 7 февраля 2018 года, в районе сирийского Дейр-эз-Зора. В результате атаки сил коалиции на колонну отряда, погибло *** человек, в госпитале находится неопределенное количество трёхсотых в состоянии разной степени тяжести. Отряд был атакован артиллерией, вертолетами которые устраивали «карусель», а так же артбатареей «Спектр», местами боестолкновение с пехотой противника происходило на близкой дистанции. Артиллерия отряда, а так же вся бронетехника сожжена. Сил и средств для противодействия авиации противника попросту не было. Бой шёл в течение 4-х часов, в результате которого 5-го штурмового отряда как подразделения больше не существует.Те кто пытался как то укрыться, становились добычей для вертолетов. Оставшимся в живых удалось пешком выйти назад к позициям дружественных сил.
Вечная память погибшим.
https://vk.com/russianfsb
Автор: G_Max 12.2.2018, 9:36
Они стопудово в теме
Автор: KULIK 12.2.2018, 9:36
По мнению Пентагона, российских сил не было в районе населенного пункта Хашшам в сирийской провинции Дейр-эз-Зор, где 7 февраля якобы произошло нападение на штаб так называемых Сил демократической Сирии, заявил глава ведомства Джеймс Мэттис.
Вот сумка этот Мэттис,явно путинский агент. Пробирку Пауэлла стоило бы ему в одно место засунуть...
Так и должны сделать укропские патриоты.
Кстати...этот же Мэттис еще и заявил.что у США нет никаких доказательств о применении Асадом химического оружия против сирийцев.
И это пишет не бульварный писатель Гиркин с укропомоечными СМИ,а достаточно известный NewsWeek
Автор: Бyхгалтер 12.2.2018, 9:38
Автор: G_Max 12.2.2018, 9:40
Бух прав. Бабки на лавке ничуть не хуже.
Автор: clerk 12.2.2018, 9:40
Вот вы как про бывшего главкома Новороссии.
Одно другому никак не противоречит, и даже наоборот.
Автор: KULIK 12.2.2018, 9:42
А я никогда иначе о нем и не высказывался...
Или есть сомнения?
Автор: Ben 12.2.2018, 9:43
Все это брехня, мы уже 2 раза там победили и торжественно вывели контингент на родину. Наших там нет, как не было и в Донбасе.
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 9:54
похоже на то, что событие было, допускаю, что официальные комментаторы еще не согласовали единый текст, который возможно в ближайшее время будет озвучен.
Автор: ifnic 12.2.2018, 10:01
....и сразу самолет упал с пассажирами под москвой
Автор: С.В.С 12.2.2018, 10:02
А они марсиане что-ли? Такие-же наши военные, пусть даже официально и бывшие.
Ну да, мы же там ограниченно бомбим, по просьбе Асада. Брать на себя наземную операцию никому не охота, афган научил.
Вот и воюем "наемниками", коли местное войско ни на что не способно. Опять привет от ДРА.
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 10:04
+
200 солдат погибли на войне. Трагедия, боль. Простите, но удивляет то что? Что это вдруг "очень много" или что там нет и не могло их быть?
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 10:04
Ну да, мы же там ограниченно бомбим, по просьбе Асада. Брать на себя наземную операцию никому не охота, афган научил.
Вот и воюем "наемниками", коли местное войско ни на что не способно. Опять привет от ДРА.
полагаю глупо думать о том, что ЧВК Вагнера никак не аффилирован с военными структурами РФ
Автор: Партизанка 12.2.2018, 10:05
Надоели воевать 
Автор: an architect 12.2.2018, 10:07
так и до 3-ей мировой недалеко..
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 10:12
давно уж началась. просто формы ведения войны изменились. Об этом уж давно аналитики спокойно высказались. Точечная локальная, но тщательно спланированная и управляемая война. по теории управляемого хаоса.
Автор: byk66 12.2.2018, 10:13
Вопрос не по теме.
Это что ещё за новый статус?
|
Автор: painter 12.2.2018, 10:14
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 10:18
да...
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 10:21
byk66
это не статус. это прозвище
Автор: Бyхгалтер 12.2.2018, 10:22
Кадровым куда команду дали - туда и поехали. Формально да - родину защищать
А эти спецы сознательно знают, на что конкретно идут. Жаль конечно мужиков. Но это их работа, на которую они в здравом уме и твёрдой памяти сами нанялись.
Автор: painter 12.2.2018, 10:32
Кадровым куда команду дали - туда и поехали. Формально да - родину защищать
А эти спецы сознательно знают, на что конкретно идут. Жаль конечно мужиков. Но это их работа, на которую они в здравом уме и твёрдой памяти сами нанялись.
Нет лучше туда срочников послать,потом когда их там раскатают там сказать что они герои и объявить это подвигом..Про этих ничего не скажут,а нанялись потому что они военные такие же как все остальные..
Автор: Wade 12.2.2018, 10:38
Месяц полтора подождите и появятся в соцсетях фоты с траурными ленточками где будут указаны все звания и награды.
Автор: King_Crimson 12.2.2018, 10:42
из ЖЖ
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 10:43
здесь реально есть взрослые мужики ,считающие что им по гос. каналам скажут истинные цифры стратегических военных потерь в боевых конфликтах?
если такие есть, то я Вам искренне сочувствую. Понятно, что вполне логично в условиях банальной и, отчасти. нужной типа патриотической пропаганды, но... какое отношение к правде это может иметь? как же это глупо делать большие глаза и недоумевать по поводу таких очевидных вещей.... просто жесткая жесточайшая жжжесть.
Автор: painter 12.2.2018, 10:45
Любому государству ЧВК выгодны их можно использовать втихую,а потом в случае чего отказаться,мотивируя что мы же их туда не посылали..А интересно за чьи интересы они там воюют и погибают..
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 10:46
если такие есть, то я Вам искренне сочувствую. Понятно, что вполне логично в условиях банальной и, отчасти. нужной типа патриотической пропаганды, но... какое отношение к правде это может иметь? как же это глупо делать большие глаза и недоумевать по поводу таких очевидных вещей.... просто жесткая жесточайшая жжжесть.
скажут если ждать... цифра погибших в Афгане озвучена... всему свое время...
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 10:51
ну и сидите-ждите, если это интересно. А чо тупить то в случае возникновения информационного "дыма". И главное выпячивают глаза такие "ННННЕТ! ЭТО НЕВОЗМОЖНО!". блин, ну как так можно взрослым людям находиться и убеждать себя существовать в такой рафинированной информационно-идеологической реальности? Если у кого то есть интересы- то ВСЕГДА будет ЛОЖЬ во имя этих интересов. И , в первую, очередь, это касается ВСЕГО что связано с политикой. потому что квинтэссенция наглядная человеческой лжи, цинизма и лицемерия.
Автор: painter 12.2.2018, 10:51
Леха Хмурый погиб в составе пятерки тоесть пятой роты ЧВК Вагнера,которая судя по новостям погибла полностью,раскатаная сначало артиллерией,а потом крупнокалиберными пулеметами американских вертолетов,которые уже добивали остатки роты гоняясь за каждым бойцом и не давая им выйти из под огня..Эх Леха!
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 10:52
все ЛГУТ во имя своих интересов. и "мы" и "они"
Автор: G_Max 12.2.2018, 10:55
Автор: Бyхгалтер 12.2.2018, 10:55
Автор: painter 12.2.2018, 10:57
Нужно сказать, что полное уничтожение американскими силами в Сирии российской военной группировки в первые часы вызвало шок как в штабе российских войск в Сирии, так и в Кремле в последствии. Было неожиданно не только то, что американцы ответили на вызов Кремля в нефтеносном районе Сирии, и та мощь, с которой они ответили. По оценкам, подразделения россиян, уничтоженные на Юге Сирии составляли около 20% всех российских штурмовых сил. Уничтожены они были за несколько часов. Уже чере3 несколько часов американская сторона объявила из официальных источников, что уничтожила силы Асада во время их наступления на позиции коалиции. Также они заявили, что ни о каких «русских ихтамнетах» в данном районе им ничего не известно. Через сутки на двух самолетах в Россию было доставлено около 150 раненых россиян. Часть раненых оставили на территории российских авиабаз в Сирии.
Взято отсюда https://sapojnik.livejournal.com/2561471.html
Автор: G_Max 12.2.2018, 10:58
.
Автор: King_Crimson 12.2.2018, 10:58
да эт ясно.
тут еще надо понимать, что операции подобные штурму дворца Амина, с участием групп из КГБ-ФСБ и прочие имеют или имели гриф "секретно" и не разглашались очень долгое время.
+ никто никогда не спешит признавать серьезные потери.
Автор: painter 12.2.2018, 11:01
Почему разнятся данные о потерях россиян?
Основная причина — полная скрытность информации от начала проведения операции армией РФ и до ее завершения. Кроме того — было две батальонно-тактических группы. Вероятно в первой (на линии соприкосновения) и погибло 217 россиян (наемников из ЧВК). Вторая группа была разбита на марше (минимум три роты россиян). Отсюда и разница в оценке — от 217 до 640 российских военных. Нужно сказать, что в действительности силами коалиции была уничтожена полностью не только передовая группировка, но и группа артиллерийской поддержки, а также тыловая группировка, включая оперативный штаб, командовавший наступлением.
По сути после таких потерь надо траур объявлять..
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 11:10
аха. 17 марта. утром
и потом, вести о "существенных потерях" ни лояльности к хозяевам цирка ,ни банально боевой дух( в хорошем смысле) не поднимут.
Автор: G_Max 12.2.2018, 11:16
Автор: мамино солнышко 12.2.2018, 11:17
да. конечно)
Автор: G_Max 12.2.2018, 11:18
тут еще надо понимать, что операции подобные штурму дворца Амина, с участием групп из КГБ-ФСБ и прочие имеют или имели гриф "секретно" и не разглашались очень долгое время.
+ никто никогда не спешит признавать серьезные потери.
И до, и после будет информационная каша. Одни не торопятся официально что=-то оглашать, другие трубят любую фигню, лишь бы хайп словить.
ЗЫ. Семок нет, пойду сушек погрызу...
Автор: clerk 12.2.2018, 11:20
Но и тотальное молчание официальных представителей в наше время выглядит странно. С учётом-то развития и распространённости каналов связи.
Автор: Finnegan 12.2.2018, 11:22
А Леха Хмурый родился 31.05.91 или все-таки 12.05.95?
Автор: clerk 12.2.2018, 11:23
Не знаю. Видимо, не считают нужным пояснять что-либо ширнармассам.
Автор: G_Max 12.2.2018, 11:24
"– А канцлер знает?
– Он – канцлер. Второе после императрицы лицо.
– И что?
– Сейчас он еще не знает, знает он или нет. Понимаете? Когда все окончится удачей… или поражением, тут-то и настанет время канцлера. С самого начала одобрившего дельный план или слыхом не слыхивавшего об этой авантюре…"
Бушков. Летающие острова.
Автор: an architect 12.2.2018, 11:29
Америкосы и не отнекиваются
Автор: Finnegan 12.2.2018, 11:32
Открываем страницу ЧВК Вагнера вконтакте:
Автор: G_Max 12.2.2018, 11:34
Там же чуть позже.
"Mattis on who US strikes killed in Syria: "We don’t think there are any Russians, but I am not confirming that," he says"
Та же бабка, но на американской лавке.
Автор: KULIK 12.2.2018, 11:37
Основная причина — полная скрытность информации от начала проведения операции армией РФ и до ее завершения. Кроме того — было две батальонно-тактических группы. Вероятно в первой (на линии соприкосновения) и погибло 217 россиян (наемников из ЧВК). Вторая группа была разбита на марше (минимум три роты россиян). Отсюда и разница в оценке — от 217 до 640 российских военных. Нужно сказать, что в действительности силами коалиции была уничтожена полностью не только передовая группировка, но и группа артиллерийской поддержки, а также тыловая группировка, включая оперативный штаб, командовавший наступлением.
По сути после таких потерь надо траур объявлять..
Только полнейший профан будет такие цифры публиковать...
Обычная практика БД....на 1 - 200-ого,3-300-х,ну и 5-в строю...
Сколько же было военных....как минимум от 1000 до 6000???? Полк??? Бригада???
Ну полнейшие Д@Б....
Четыре часа авиация в воздухе???
Полнейший дебилизм...ну или дозаправка прямо над местом БД,само собою и БЗ тоже в воздухе перегружали и перезаряжали...
Сколько потребуется транспорта для вывоза как минимум 200- 200-х и 600-300-х?
Чем их повезут? Самолетами?
Кто понимает,посмотрите ФлайтРадар за 7-11 число...увеличения числа полета самолетов в "Химки" и обратно нет...
Автор: Тото 12.2.2018, 11:39
painter
по сути, после таких потерь, командующие должны пойти под расстрел
Автор: G_Max 12.2.2018, 11:41
Сколько потребуется транспорта для вывоза как минимум 200- 200-х и 600-300-х?
Чем их повезут? Самолетами?
Кто понимает,посмотрите ФлайтРадар за 7-11 число...увеличения числа полета самолетов в "Химки" и обратно нет...
А тут вообще чисто слухи.
ЗЫ. В Мордокниге пошла очередная волна истерии по поводу "платных вызовов скорой помощи, которые одобрил Путин". А это фейк двухгодичной давности. И ничего. Репостят возмущенно.
Автор: KULIK 12.2.2018, 11:45
по сути, после таких потерь, командующие должны пойти под расстрел
Так режим же...
При режиме такое никак невозможно...
Хотя,полагаю,что Путин и Шойгу уже застрелились из наградного оружия. Просто нам не говорят,а на их месте двойники...или тройники???
Ну в общем понятно,да? Ники на их месте...
А тут вообще чисто слухи.
ЗЫ. В Мордокниге пошла очередная волна истерии по поводу "платных вызовов скорой помощи, которые одобрил Путин". А это фейк двухгодичной давности. И ничего. Репостят возмущенно.
Нет конечно...
Пусть несут ересь.
Но умный найдется и прочитает...и немного пораскинет мозгами.
Автор: G_Max 12.2.2018, 11:49
Волгабасы выпускают по 600 автобусов в смену. Завалили весь мир этими автобусами. :-)))))
А в Камешково трактора выпускают. :-)))))) На всех полях страны "Владимиры" давно пашут. :-))))))
Зато законы приняты.
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 12:02
близкий круг ко?
ну и замечательно...
я помню пацанов с Рижского ОМОНа, уволенных танкистов штурмовавших Грозный...
не верю никому, но от подобной инфы напрягаюсь рефлекторно...
Автор: Anarchyst 12.2.2018, 12:25
нет, сразу же наши самолеты полетели и по окрестностям накуевертили в ответку так, что вони по всему арабскому миру поднялось, альджазира взахлеб рассказывает о сотнях погибших среди гражданских.
Автор: clerk 12.2.2018, 12:27
В этом и дело - многие из нас априори считают заявления официальных лиц враньём. Небезосновательно считают, думаю.
Автор: Anarchyst 12.2.2018, 12:34
Нарышкин уже подписывает официальное письмо, какой индекс у тебя ?
в этом и дело, что от официальных лиц вранья и сокрытия информации намного больше, чем если с разных источников в сети информация складывается в единый пазл, в том числе от друзей, родных, от противоположной стороны, и тд., в этом и заключается фильтр и анализ инфы )) кто не умеет анализировать инфу, тот ждет сообщения из офиц. источников, как говорится с подписью и печатью и в оригинале и от проверенного почтальона ))
Автор: Vanila 12.2.2018, 12:43
Уж очень на фейк смахивает.
Что то мне подсказывает, что если бы это все было правдой, то в новостях уже давно бы была бы новость но с сильно заниженными потерями.
Они же понимают - кто первый сказал тот и прав.
Автор: asw2 12.2.2018, 12:47
Да нет ни у кого нормальной информации... Вот ещё один по крупицам.
"Истерика про Вагнера: нация имеет право знать, как лег в пустыне батальон"
http://3mv.ru/104451-isterika-pro-vagnera-naciya-imeet-pravo-znat-kak-leg-v-pustyne-batalon.html
Автор: Tany 12.2.2018, 12:51
Перечитала новость. Резануло "при попытке отбить у союзников США нефтяные поля." Почему нефтяные поля в Сирии принадлежат союзникам США? И кто эти союзники?
А насчет побед... В 41 наши тоже проигрывали. И чем все закончилось?
Автор: дон_Ган 12.2.2018, 12:57
очень интересует вопрос: с каких пор российские батальоны в Сирии ходят в прорыв без воздушной разведки и сопровождения? вот сирийские почему-то не ходят...
Автор: Blooming Soul 12.2.2018, 13:00
Ты хочешь чтобы в Сирии было как тогда в Чечне?
Зачем?
Автор: Anarchyst 12.2.2018, 13:01
"Истерика про Вагнера: нация имеет право знать, как лег в пустыне батальон"
http://3mv.ru/104451-isterika-pro-vagnera-naciya-imeet-pravo-znat-kak-leg-v-pustyne-batalon.html
я не имел в виду конкретно этот случай, но аналогичных случаев было множество за последние 4 года.
Здесь пока слишком мало информации в целом.
Автор: Blooming Soul 12.2.2018, 13:02
А ЧВК это и правда какая-то хрень, чтобы скрывать потери...
Автор: G_Max 12.2.2018, 13:02
Зачем?
Автор: Blooming Soul 12.2.2018, 13:04
Он как пример это приводит образца, "как надо" и как сейчас в Сирии.
Автор: Jager 12.2.2018, 13:06
Прочитал и почему то вспомнился Лаэртский:
Хромая на правую ногу,
По улице, серой от дыма,
Бежала старушка с авоськой,
За ней гнался танк фашистский.
Дома все попадали набок,
Война - это вам не игрушка!
В подворотне спорили негры,
Спасётся иль нет старушка...
Но внезапно ей путь тернистый
Преградил пулемётчик Фридрих.
Увидев такое дело,
Моментально попрятались негры.
Фридрих снял пулемёт рычагастый,
Золотые зубы оскалил
И прицелился пьяным глазом
В морщинистый лобик жёлтый...
Автор: Anarchyst 12.2.2018, 13:07
А насчет побед... В 41 наши тоже проигрывали. И чем все закончилось?
еще более ....
что по отдельной суверенной стране летают американские самолеты и вертолеты. Они как стервятники всегда рвут на части слабые страны.
Автор: Vanila 12.2.2018, 13:09
если верить статистике интернета то гдето для 1млн отсутствием ног, для 1млн отсутствием рук, для почти 30к отсутствием детородного органа а для 26 млн просто закончилось.
Автор: koschey 12.2.2018, 13:52
В 41-м были другие наши.
Тогда за спиной была вся страна и ее промышленность.
А сейчас тыла то в общем и нет.
Сейчас мы против пиндосов как японы в ВМВ.
--------------
В частности по случаю. Я не военный, по-этому не могу судить фейк эта новость или нет.
Но в русле россиянского раздолбайства вполне.
Как могли без воздушной разведки и пво проводить операцию?
А наш сбитый штурмовик как могли без прикрытия посылать?
--------
Нам хронически по жизни, по всей истории надо плучить по хлебалу, чтоб заставить себя им не щелкать.
Иначе просто лень
Автор: Laid Back 12.2.2018, 13:59
Почитал и офигел: люди ВСЕРЬЁЗ уже несколько страниц обсуждают явный фейк.
Автор: Ктулху 12.2.2018, 13:59
Это не 1941. Это - Цусима.
Автор: Tany 12.2.2018, 14:00
Жалеете, что наши предки не сдались тогда?
Автор: Котовский 12.2.2018, 14:11
Где были сирийские ПВО и разведка?
Автор: AlexHard 12.2.2018, 14:29
Фейк не фейк, но люди с кавказа пишут что все так и есть. там о погибших быстро вести до родственников дошли
Автор: Vanila 12.2.2018, 14:29
счегойта такие выводы?
Автор: BigМaks 12.2.2018, 14:32
Ладно-бы здесь обсуждали, но его обсуждают и комментируют известные персонажи (не на этом форуме, а вообще). Здесь всего-лишь отголоски.
Автор: дон_Ган 12.2.2018, 14:36
Автор: Котовский 12.2.2018, 15:16
Их американцы предупредили, представитель ответил традиционное "нас там нет", а "на нет и суда нет
https://avmalgin.livejournal.com/7513480.html#comments
Автор: Grey_cat 12.2.2018, 16:19
https://soldat.pro/2018/02/12/razobral-vse-vbrosy-pro-tysyachi-myortvyx-bojcov-chvk-vagnera-v-sirii/
Не удивлюсь если окажется что чушь всё, от начала до конца.
(вот ещё правдивый свидетель, оттуда же...ну как красиво!)
P.S. Мне тут эксклюзивно прислали рассказ американского военного советника, как на самом деле всё происходило. В приблизительном переводе дело было так: «Факиншит! Пьяные рашен в тельняшках, валенках и ушанках, громко смеясь избивали US морских котиков в ближнем бою страшными секретными приёмами «лычка» и «пендаль». Один достал нож, но остальные закричали «Не порти нам веселье!».
Это была бойня. Мясо. Элитный американский спецназ, факиншит, умирал тысячами. Сейчас три авианосца Шестого флота плывут домой в Соединённые Штаты, доверху нагруженные трупами американских патриотов.
Все они получили туда чудовищные ранения. Клянусь звёздно-матрасным флагом и здоровьем факиншит тёти Молли.
Автор: painter 12.2.2018, 17:09
Министерство обороны России отвергает сведения о погибших при авиаударе россиянах. В ведомстве утверждают, что российских военнослужащих в районе инцидента не было, а «местные ополченцы» действовали без согласования с российским командованием.
В Москве у здания министерства обороны в воскресенье прошла серия одиночных пикетов против участия России в военной кампании в Сирии. Московский журналист Денис Стяжкин сообщил в своём блоге, что пикетирующие держали плакаты с резкими антивоенными лозунгами и критикой российских властей. Об этом информирует «Эхо Москвы». В публикации говорится, что через трое суток после налета авиации США в Сирии российские власти так и не отреагировали на сообщения о гибели, «возможно, десятков российских граждан». По данным американских и курдских источников, удар наносился по наступавшим проправительственным силам в районе Дейр-эз-Зора на востоке страны. Погибли, по всей видимости, не кадровые военнослужащие, а служащие так называемых частных военных компаний, информирует «Эхо Москвы».
Частные военные компании не зависят от государства, поэтому их потери находятся вне компетенции Министерства обороны и МИД. Такую оценку в интервью «Эху Москвы» высказал лидер ЛДПР и кандидат в президенты России Владимир Жириновский.
Автор: дон_Ган 12.2.2018, 17:11
painter, ну и нахрена ты тогда эту тему завёл?
не, я подозреваю что очень некоторые местные сруны-активисты на подпитке у владельцев форума, потому и оживляют его своими высерами. но за тебя я как-то не мог предположить...
Автор: painter 12.2.2018, 17:19
не, я подозреваю что очень некоторые местные сруны-активисты на подпитке у владельцев форума, потому и оживляют его своими высерами. но за тебя я как-то не мог предположить...
Автор: byk66 12.2.2018, 18:18
Интересно стало.
Уже не секрет, что в САР принимает участие ЧВК "Вагнер". Как понятно из контекста многих статей, МО открещивается от них, как чёрт от ладана.
То есть "их там нету".
Американцы уничтожили тоже, того "кого не было".
Внимание вопрос, какое вооружение имеет право быть у ЧВК?
Пояснение к вопросу, поскольку участников "утюжила" не только высокоточная артиллерия, но и авиация (самолёты, вертолёты, дроны), почему не было ПЗРК?
Может ли купить ЧВК "Панцирь", "Точку-У"?
Автор: painter 12.2.2018, 18:35
Ну танки у них были,бронемашины,артиллерия была которые войска коалиции высокочным оружием погромили..
Автор: byk66 12.2.2018, 18:41
Про это я уже читал.
Меня интересует оружие, которое могли противопоставить бойцы ЧВК, чтобы их как "кроликов" не расстреливала "карусель" из 4_ёх вертолётов и насколько оно "законно"?
Автор: дон_Ган 12.2.2018, 18:47
ведь танки-то, поди, Т-34 - никаких средств борьбы с авиацией... и ни одной "шилки"...
Автор: byk66 12.2.2018, 18:54
ведь танки-то, поди, Т-34 - никаких средств борьбы с авиацией...
Были Т-54 и Т-72 армии САР.
Смысл из ПКВТ с танка по вертолётам?
Даже на Т-90 вроде нет эффективных устройств против вертолётов и самолётов, или я чего то не знаю?
P.S. Да, с Шилкой они погорячились...
P.S.2 Ещё раз повторю, ПЗРК "разрешенное" вооружение или нельзя?
Автор: stroygallery 12.2.2018, 19:03
Ну вот наконец-то похоже на правду
https://www.kommersant.ru/doc/3547271
Автор: G_Max 12.2.2018, 19:14
https://www.kommersant.ru/doc/3547271
"Группа независимых исследователей Conflict Intelligence Team".
Новая группа бабок на скамье.
Автор: Finnegan 12.2.2018, 19:22
А между тем сама ЧВК Вагнера по-прежнему не в курсе, что ее контингент в Сирии уничтожен
и продолжает информировать о том, как бойцы ЧВК проводят успешные операции в Сирии.
Автор: byk66 12.2.2018, 19:26
КПВТ (так правильно) он на БТР, а не на танках.Донни вон всё ДШК вспоминает.
Без разницы.
Калибр и дальность мала для подбития вертолёта, тем более у того управляемая противотанковая ракета с дальностью более 4_х км.
Автор: С.В.С 12.2.2018, 19:28
https://www.kommersant.ru/doc/3547271
По Ладыгину уже было на второй странице.
здесь по Логинову:
http://www.kazak39.com/news/vechnaya-pamyat-0
https://klops.ru/news/proisshestviya/169371-v-sirii-v-boyu-vozle-goroda-deyr-ez-zor-pogib-kaliningradets?utm_source=vk_klops_t
Вот этот Логинов с хантерами в Сирии
|
Но в отчетах МО пострадавших россиян нет.
Автор: Ктулху 12.2.2018, 19:30
и продолжает информировать о том, как бойцы ЧВК проводят успешные операции в Сирии.
В таком случае почему они сами не опровергнут эти нелепые слухи ? Или они не в курсе, героями какой истории они оказались ?
Автор: Finnegan 12.2.2018, 19:32
А как можно опровергнуть слухи? Никак.
Только называя их фейком. Что они и делают.
Автор: Blooming Soul 12.2.2018, 19:41
Давайте подумаем, почему собственно могут возникать подобные обсуждения, безотносительно того, было ли описываемое на самом деле, или нет.
Думаю причина в том, что такие ЧВК действительно существуют, действуют секретно от российского общества, несмотря на то, что по законодательству их деятельность запрещена, и карается уголовным правом.
Фейк (или не фейк) появляется на этой благодатной почве.
Теперь подумаем, зачем вообще нужны подобные ЧВК с бесправными, стоящими первыми в очереди на расход, но хорошо оплачиваемыми наёмниками.
А видимо затем, чтобы лакировать реальные потери российских военнослужащих...
Чтобы гордо заявлять, что Сирия это не Афганистан, и не Чечня.
Автор: abm 12.2.2018, 19:56
Кстати, законодательство уже допиливают.
Автор: byk66 12.2.2018, 20:08
Кстати, законодательство уже допиливают.
Саш не убегай.
В США существует ЧВК BlackWater, как к ней относится законодательство США? (насколько оно законно для сената)
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 20:11
Думаю причина в том, что такие ЧВК действительно существуют, действуют секретно от российского общества, несмотря на то, что по законодательству их деятельность запрещена, и карается уголовным правом.
Фейк (или не фейк) появляется на этой благодатной почве.
Теперь подумаем, зачем вообще нужны подобные ЧВК с бесправными, стоящими первыми в очереди на расход, но хорошо оплачиваемыми наёмниками.
А видимо затем, чтобы лакировать реальные потери российских военнослужащих...
Чтобы гордо заявлять, что Сирия это не Афганистан, и не Чечня.
могу полагать, что задач у них поболее нежели скрывать потери, есть вероятно и более важные, допускаю что это обслуживание государственных интересов РФ, а также интересов Российских олигархических бизнес-структур, в тех условиях где официальное присутствие ВС РФ невозможно, в силу различных причин, регламентированных международным правом.
а так да 359 УК РФ
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Автор: Laid Back 12.2.2018, 20:16
Кстати, законодательство уже допиливают.
Пендос даже тут не смог удержаться от написания глупости. Самотерапия того требует.
Бгг
Автор: Котовский 12.2.2018, 20:31
В Колпино у памятника возложили цветы в память о 5 бригаде..https://rustelegraph.ru/news/2018-02-12/CIT-u-pamyatnika-v-Kolpino-poyavilas-nadpis-v-chest-pogibshikh-v-Sirii-boitcov-ChVK-Vagnera-78747/
Автор: abm 12.2.2018, 20:41
В США существует ЧВК BlackWater, как к ней относится законодательство США? (насколько оно законно для сената)
Они ж позиционируют себя как обучающее агенство и как сервис по предоставлению услуг защиты и охраны людей и объектов и предоставления консультаций по защите и безопасности. Т.е. с этой стороны, - это законно.
С другой - поди разберись, когда они реально в бою на войне участвуют, - я так предполагаю что всегда могут сослаться на "а мы защищали" кого-нибудь.
Т.е. насколько я понимаю, размещение их для защиты чего-либо в горячих точках вполне законно. Но поди в бою разберись - защищали они или нападали, и не является ли нападение вариантом активной защиты.
Автор: byk66 12.2.2018, 20:43
Они ж позиционируют себя как обучающее агенство и как сервис по предоставлению услуг защиты и охраны людей и объектов и предоставления консультаций по защите и безопасности. Т.е. с этой стороны, - это законно.
С другой - поди разберись, когда они реально в бою на войне участвуют, - я так предполагаю что всегда могут сослаться на "а мы защищали" кого-нибудь.
Т.е. насколько я понимаю, размещение их для защиты чего-либо в горячих точках вполне законно. Но поди в бою разберись - защищали они или нападали, и не является ли нападение вариантом активной защиты.
Спасибо
Автор: abm 12.2.2018, 20:43
По теме - я читал где-то что американцы предупреждали российский контингент что будут этот конкретный район "утюжить", чтобы вывели оттуда своих, если есть.
Но в РФ толи прошляпили, толи проигнорировали, толи еще что, - короче не только не вывели, но еще и свежих туда пытались подкинуть. Ну и попали под раздачу.
Автор: dorogNIK 12.2.2018, 21:05
Новая группа бабок на скамье.
ВОТ КАКИХ "БАБОК" нужно смореть))))
Автор: byk66 12.2.2018, 21:11
Но в РФ толи прошляпили, толи проигнорировали, толи еще что, - короче не только не вывели, но еще и свежих туда пытались подкинуть. Ну и попали под раздачу.
Не знаю что тому виной, "хитрожопость" военного руководства МО РФ, или действительно "не согласованность" действий между военными формированиями.
Хотя в это слабо верится, чтобы такое количество бойцов, без прикрытия авиации, без средств ПЗРК лезть на территорию под протекцией США...
Много вопросов:
1 На что надеялись?
2 Где была разведка?
3 Где было материально-техническое обеспечение?
4 Где поддержка авиации?
Автор: Чибис 12.2.2018, 21:32
Автор: Grey_cat 12.2.2018, 21:51
Хотя в это слабо верится, чтобы такое количество бойцов, без прикрытия авиации, без средств ПЗРК лезть на территорию под протекцией США...
Много вопросов:
1 На что надеялись?
2 Где была разведка?
3 Где было материально-техническое обеспечение?
4 Где поддержка авиации?
Для войск РФ такие вопросы просто неуместны, предыдущие военные действия это наглядно показали.
И потери никогда не скрывали, не зачем. А вот кто у нас на шарике фейкомет, давно всем известно.
PS
Вопрос на засыпку, сколько т.н. "инструкторо-пиндосов" было уничтожено в рядах ИГИЛ нашими высокоточными "Калибрами" и прочими большими_бонбами? Ведь явно не десяток-другой...
А кто-нибудь признается? (Я думаю никто уже не сомневается, что большую часть террористов в мире готовят и снабжают американцы? Ну а чего бы и самим не пострелять, за бабло-то.)
Автор: G_Max 12.2.2018, 21:59
1 На что надеялись?
2 Где была разведка?
3 Где было материально-техническое обеспечение?
4 Где поддержка авиации?
5. А был ли мальчик?
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 22:26
В Госдуме посчитали, что бойцы ЧВК должны быть застрахованы
Законопроект на эту тему ждет отзыва правительства
Сегодня в 21:29, просмотров: 1013
Группа активистов-расследователей назвала имена четверых граждан РФ, воевавших в Сирии в составе подразделений нелегальной частной военной компании («ЧВК Вагнера») и предположительно погибших 7 февраля после удара коалиции во главе с США. Какую часть из около сотни жертв составляют россияне - неизвестно. Эта история опять подняла вопрос о правовом статусе ЧВК и нанимаемых ими бойцов в России — сейчас они действуют нелегально. «МК» поговорил с одним из авторов законопроекта на эту тему, первым замруководителя фракции «СР» в Госдуме Михаилом ЕМЕЛЬЯНОВЫМ.
http://www.mk.ru/print/article/1860739/
в подтверждении версии о выполнении задач в интересах РФ
Автор: Мадлен 12.2.2018, 22:26
интересно, американцам будет что-нибудь в ответ? Например, тоже разбомбить "случайно"
Автор: G_Max 12.2.2018, 22:44
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 22:51
разумеется, а кем еще?
по ближайшей аналогии с ЧОПами, где сотрудников страхует владелец...
в чем причина веселья, я не уловил?
сам факт, озабоченности темой в ГД, о многом говорит.
Автор: Honda 12.2.2018, 22:53
Наши "своих" и в Чечне кидали. Чё удивляться то? В Чечне! За забором считай.
Бабло решает.
Слава путину, он конечно не уиноват.
Автор: G_Max 12.2.2018, 22:54
по ближайшей аналогии с ЧОПами, где сотрудников страхует владелец...
в чем причина веселья, я не уловил?
А самый важный вопрос - легализация.
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 22:57
А самый важный вопрос - легализация.
Это да.
ахуетьпрям, чо за комплексы классной руководительницы начальной школы?
Автор: G_Max 12.2.2018, 23:05
Бабло решает.
Слава путину, он конечно не уиноват.
Автор: I'm your Daddy 12.2.2018, 23:09
Ну вот, полезли какие-то детские обидки. Ну извини, не знал, что нельзя поправлять или критиковать.
какая критика, сплошь назидательный тон, я сдерживаюсь, чтоп не нахамить))
Автор: Honda 12.2.2018, 23:10
Я так понимаю те, кого предупреждали, что будет зачистка?
Автор: G_Max 12.2.2018, 23:12
Автор: peretzz 12.2.2018, 23:42
Генералы губы надуют и попыхтят натужно...
После Курска что-то было?
На Яндексе уже в новостях засветилось это дело...
CIT назвала имена погибших в Сирии россиян
CIT назвала имена погибших под огнем коалиции США россиян в Сирии
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vedomosti.ru/politics/news/2018/02/12/750721-nazvani-yakobi&lang=ru&from=main_portal&stid=2YmFPn3npjnI_j3ChU_a&t=1518467642&lr=192&msid=1518468038.61062.22884.40508&mlid=1518467642.glob_225.80a994d5
Автор: clerk 12.2.2018, 23:54
Блэк уотер уже давно Академи и вполне себе здравствует, выполняя коммерческие заказа МО США. Ну и наши, стремясь во всём следовать тенденциям западных партнёров, полным ходом двигаются к легализации наёмников. К концу года, судя по всему, порешают.
Оно и правильно, наверно, войны теперь такими будут.
Автор: G_Max 12.2.2018, 23:57
Автор: clerk 12.2.2018, 23:59
Да, примерно так.
Автор: G_Max 13.2.2018, 0:10
CIT назвала имена погибших под огнем коалиции США россиян в Сирии
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vedomosti.ru/politics/news/2018/02/12/750721-nazvani-yakobi&lang=ru&from=main_portal&stid=2YmFPn3npjnI_j3ChU_a&t=1518467642&lr=192&msid=1518468038.61062.22884.40508&mlid=1518467642.glob_225.80a994d5
|
Автор: painter 13.2.2018, 8:40
Вот некрологи стали появляться..
Вот яндекс новости по этому поводу что говорят,действительно никакой не фейк как некоторые деятели утверждают..
https://news.yandex.ru/yandsearch?lr=192&cl4url=https%3A%2F%2Fregnum.ru%2Fnews%2F2379512.html&content=photo&stid=OB_z2YmF-cFpE_y6WTeJ&from=story
|
Автор: painter 13.2.2018, 8:51
Вот еще!Фейк да?
Известно, что погибло больше солдат, но организация CIT не называет имена погибших. Министерство обороны РФ говорит обратное, что никто из граждан Российской Федерации от бомбардировки коалиции в провинции Дейр-эз-Зор в Сирии не пострадал. 9 февраля телеканал CBS поделился информацией, что в следствие авиаударов пострадали «российские наемники». Об этом же происшествии рассказал ранее военно-командующий самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Гиркин (Стрелков). Он сказал, что в военных действиях в Сирии под видом военных из Сирии воюют солдаты «Вагнера».
Источник: https://vistanews.ru/world/211170 ©
Министерство обороны РФ говорит обратное, что никто из граждан Российской Федерации от бомбардировки коалиции в провинции Дейр-эз-Зор в Сирии не пострадал
|
Автор: G_Max 13.2.2018, 9:13
Вот яндекс новости по этому поводу что говорят,действительно никакой не фейк как некоторые деятели утверждают..
Вот еще!Фейк да?
https://colonelcas%73%61%64.livejournal.com/3990824.html
"Касательно потерь, то на сегодня подтверждено 40 сирийцев из местных племен, 14 сирийских военных, 1 сирийский бригадный генерал, 20 бойцов "Охотников на ИГИЛ" и несколько сотрудников ЧВК, чьи данные всплыли в соц.сетях. Список потерь явно неполный и пока не дотягивает даже до заявленных США 100 убитых, так что скорее всего новые фамилии наших и сирийцев будут всплывать. Плюс при таком кол-ве убитых, должно быть существенное количество раненых, о которых данных пока тоже кот наплакал. Первоначальные заявления МО РФ о 25 раненых явно не совпадают с реальностью. Крики про 600 убитых, тоже явно из альтернативной вселенной. Остается ждать накопления данных о структуре проводившейся "операции" и кол-ве потерь. Даже в таком виде, они достаточно существенные. При этом циркулируют цифры от 25 до 500 убитых, в которые пока предлагают верить на слово."
Автор: painter 13.2.2018, 9:25
https://colonelcas%73%61%64.livejournal.com/3990824.html
"Касательно потерь, то на сегодня подтверждено 40 сирийцев из местных племен, 14 сирийских военных, 1 сирийский бригадный генерал, 20 бойцов "Охотников на ИГИЛ" и несколько сотрудников ЧВК, чьи данные всплыли в соц.сетях. Список потерь явно неполный и пока не дотягивает даже до заявленных США 100 убитых, так что скорее всего новые фамилии наших и сирийцев будут всплывать. Плюс при таком кол-ве убитых, должно быть существенное количество раненых, о которых данных пока тоже кот наплакал. Первоначальные заявления МО РФ о 25 раненых явно не совпадают с реальностью. Крики про 600 убитых, тоже явно из альтернативной вселенной. Остается ждать накопления данных о структуре проводившейся "операции" и кол-ве потерь. Даже в таком виде, они достаточно существенные. При этом циркулируют цифры от 25 до 500 убитых, в которые пока предлагают верить на слово."
Ну наверное разберуться теперь уж не утаишь..Я помню 6 рота в 2000 году в чечне погибла,гробы тоже по тихому хотели по России распихать,МО тоже потери не признавало,ну а потом признало что 90 десантников погибло и даже наградило их и приказало считать подвигом!
Автор: King_Crimson 13.2.2018, 9:54
у Мюрида есть мощное мнение по этому поводу (отсылаю к его жж).
и в общем-то есть отличие меж гибелью 9 роты и "вагнерами".
Автор: KULIK 13.2.2018, 10:21
Помнишь говоришь март 2000 года???
ну-ну...и сколько времени скрывали данный факт и потери?
Ответить сможешь?
Автор: painter 13.2.2018, 10:33
ну-ну...и сколько времени скрывали данный факт и потери?
Ответить сможешь?
Автор: Lopez 13.2.2018, 11:42
Интересно, когда легализуют ЧВК, можно будет олигархам своими солдатиками друг с другом потешные бои устраивать?
Автор: KULIK 13.2.2018, 12:42
Беглый анализ информации из инета говорит о несколько иных сроках...
Уже 4-ого марта была информация в псковских СМИ,так как о гибели сообщили по месту постоянной дислокации...
Уже 9-ого ( с учетом праздничных дней) информация была в центральных СМИ...
А кажется 12 или 13 был Указ о награждении...
Хотя соглашусь, много непонятного и разногласий. Ну это частенько бывает когда случается подобная трагедия...земля пухом...
Ну и касательно самой темы по поводу гибели 200 ЧВКшников (или кого там???) из России. По любому уже все просочилось бы в большем объеме,чем Мюрида или Гиркина...
Особенно поразил мужик из Калининграда,казак...кажется ему 6 десяток...какой из него участник БД в составе ЧВК?
Автор: zak 13.2.2018, 12:49
казак из Калининграда - это само по себе оксюморон
Автор: KULIK 13.2.2018, 13:30
А чего такого то???
У нас на форуме есть цыганенок из Калининграда...
Хотя нет,он же из Кенигсберга...
Автор: Ктулху 13.2.2018, 13:37
Ну , да каждый знает , что настоящие казаки - только из Собинки. В крайнем случае - из Вязников. Вот список истинно исконно- казачьих станиц,а на Дону ,Кубани и в Калининграде-одни ряженные.
Собинское хуторское казачье общество
реестровый номер: 836150001
дата внесения в ГРКО: 25.02.2015
Александровское станичное казачье общество
реестровый номер: 736150002
дата внесения в ГРКО: 15.04.2015
Вязниковское хуторское казачье общество
реестровый номер: 836150003
дата внесения в ГРКО: 25.09.2015
Радужное хуторское казачье общество
реестровый номер: 836160001
дата внесения в ГРКО: 14.06.2016
Хуторское казачье общество «Муромец»
реестровый номер: 836160002
дата внесения в ГРКО: 21.09.2016
Ковровское хуторское казачье общество
реестровый номер: 836160003
дата внесения в ГРКО: 01.12.2016
Гороховецкое хуторское казачье общество
реестровый номер: 836170001
дата внесения в ГРКО: 15.02.2017
Петушинское хуторское казачье общество
реестровый номер: 836170002
дата внесения в ГРКО: 24.05.2017
Кольчугинское хуторское казачье общество
реестровый номер: 836170003
дата внесения в ГРКО: 05.06.2017
Хуторское казачье общество "Камешковское"
реестровый номер: 836170004
дата внесения в ГРКО: 02.10.2017
У нас на форуме есть цыганенок из Калининграда...
Хотя нет,он же из Кенигсберга...
С Тильзита он ,и не цыган , а сам Вечный Жыд , истинно говорю. Не может обычный смертный так в названиях путаться
Автор: zak 13.2.2018, 13:51
и это правда, потому что до советской власти владимирская область была - одна большая степь!
Автор: M9snoi 13.2.2018, 13:59
Не для меня придет весна... (с) вспомнилось.
Автор: Grey_cat 13.2.2018, 14:09
Кстати, о фотографиях с мест...
И это, учитывая страсть бармалеев к хвастовству, казалось весьма странным. Тем более, раз речь идёт о таких цифрах. Огромное число убитых и раненых плюс разгромленная бронетехника — слишком велик соблазн запечатлеть всё это на телефон и выложить в открытый доступ.
Но вот, наконец, вчера в одном из бармалейских каналов в Телеграм появилось фото с подписью «разбитая американскими ВВС колонна русских у Дэйр-эз-Зора».
Буквально через несколько минут запись была удалена...
|
Автор: zak 13.2.2018, 14:13
это когда не читаешь всю тему, а выкладываешь картинки
это фотошоп из марсианского пейзажа и украинской техники под иловайском
Автор: Grey_cat 13.2.2018, 14:14
Да-да пардон...
|
|
Однако, тема с «наёмниками Вагнера» продолжает жить своей жизнью на просторах интернета. Просто потому, что одним хочется порадоваться нашим «потерям», а другим — получить очередное доказательство того, что «Путин опять слил».
Т.е. очередной пропагандонский вброс.
догадываешься чьих рук это фотошопство?
Автор: AlexHard 13.2.2018, 14:31
знакомые чеченцы рассказывали, что да, есть там родственники. воюют. и все так, потери большие
Автор: Grey_cat 13.2.2018, 14:46
По словам лидера просирийской группы “Лива аль-Иман” Зайна аль-Абадина, под авиаудар США попали бойцы многих формирований, например: “Национальные силы обороны”, “Местные силы самообороны” и группа “Бакр”, а также большое количество бойцов подразделения “ISIS Hunter”.
Хантеры - это отнюдь не "русские пацаны", хотя ими обучены и сформированы, несколько "пацанов" возможно даже присутствовало в рядах...
https://kerzak-1.livejournal.com/5790745.html
(англ.)
"Если коротко - была операция по работе с черными - прилетели пиндосы и разбомбили. Но охотники продолжали сражаться и тогда пришли вертушки - пришлось отойти.
Погибли 20 охотников и еще больше солдат САА. Курдам объявляется война и месть. Также как и черным."(с)
----------
(это тоже не моё, но и тут всё логично ,в отличии от...)
Зачем тогда "наши зарубежные партнеры" пытаются поднять эту мутную волну? Так ведь скоро должны состояться выборы, результат которых важен не только для одной России. Их результат имеет влияние и на геополитический расклад в целом. Раскачать общество только силами всяких там "альтернативных кандидатов" явно не выходит. Нужен какой-нибудь большой скандал, ставящий власти в положение заведомо оправдывающихся в своей "неверблюдости". А что может быть для этого лучше, чем некое крупное военное поражение? Тем более поданное в лучших традициях "нас обманули, нас бросили, нас предали тупые командиры и продажные политики".
Вот отсюда и растут ноги этой истории про геройски павший где-то в чужой пустыне целый батальон "российских пацанов", про который власти страны "трусливо умалчивают". Так что не стоит на такие вбросы вестись.
Автор: Grey_cat 13.2.2018, 15:15
Кстати, о Вагнере...
Последние месяцы вагнеровцы долбят силы «Ан-Нусры», в провинции Идлиб, а это на другом конце страны от Дэйр-эз-Зора
Там же они вчера ликвидировали боевиков сбивших российский Су-25...т.ч. заняты были.
Да и отличаются они несколько от бородатых арабов из "Хантеров".
В общем -это всё предвыборная пиндосочибисовая брехня.
Автор: M9snoi 13.2.2018, 15:17
В исис хантерах есть наши. Это тоже ЧВК.
Автор: Grey_cat 13.2.2018, 15:34
да наверное
и?
Автор: KULIK 13.2.2018, 15:39
Возможно. При этом,смотря кого считать нашими...
ИСИСхантеров готовили наши,но уровень боевой выучки и оснащенности по сравнению с тем же "Вагнером" и иже с ними на порядок или два ниже.
Кстати,именно в "хантеры" мог и затесаться этот мужичок из Калининграда...
В Сирии с обоих (точнее со всех) сторон много воюет так называемых добровольцев...и среди курдов есть (буквально на прошлой неделе погибли американец и немец) и среди ополченцев сирийских проправительственных и само собою, среди черных ослолюбов...
Тот факт,что это был вброс было понятно практически изначально.
Не удалось заканифолить мозги с регулярной армией МО РФ,стали небылицы про ЧВК придумывать...
А кстати,тот Мюрид или Гиркин не могут назвать национальный состав ЧВК о которых пытаются писать. Там не только граждане России.
Автор: buragoz 13.2.2018, 16:49
успокойтесь
http://www.ng.ru/politics/2015-05-29/2_kreml.html
Автор: M9snoi 13.2.2018, 17:03
и?
Просто.
http://www.ng.ru/politics/2015-05-29/2_kreml.html
На ЧВК не распространяется.
Автор: clerk 13.2.2018, 17:12
Ну да, за потери ЧВК никто не отвечает. Потому что их юридически и нет.
Удобно.
Автор: _vvv_ 13.2.2018, 17:30
Пришел чукча к шаману и спросил - зима будет теплая или холодная .
Шаман думает - скажу тёплая чукче меньше хлопот по заготовке дров . А вдруг будет холодная , чукча мерзнуть будет на меня обидится .
Скажу ка я что будет холодная . Так и сказал . А самого сомнения гложут . Пошел к метеорологам и спрашивает - зима будет теплая или холодная ?
Ему отвечают - зима будет холодная , вон чукча дрова заготовляет .
Автор: Ктулху 13.2.2018, 17:52
В высшей степени странная , мутная и неприятная история. Правительственные войска Сирии при поддержке российских бойцов невидимого фронта, с немалым числом бронетехники и артиллерии направилась в район , контролируемый курдами, поддерживаемых США. Цель - захват нефтяного месторождения, и возможно отвлечение сил курдов с целью способствовать операции "Оливковая ветвь". Об этом факте свидетельствует совершенно открытая подготовка к операции, о которой знали все.
У курдов нет авиации , поэтому про средства ПВО за ненадобностью никто не подумал. Надеялись очевидно , что раз туркам можно , то и у нас прокатит. Не прокатило. Прилетел АС - 130 , которые роняли ещё во Вьетнаме с помощью ПЗРК "Стрела-2" (последний такой сбили то же "Стрелой" во время операции "Буря в пустыне" - самая крупная потеря американцев в той войне )
Будь там у наших хоть пара таких стрел , эта мазафака , скорее всего там бы сейчас и валялась. Но, не было.
Результат всем известен.
Но это ещё не самое главное. Наверное кто-то уже заметил , что в практически всех комментариях упоминаются Донецк , Крым , Украина. Причём это пишут те , кто якобы (или действительно ) лично знал убитых. Тем самым доказывая , что те , кто воюет сейчас в Сирии и есть те самые "вежливые люди", по сути - настоящая "пехота Путина", действующая по его приказу.
Смекаете ?
Стоит ли связывать это трагическое событие и катание на яхте Силиконовой Рыбки с последующим вываливанием в сеть компромата высшей степени государственной важности я не знаю. Но уж очень всё подряд.
Теперь у наших противников в рукаве как минимум два туза , и оба они - козырные.
Чем это закончится , трудно сказать. Вряд ли обменом ядерными ударами , но вот ввод сил НАТО на Украину по просьбе законноизбранного правительства для защиты народа от вмешательства России в дела суверенного государства - как с лёхким паром.
Автор: Blooming Soul 13.2.2018, 18:18
Чем это закончится , трудно сказать. Вряд ли обменом ядерными ударами , но вот ввод сил НАТО на Украину по просьбе законноизбранного правительства для защиты народа от вмешательства России в дела суверенного государства - как с лёхким паром.
Нового ничего не будет в военном смысле.
Разве что санкции очередные будут вводить каждые 6-12 месяцев.
Автор: Ктулху 13.2.2018, 18:20
Разве что санкции очередные будут вводить каждые 6-12 месяцев.
Поживём - увидим. Я ничего не утверждаю , просто высказал своё понимание ситуации.
Автор: дон_Ган 13.2.2018, 18:21
Автор: Blooming Soul 13.2.2018, 18:23
Почему Янукович?
На Украине состоялись признанные Россией выборы президента и Рады уже после т.н. майдана.
Автор: дон_Ган 13.2.2018, 18:41
На Украине состоялись признанные Россией выборы президента и Рады уже после т.н. майдана.
страсти какие!
Автор: Blooming Soul 13.2.2018, 18:44
страсти какие!
Признала, признала.
Автор: дон_Ган 13.2.2018, 18:47
Автор: Blooming Soul 13.2.2018, 18:50
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/544e48a0cbb20fef93a81e8b
http://tass.ru/politika/1398162
Автор: дон_Ган 13.2.2018, 19:01
http://tass.ru/politika/1398162
мне всегда казалось что это разные понятия. по аналогии с террористами: признать захват заложников и быть готовым к переговорам вовсе не означает признание легитимности действий террористов.
или мир так сильно изменился?
Автор: Blooming Soul 13.2.2018, 19:04
мне всегда казалось что это разные понятия. по аналогии с террористами: признать захват заложников и быть готовым к переговорам вовсе не означает признание легитимности действий террористов.
или мир так сильно изменился?
Нет, мир в этом плане не менялся.
Признали, значит признали.
Автор: Чибис 13.2.2018, 19:23
Есть версия, что это неофициальная обратка за МН17.
Автор: Laid Back 13.2.2018, 19:33
Таня, ты уже со штанами опозорилась.
Тебе этого мало?
Бгг
Автор: Чибис 13.2.2018, 19:35
Laid Back
Вахтер, со штанами обосрался ты, как и с протоколом. Но тут не об этом...
Версия вполне жизнеспособная.
Автор: Laid Back 13.2.2018, 19:41
Вахтер, со штанами обосрался ты, как и с протоколом. Но тут не об этом...
Версия вполне жизнеспособная.
Версию ты сам высрал только что. С одним фейком ты уже громко обосрался, и зачем-то пытаешься обосраться с другим. Ты просто сказочный... персонаж!
Бгг
Автор: painter 13.2.2018, 19:45
Вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев потребовал от Минобороны РФ изучить информацию о гибели россиян в Сирии. Поводом для депутатского запроса стала новость о возможной потере двухсот бойцов частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» при авиаударе коалиции.
Автор: Grey_cat 13.2.2018, 19:49
Уже ходят слухи о официальном возвращении Донбасса России (с соответствующим уничтожением террористов из т.н. ВСУ на территории).
Как ответ на санкции и пр. паскудство омериканского режима в Сирии.
А что, теперь запросто возможно и пусть только пук пискнут...
Автор: yola 13.2.2018, 19:56
Летчик шлетчик, 200 бойцов, ну погибли и погибли, они же военными были, контракт подписывали, их ктото заставлял подписывать контракт и идти служить в армию?
Тем более погибли не защащая родины, и по сути летчику должны были дать, героя Сирии, а не России.
Автор: painter 13.2.2018, 20:10
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что в Кремле не располагают данными о погибших россиянах в Сирии, которые не участвовали в военной операции.
"Как вы знаете, мы в данном случае оперируем теми данными, которые касаются военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации, которые принимают участие в операции Вооруженных сил, ВКС России в поддержку сирийской армии", — сказал Песков журналистам на просьбу прокомментировать появившуюся в СМИ информацию о том, что в Сирии с начала операции погибли до 600 россиян.
За этими данными он порекомендовал обратиться в Минобороны.
Автор: Чибис 13.2.2018, 20:23
Ихтамнеты на войне, ихтамнеты в спорте...
404.
Автор: I'm your Daddy 13.2.2018, 22:03
яндекс, первая строка новостной ленты....
Автор: painter 13.2.2018, 22:17
Минобороны России утверждало, что российских военнослужащих в зоне бомбардировки не было.А в контакте читал что в госпиталях в Москве сотни раненых
Автор: Condor 13.2.2018, 22:20
на видео удалось установить принадлежность танка и арт расчета ?
Автор: Finnegan 13.2.2018, 22:22
яндекс, первая строка новостной ленты....
Видео удара не по российским наемникам, а по танку.
Неизвестно где и когда снятое.
При том, что "журналист Fox News" утверждает, что видео снято 10 февраля (а не 7 февраля) в "том же районе".
Автор: clerk 13.2.2018, 22:22
И в чём противоречие?
Автор: Чибис 13.2.2018, 22:36
Не фартануло чувакам. Это как в биткоин вложиться. Или пан, или пропал, участь наемника.
Ну, выплат должно хватить, чтоб долг по ипотеке семья закрыла. Если болтать много не будут, и детям про папу - летчика-испытателя расскажут.
Смотря, конечно, что за ипотека... может и не хватить.
Автор: Бyхгалтер 13.2.2018, 22:37
Автор: Чибис 13.2.2018, 23:50
Следственный комитет установил виновника гибели наемников. Бастрыкин не соврет.
Автор: Мадлен 14.2.2018, 0:10
Чиба, ты свою задницу не сможешь защитить, не то что Родину. Так что не подмахивай тут.
Автор: M9snoi 14.2.2018, 7:40
Да, опять либерасты-любители фейков, умылись ))
Автор: G_Max 14.2.2018, 8:11
Автор: M9snoi 14.2.2018, 8:52
Да да, я тоже читал. Страницы со сроком жизни два дня. Ну и строчки "друг вернулся из Сирии, все время молчит, не ест. Только на снегу пишет 5 отряд"..)
Автор: painter 14.2.2018, 8:58
https://vk.com/feed?z=video-46943161_456240548%2F74756a60266a80539d%2Fpl_post_-46943161_668971
Автор: Sput 14.2.2018, 8:59
30 минут.
Автор: G_Max 14.2.2018, 9:16
Автор: BigМaks 14.2.2018, 9:29
Так всё-таки погибли в Сирии российские граждане 7-го февраля? или это всё выдумка журналистов?
Автор: Sput 14.2.2018, 9:38
Если верить Шурыгину (см. видео выше. с 17:30)
Погибли:
- сирийские ополченцы -50-60 человек,
- "Игил хантер" - в районе 20 человек. Официально озвучено.
- ЧВК Вагнер - до 20 человек максимум. По косвенным данным.
Автор: painter 14.2.2018, 9:54
Их там нет,а если нет то и погибать некому..
Погибли:
- сирийские ополченцы -50-60 человек,
- "Игил хантер" - в районе 20 человек. Официально озвучено.
- ЧВК Вагнер - до 20 человек максимум. По косвенным данным.
Удалось идентифицировать ещё одного погибшего 7 февраля в Дейр-эз-зоре. Под ударами американской авиации погиб боец ЧВК "Вагнер" из Нижнего Новгорода Шихов Алексей, "Кадет" (13.10.1991)
|
Автор: Sput 14.2.2018, 9:55
А это https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201802081508-q3wb.htm
Будем считать, что это официальный источник. Про ЧВК ни слова.
Седьмого февраля с целью выявления и уничтожения бандгруппы одним из подразделений народного ополчения проправительственных сил проводились разведывательно-поисковые действия в направлении бывшего нефтеперерабатывающего завода Эль-Исба (17 километров юго-восточнее н. п. Сальхиях).
При выполнении задачи ополченцы подверглись внезапному обстрелу из минометов и РСЗО, после чего по ним нанесли удар вертолеты возглавляемой США «международной коалиции».
В результате обстрела получили ранения 25 сирийских ополченцев.
После переговоров российского командования на авиабазе Хмеймим по установленным каналам взаимодействия с представителями штаба сил международной коалиции американская сторона заявила, что нефтеперерабатывающий завод находится под контролем Сирийских демократических сил и военнослужащих США.
Причиной инцидента стали несогласованные с командованием российской оперативной группы в н. п. Сальхиях разведывательно-поисковые действия сирийских ополченцев.
Российских военнослужащих в данном районе сирийской провинции Дейр-эз-Зор нет.
Вместе с тем произошедший инцидент в очередной раз продемонстрировал, что истинной целью продолжения незаконного нахождения сил США на территории Сирии является уже не борьба с международной террористической группировкой ИГИЛ, а захват и удержание под своим контролем экономических активов, принадлежащих только Сирийской Арабской Республике.
Автор: painter 14.2.2018, 10:00
https://www.youtube.com/watch?time_continue=192&v=nu71Iq-vvUg
https://www.youtube.com/watch?v=9cuyC3K78jQ
Автор: clerk 14.2.2018, 10:04
Ага, ни слова о том, что их там нет.
Официальная позиция (давно озвучиваемая) - "российских военнослужащих в данном районе сирийской провинции Дейр-эз-Зор нет".
Автор: Sput 14.2.2018, 10:04
painter , здесь больше половины по ссылкам не ходят. Поэтому, будьте добры, к роликам конспект прикладывать.
Автор: BigМaks 14.2.2018, 10:05
Понятно, что Российских военнослужащих нет. А в том, что там были Российские граждане, прибывшие в Сирию "своим ходом" (и получившие в Сирии форму/оружие), никто признаваться не считает нужным.
Автор: Sput 14.2.2018, 10:16
А кто дожен? Государство?
У ЧВК Вагнер есть хозяин, который нанял этих людей. Люди подписали контракт и выполняли условия этого контракта.
P.S.: У мужа одноклассник с начала 90-ых участвует во всех вооруженных конфликтах как наёмник. Последний раз видели его лет 10 назад. Говорил, что жить в городе ему не интересно - не хватает драйва.
Автор: Wade 14.2.2018, 10:19
Яж говорил, подождите месяц-полтора, максимум два, и будет весь список.
Автор: M9snoi 14.2.2018, 10:27
Хоть на Нет уже сходит истерия про сотни двухсотых.
Автор: painter 14.2.2018, 10:28
Интервью с супругой уральского бойца «ЧВК Вагнера», погибшего в Сирии
https://www.znak.com/2018-02-13/intervyu_s_suprugoy_pogibshego_v_sirii_uralskogo_boyca_chvk_vagnera
Автор: Sput 14.2.2018, 10:35
А что там в интервью?
Автор: clerk 14.2.2018, 10:36
Вот именно этому подтверждений более-менее достоверных и нет
Автор: BigМaks 14.2.2018, 10:46
Старая статья (датирована 31.03.2016):
"Минобороны потратило более 50 млн рублей на модернизацию полигона Молькино, где, предположительно, тренируются бойцы частных военных компаний, участвующие в боевых операциях в Сирии. Всего же на обустройство воинских частей, расположенных в непосредственной близости от учебной площадки, военное ведомство за последние три года выделило более 1 млрд рублей.
Полигон Молькино попал в сводки новостей после начала операции российских ВКС в Сирии. Как уже сообщалось ранее, помимо военнослужащих Российской армии на стороне правительственных войск Башара Асада с террористической группировкой ИГ (организация, запрещенная в России) воюют и несут потери бойцы не существующей де-юре частной военной компании (ЧВК) Вагнера.
Именно в Молькино бойцы Вагнера проходят спецподготовку.
Как уже писали многочисленные СМИ, под псевдонимом Вагнер может скрываться 46-летний подполковник запаса Дмитрий Уткин, командовавший до 2013 года 700-м отдельным отрядом спецназа 2-й отдельной бригады СпН Главного разведывательного управления Минобороны. После увольнения в запас он работал в российской ЧВК Moran Security Group, занимающейся охраной торговых морских судов в водах Сомали и Нигерии. В 2014 году предположительно Уткин создал собственное подразделение, которое получило условное наименование «ЧВК Вагнера». Бойцы этого неофициального подразделения, по данным ряда СМИ, воевали на Донбассе, а в последнее время принимают участие в боевых действиях в Сирии, в частности под Пальмирой.
По данным издания «Фонтанка», база подготовки бойцов для «ЧВК Вагнера» находится в Краснодарском крае возле хутора Молькино. Сначала подготовку перед заброской через границу бойцы Вагнера проходили в Ростовской области, потом их базу перенесли в Молькино под Краснодаром, подтверждают источники в военной сфере.
Хутор Молькино расположен в 40 километрах от Краснодара, в Горячеключевском районе. Согласно открытым источникам, в Молькино дислоцируется три воинских подразделения: 1-ая гвардейская ракетная бригада (в/ч 31853), 10-ая отдельная бригада специального назначения ГРУ Минобороны (в/ч 51532), а также 243-й общевойсковой полигон (в/ч 55485).
Между тем, начале 2015 года, перед началом сирийской кампании и появлением в Молькино бойцов «ЧВК Вагнера», полигон был серьезно модернизирован, а на учебную площадку поставлено новое оборудование на сумму более 50 млн рублей.
Информация о закупке полигонного оборудования для Молькино была размещена на сайте «единой электронной торговой площадке» в апреле 2015 года. Тогда военное ведомство выделило 293,9 млн рублей на поставку технических средств для пяти учебных полигонов, включая Молькино (на каждый полигон в среднем выделялось по 56 млн рублей – «Газета.Ru»). Сам тендер был признан несостоявшимся, а контракт на поставку был заключен с АО «Гарнизон», принадлежащим Минобороны. Компания должна была до осени 2015 года переоснастить учебную площадку, и из тендерной документации становится понятно, чему учили бойцов в Молькино.
Так, согласно тендерной документации, в Молькино должны были поставить 53 унифицированные мишенные установки УМУ-С-127, предназначенные для показа легких и средних мишеней при обучении стрельбе по появляющимся целям.
Также в документации говорится о поставке 40 комплектов мишенной установки УМУ — Т1 – 127, предназначенной для подъема тяжелой, средней и легкой (по массе) мишени на стрельбищах, директрисах и огневых городках при обучении войск стрельбе по появляющимся целям: танкам, бронетранспортерам, автомобилям, противотанковым орудиям.
«С помощью этого оборудования бойцов учат стрельбе в ночное время с помощью приборов ночного видения, — рассказывает собеседник в военном ведомстве.
– Кроме того, по таким мишеням можно вести огонь не только из стрелкового оружия, но из более тяжелого вооружения».
Помимо мишенного оборудования на полигон было поставлено пять ротных тактических комплектов РТК-1, с помощью которых можно управлять мишенями при проведении тактических учений с боевой стрельбой, с применением световой имитации стрельбы и подрыва пиротехнических средств, в дневных и ночных условиях. А также два комплекта ПСО-Р — радиоуправляемое переносное стрельбищное оборудование, предназначенное для оперативного создания и управления мишенной обстановкой по фронту до 500 м и в глубину до 1500 м в любое время года, суток и погодных условий."
Автор: Condor 14.2.2018, 10:48
Очень плохо если 20 Российских граждан погибли в аварии, ЧП, теракте в любом другом случае...
а удивляться тому что на войне убивают...это диагноз.
Автор: King_Crimson 14.2.2018, 10:49
с одной стороны, то что воюют профессионалы (аналог французских легионов), а не 18-летние Вани с Тагила, - уже плюс.
совсем другая история - зачем нужна эта война и какие цели она преследует.
потому что судя по всему там ни конца ни края, а жертвы еще будут (.
Автор: BigМaks 14.2.2018, 10:53
а удивляться тому что на войне убивают...это диагноз.
Удивление вызывает цель нахождения там наших граждан. По государственным ТВ вливают в уши, что идёт борьба с ИГИЛ, а на самом деле, насколько я понял, Российские наёмники обслуживают интересы олигархов (добыча нефти). Американцам тоже нужна дешёвая нефть, отсюда и весь сыр-бор.
Автор: KULIK 14.2.2018, 11:00
А какое Вам дело до наемников,пусть даже и российских???
Я что то не видел ни одного разоблачительного поста в отношении государства о гибели граждан России в рядах Французского легиона.
Это личное дело каждого как распоряжаться самим собой...
Вообще местный "художник" всего 3 за неделю, якобы погибших из ЧВК граждан России, наковырял...
Где сотни то???
Автор: Sput 14.2.2018, 11:03
Есть такие люди, которым скучно в мирной жизни каждый день холить на работу. Их стихия - война. И воюют они в ЧВК за денежное вознаграждение.
Автор: Jager 14.2.2018, 11:05
Я что то не видел ни одного разоблачительного поста в отношении государства о гибели граждан России в рядах Французского легиона.
Это личное дело каждого как распоряжаться самим собой...
Интересно, что государство отрицает присутствие наемников (конкретно на Украине). Мне беженцы оттуда рассказывали, что воюют там местные, а так же наемники, как из России, так и местные.
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 11:06
Я что то не видел ни одного разоблачительного поста в отношении государства о гибели граждан России в рядах Французского легиона.
Это личное дело каждого как распоряжаться самим собой...
твоя позиция ясна, тебе нет дела, а есть люди, которым не безразлична судьба сограждан, и им есть дело.
в чем проблема?
а распоряжаться - пожалуйста, у каждого есть свобода выбора пути, они выбрали такой, оставаясь гражданами нашей страны, это основание для того, чтобы закрыть любую информацию о происходящих с ними событиях?
Автор: KULIK 14.2.2018, 11:07
И чо, Серега?
Тебе то от этого холодно или жарко???
Это как то ущемляет тебя?
Автор: BigМaks 14.2.2018, 11:08
Выше я привёл статью. Если верить ей, то на обустройство базы для подготовки наёмников в Краснодарском крае, были потрачены миллиарды бюджетных денег из бюджета МО РФ. И зарплата им (по 150 000 в месяц на данный момент) тоже не удивлюсь, если выплачивается из бюджета министерства обороны (было-бы желание, а схему вывода денег из бюджета на счета наёмников придумать можно, например через перевод денег за якобы проведённые работы на подконтрольные частные фирмы с дальнейшим перечислением на карты...).
Французский легион не тратит деньги из бюджета РФ, в этом разница.
Автор: KULIK 14.2.2018, 11:12
в чем проблема?
а распоряжаться - пожалуйста, у каждого есть свобода выбора пути, они выбрали такой, оставаясь гражданами нашей страны, это основание для того, чтобы закрыть любую информацию о происходящих с ними событиях?
Ой...есть дело...
Ну вроде бы взрослый человек,должен же понимать,что в данном конкретном случае присутствует информационный вброс.
А если государство данной информацией не располагает?
Чисто гипотетически могли эти люди самостоятельно прибыть в Сирию,встретиться с племенем баккара (которое реально там проживает) и решить помочь им,пусть даже и с оружием в руках?
Как то не США,не Германию не интересуют их граждане погибшие в Африне в рядах курдов...
И нет никакой истерики в соц.сетях.Не знаешь почему???
Автор: BigМaks 14.2.2018, 11:14
"Стали известны затраты на ЧВК Вагнера в Сирии
Использование "группы Вагнера", российского прототипа частной военной компании (ЧВК), в сирийском конфликте обошлось в сумму от 5,1 до 10,3 млрд рублей, подсчитал РБК. В нее входят зарплаты, проживание, питание бойцов и снабжение базы.
Траты взяли на себя государство и "высокопоставленные бизнесмены", рассказал офицер министерства обороны и два собеседника, знакомых с ходом операции. Называть имена"инвесторов" источники отказались даже в неофициальной беседе при выключенных диктофонах.
"Группа Вагнера" тренируется на базе в Молькино (Краснодарский край), где также располагаются силы 10-й отдельной бригады спецназа ГРУ Минобороны, объяснили РБК офицер ФСБ и один из бойцов, служивший под началом "Вагнера". ЧВК не платит за аренду зданий и участка, добавили два собеседника РБК, знакомых с устройством лагеря.
Содержание самой базы, как и остальных военных частей, находится на балансе министерства обороны. Тендеры на услуги по вывозу мусора и перевозке белья, санитарные услуги, уборку территорий, теплоснабжение проводятся пакетами сразу на несколько десятков или сотен военных частей, сгруппированных по территориальному признаку. В среднем в 2015–2016 годах ведомство тратило на одну военную часть 14,7 млн рублей без учета засекреченных контрактов, следует из закупочной документации шести аукционов, где упоминается база в Краснодарском крае.
В нескольких тендерах на содержание базы участвовали фирмы, имеющие отношение к петербургскому ресторатору Евгению Пригожину: это компании "Мегалайн" и "Теплосинтез".
Зарплаты солдатам "группы Вагнера" выплачивались наличными, официально они нигде не были оформлены, а закупки оружия и снаряжения засекречены, отметил РБК офицер Минобороны и подтвердили два собеседника, знакомых с ходом операции.
Рассказывая о зарплатах бойцов, водитель, работающий на базе в Краснодарском крае, уточнил, что гражданские получают около 60 тысяч рублей в месяц. Источник РБК, знакомый с деталями военной операции, заявил, что боец ЧВК, находящийся на базе в России, может рассчитывать на 80 тысяч руб. ежемесячно и до 500 тысяч руб. плюс премия — в зоне боевых действий в Сирии.
Зарплата сотрудника ЧВК в Сирии редко превышала 250–300 тысяч рублей, уточнил разговоре с РБК офицер Минобороны. С минимальным порогом в 80 тысяч рублей он согласен, а среднюю зарплату для рядового оценивает в 150 тысяч рублей плюс боевые и компенсации. При максимальной численности "группы Вагнера" 2,5 тысяч человек их зарплата с августа 2015 года по август 2016 года могла составить от 2,4 млрд (при 80 тысяч рублей в месяц) до 7,5 млрд рублей. (при ежемесячных платежах 250 тысяч рублей).
Стоимость снаряжения для каждого бойца может доходить до 1 тысячи долларов, перемещение и проживание обойдется в такую же сумму в месяц, считает совладелец частной военной компании Moran Security Group Борис Чикин. Таким образом, стоимость присутствия 2,5 тысяч человек в Сирии без учета зарплат может достигать 2,5 млн долларов в месяц, или около 170 млн рублей (при среднегодовом курсе доллара 67,89 рублей, по данным ЦБ).
Максимальные траты на питание в ходе сирийской кампании могли составлять 800 рублей на человека в сутки, добавил руководитель Центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа Александр Цыганок. Из этой оценки следует, что еда для 2,5 тыс. бойцов могла обходиться в сумму до 2 млн рублей.
Основные потери с российской стороны в Сирии несет именно ЧВК, предполагают собеседники РБК, знакомые с деталями операции. Их данные по числу погибших разнятся. Сотрудник Минобороны настаивает, что всего на Ближнем Востоке погибли 27 "частников". Один из бывших офицеров ЧВК говорит минимум о 100 смертях. "Оттуда каждый третий "двухсотый", каждый второй "трехсотый", — заметил сотрудник базы в Молькино ("груз-200" и "груз-300" — условные обозначения при транспортировке тела погибшего и раненого бойца соответственно).
Стандартная компенсация родственникам погибшего бойца — до 5 млн рублей, пояснил источник, знакомый со структурой ЧВК (столько же получают родственники военнослужащих ВС России, погибших во время боевых действий). Офицер Минобороны уточнил, что за погибшего родственника семьи получают 1 млн рублей, за ранения бойцам выплачивают до 500 тысяч рублей.
С учетом зарплат, снабжения базы, проживания и питания годовое содержание «группы Вагнера» может обойтись в сумму от 5,1 млрд до 10,3 млрд рублей. Единовременные траты на снаряжение — 170 млн рублей, компенсации семьям погибших при минимальной оценке потерь — от 27 млн рублей."
Автор: byk66 14.2.2018, 11:14
Макс, раз мы (государство) сунулись в Сирию, то это должно было окупить потраченные средства, логично?
Как мне кажется (моё, сугубо личное мнение)
1 Не допустить свержение режима Асада (как залога выполнения договорённостей)
2 Не допустить прокладки через территорию САР газопровода из Катара (потеря монополии на поставку газа в Европу и снижения цены на него)
3 Стратегические базы в средиземноморье
4 Контроль над нефтяными месторождениями (компенсация за расходы)
Ещё раз повторюсь, это моё скромное мнение.
Автор: KULIK 14.2.2018, 11:15
Французский легион не тратит деньги из бюджета РФ, в этом разница.
Это всего лишь предположения...
Кстати,а как насчет того,что данный полигон был и остается собственностью МО РФ и просто предоставляется в аренду другим структурам?
Возможно и МВД...и ФСБ...а почему не предоставить в аренду частной организации???
Таких сведений нет?
Автор: clerk 14.2.2018, 11:16
Может быть, потому что вы не читаете американских/немецких соцсетей?
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 11:16
Французский легион не тратит деньги из бюджета РФ, в этом разница.
разница не только в этом, французский легион не аффилирован с МО РФ, обслуживает интересы олигархических и правительственных структур РФ, да и еще много всяких разниц...
вот еще любопытно, неужто никто не видел репортажей о возвращении ИГИЛовских наемников на Кавказ, в частности в Чечню, некоторых привлекли к уголовной ответственности, многих Кадыров по-отечески потрепал по щеке и простил...
для чего это показывали, демонстрировали заботу о заблудших согражданах?
Автор: clerk 14.2.2018, 11:17
Ну и это туда же. Всё про всех знает, г-н Кулик. Завидная информированность.
Автор: Jager 14.2.2018, 11:18
Тебе то от этого холодно или жарко???
Это как то ущемляет тебя?
Мне вот на этих наемников срать с колокольни, я про другое говорю. Государство официально многократно твердило на претензии запада, что в Домбасе нет российских солдат и наемников, исключительно добровольцы. Они значит там добрую волю исполняют, а наш бюджет утекает. Понятно, что уголь интересен.
Автор: Condor 14.2.2018, 11:18
Как мне кажется (моё, сугубо личное мнение)
1 Не допустить свержение режима Асада (как залога выполнения договорённостей)
2 Не допустить прокладки через территорию САР газопровода из Катара (потеря монополии на поставку газа в Европу и снижения цены на него)
3 Стратегические базы в средиземноморье
4 Контроль над нефтяными месторождениями (компенсация за расходы)
Ещё раз повторюсь, это моё скромное мнение.
Это все только часть
стратегически Сирия интересна тем, что с ее территории можно допулить до суэцкого канала, по которому идут танкеры с горючкой в европу - потенциальный твд в рамках агрессивной политики НАТО по отношению к России.
Автор: KULIK 14.2.2018, 11:19
Логично. Не читаю.
А Вы читаете? Есть истерика?
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 11:19
clerk везет чуваку, молод, умен и информирован...
бывает...
Автор: Vanila 14.2.2018, 11:19
дык за трубу же.
Автор: clerk 14.2.2018, 11:21
Нет. Не владею языком в должной мере. Да и в принципе, судьба американских или немецких наёмников не очень интересует. Да и военнослужащих тоже.
Автор: G_Max 14.2.2018, 11:22
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 11:22
я горжусь такими согражданами!!!
Автор: BigМaks 14.2.2018, 11:24
Как мне кажется (моё, сугубо личное мнение)
1 Не допустить свержение режима Асада (как залога выполнения договорённостей)
2 Не допустить прокладки через территорию САР газопровода из Катара (потеря монополии на поставку газа в Европу и снижения цены на него)
3 Стратегические базы в средиземноморье
4 Контроль над нефтяными месторождениями (компенсация за расходы)
Ещё раз повторюсь, это моё скромное мнение.
Не вникал, я вообще мало интересуюсь этой темой, спасибо за "ликбез". Тогда ладно, пускай воюют (даже пускай за счёт бюджета), если от этого есть какая-то польза для РФ (а не только для олигархов).
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 11:25
а с каких пор положено сверять собственное отношение к гибели сограждан с тем, как у них???( у них многое не как у нас, мягко выражаясь)
кто установил эту опцию в головах людей?
Автор: King_Crimson 14.2.2018, 11:27
ну а чего, если избавится от патриотических штампов, то эти наемники как скалолазы или профессиональные спортсмены.
"бабло большое, но риск велик".
ничего личного.
оно конечно можно размазывать сопли под газмановские "офицеры", но те люди, кто за убийство других получает приличное бабло (еще и без знаков отличий-знамени и тд), ничем не лучше пресловутого "Леши Солдата".
опять же имхо 100 раз.
Автор: KULIK 14.2.2018, 11:27
Серег,ну ты как маленький...
...наш бюджет утекает...
Куда утекает,как утекает,к кому утекает???
Это лишь домыслы и рассуждения...
Ну давай, как Ксюшадь, извинимся перед США за то, что вмешались в их выборы и не дали бандеровцам устроить резню в Крыму.
Подобные расходы были,есть и будут...как были и будут интересы финансово-промышленных групп в различных частях света,и эти интересы будут приводить к военным боестолкновениям. И в этих столкновениях будут участвовать специально нанятые и обученные люди.Кто и сколько им платит за это вопрос не мой.
Но лично я рад,что никому не придется (как мне в свое время) сообщать о гибели сына,мужа или брата,которого призывало на службу государство.
Все...точка.
Больше не хочу про это даже думать,не то что говорить...
Автор: BigМaks 14.2.2018, 11:28
Цинично, но справедливо. В РФ каждый день гибнет в ДТП в среднем по 100 человек, но к этому все привыкли и никаких радикальных мер по снижению смертности не предпринимается.
Автор: G_Max 14.2.2018, 11:28
кто установил эту опцию в головах людей?
Автор: KULIK 14.2.2018, 11:29
бывает...
Постарше тебя, чувак....
Ну а про ум и информированность...это уж кто на кого учился...
Автор: clerk 14.2.2018, 11:29
С давних. См. "а у вас негров вешают". Мы же не в вакууме живём.
Автор: G_Max 14.2.2018, 11:31
Не понятно, почему тебя так взволновала смерть нескольких солдат-наемников, которые сами туда поехали, и не очень волнует гибель кучи мирных граждан(в том числе детей) в ДТП?
Автор: Бyхгалтер 14.2.2018, 11:32
Зарабатывают, осознавая, что есть очень высокая вероятность (по сравнению с другими профессиями), что это бабло им может не понадобится
Каждый сам делает свой выбор
При чём тут государство?
Автор: G_Max 14.2.2018, 11:33
А кому-то просто надо набросить на вентилятор перед выборами. И повод маловажен. Главное придумать выводы посмачнее.
Автор: Wade 14.2.2018, 11:38
Какие то тут у вас не скрепные мыслишки...
Автор: Бyхгалтер 14.2.2018, 11:40
Автор: Vanila 14.2.2018, 11:41
сколько?
Автор: Бyхгалтер 14.2.2018, 11:42
Автор: G_Max 14.2.2018, 11:42
В ДТП люди погибают случайно. Это судьба, рок, неизбежность. Никто их специально не убивает, тем более военнослужащие США.
А здесь граждан России специально убили военнослужащие США и никому до этого нет дела. Мы не воюем с США в Сирии. США в Сирии типа наш союзник против ИГИЛ.
Там сознательное решение граждан заработать бабло на войне. А на войне, как я слышал, убивают. Людей. Другие люди. Которые так же рискуют приехать домой в цинке.
И так же США - постоянный противник России. Просто не доводим до совсем серьезных терок и иногда играем в разные договоренности.
Автор: Бyхгалтер 14.2.2018, 11:43
Политика...
Автор: G_Max 14.2.2018, 11:44
Автор: byk66 14.2.2018, 11:48
стратегически Сирия интересна тем, что с ее территории можно допулить до суэцкого канала, по которому идут танкеры с горючкой в европу - потенциальный твд в рамках агрессивной политики НАТО по отношению к России.
и это тоже имелось ввиду под пунктом номер 3
А когда бюджет наполняется только за счёт нефти и газа....ну понятно что нужно влезть в Сирию, бороться за рынки сбыта ресурсов, а не заниматься развитием собственных технологий и производства.
То что лучше или хуже, это не вина нахождения природных ресурсов, а вина руководства страны.
Мне кажется. это "привычка" из 90_х-"быстрые деньги". Не надо развивать производство, инфраструктуру и т.д. и т.п., достаточно "сидеть на трубе".
Автор: G_Max 14.2.2018, 11:49
Мне кажется. это "привычка" из 90_х-"быстрые деньги". Не надо развивать производство, инфраструктуру и т.д. и т.п., достаточно "сидеть на трубе".
Автор: byk66 14.2.2018, 11:50
В данный момент, когда "просрали полимеры" для страны это единственный выход получения средств для бюджета.
Не оправдываю, просто констатирую.
Автор: Бyхгалтер 14.2.2018, 12:01
Уверен, что наши в аналогичной ситуации сделали бы то же самое, а пендосы потом точно так же ничего не признавали бы.
Обычная практика.
На самом деле вопрос сейчас исключительно в цифре фактических потерь.
Автор: TBP*Ice 14.2.2018, 12:24
Уверен, что наши в аналогичной ситуации сделали бы то же самое, а пендосы потом точно так же ничего не признавали бы.
Обычная практика.
На самом деле вопрос сейчас исключительно в цифре фактических потерь.
Ну тогда получается что некто из наших военначальников сознательно пустил на убой наших наемников.
Предательство получается!
Автор: Romantic 14.2.2018, 12:31
Предательство получается!
Ну так об этом и речь - где-то в цепочке принятия решений косяк. У этого косяка есть имя и фамилия.
Ну или группа полезла "на разведку" без согласования - такое тоже исключать нельзя, мало ли, типа "победителей не судят".
Автор: G_Max 14.2.2018, 12:36
Россия официально не воюетс США. Если военнослужащие США специально убили граждан России, то они были уверены, что последствий не будет.
Я и говорю, зачем тогда влезли в эту Сирию, если не можем адекватно ответить на убийства своих граждан военнослужащими страны с которой у России нет войны?
Предательство получается!
Зато либеральные писаки, сидя на диване, любят позавывать про негуманность, предательство и "закидали трупами". Этому шаблону поведения более века(а может и поболее пары тысячелетий, если всяких римских авторов почитать плотно).
Ну или группа полезла "на разведку" без согласования - такое тоже исключать нельзя, мало ли, типа "победителей не судят".
Автор: Бyхгалтер 14.2.2018, 12:39
Предательство получается!
Допускаю, что несколько человек вполне могли "трудиться" там "инструкторами" и оказаться там с командой чертей вовсе без ведома армейских военачальников
Автор: Laid Back 14.2.2018, 12:40
И какая же?
Автор: Blooming Soul 14.2.2018, 12:40
Обычная практика.
На самом деле вопрос сейчас исключительно в цифре фактических потерь.
Дело в том, что и всякие Academy и французский легион действуют под соответствующей правовой базой.
А в России деятельность ЧВК подпадает под две статьи УК: «Наемничество» и «Организация незаконного вооруженного формирования».
Автор: Blooming Soul 14.2.2018, 12:42
Не считая методов получения оружия.
Автор: clerk 14.2.2018, 12:44
Не исключено.
Да с хера ли?
Автор: byk66 14.2.2018, 12:44
Предательство получается!
Скорее всего русская безалаберность и пофигизм.
1 Су-24, думали пофиг что залетели на 15км вглубь территории и турки сбивать не будут, ан нет.
2 Якобы миномётный (новогодний) обстрел Хмеймим, ан нет. Атака дронов.
Почему случилось? Оказывается отключили РЭБ-мешает полётам.
3 Сбили Су-25, считали что, у участников конфликта нет ПЗРК, ан нет-есть!
4 Пошли отжимать завод и нефтяное месторождение без поддержки авиации, разведки. Надеялись на авось?
Теперь видим к чему это привело.
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 12:45
"бабло большое, но риск велик".
ничего личного.
оно конечно можно размазывать сопли под газмановские "офицеры", но те люди, кто за убийство других получает приличное бабло (еще и без знаков отличий-знамени и тд), ничем не лучше пресловутого "Леши Солдата".
опять же имхо 100 раз.
окей, тобой тоже горжусь...
ты никогда не задумывался, что в сегодняшних реалиях эти люди проводят государственную политику в неправовм поле?
Ну а про ум и информированность...это уж кто на кого учился...
раза в два минимум)
судя по апломбу...
бороду сбрить можно, а умище ..й спрячешь))
Автор: G_Max 14.2.2018, 12:45
Автор: clerk 14.2.2018, 12:46
Это да. Но, поговаривают, после выборов этот вопрос порешают.
Автор: Blooming Soul 14.2.2018, 12:47
Да с хера ли?
А что это?
Если наши знали, что американцы хорошо так ответят, но всё равно послали туда наёмников без ПЗРК.
Поговаривать это одно, но даже в таком случае, закон не имеет обратной силы.
Автор: G_Max 14.2.2018, 12:48
Автор: clerk 14.2.2018, 12:49
Если наши знали, что американцы хорошо так ответят, но всё равно послали туда наёмников без ПЗРК.
Вы сразу допускаете, что наёмники шли туда по приказу официальной группировки ВС РФ. А подтверждений этому нет.
Автор: G_Max 14.2.2018, 12:50
Если наши знали, что американцы хорошо так ответят, но всё равно послали туда наёмников без ПЗРК.
Какая-то суровая аналитика в чашке из под кофе.
Автор: Blooming Soul 14.2.2018, 12:51
Я это допускаю, ибо на основе ранее выложенной информации, эти частные армии действуют под присмотром МО, даже если в интересах каких-либо олигархов.
Автор: clerk 14.2.2018, 12:53
Не зная ни планов конкретной операции в частности, ни целей войны в целом, предполагать действия командования, а уж тем более обвинять в предательстве, как-то преждевременно.
Автор: clerk 14.2.2018, 12:54
Конечно, нет. Именно с юридической точки зрения. С вашей обывательской - возможно всё.
Автор: Vanila 14.2.2018, 12:55
А по чьему приказу?
Автор: G_Max 14.2.2018, 12:56
В Сирии есть несколько достаточно независимых военных формирований. Которые даже стараясь координировать и согласовывать свои действия, часто действуют самостоятельно. Вариант с инструкторами из "Вагнера", прикомандированных к сирийским отрядам вполне допустим.
Автор: Laid Back 14.2.2018, 12:58
А поконкретней можно?
Автор: clerk 14.2.2018, 13:00
Информации нет. Но исходя из статуса наёмников можно предположить ,что приказы им отдают заказчики. А ими могут быть кто угодно. Одни арабы, другие. Наши военные, иностранные. Что гадать-то?
Автор: byk66 14.2.2018, 13:01
Думаешь по своей инициативе?
Просто вот так собрались как на рыбалку? Сели в грузовики и с личным оружием поехали за "приключениями"?
Это в России можно на БМП съездить за бухлом в супермаркет и максимум что будет за разбитое стекло витрины финансовое обременение и губа, а это чужая страна где идёт гражданская война и активно убивают.
Не думаю парни с ЧВК попёрлись без приказа, на свой страх и риск.
У них задача другая, заработать денег и максимально остаться невредимым.
Автор: clerk 14.2.2018, 13:10
Это всё очень мило, и Валентин Саввич писал увлекательные приключенческие произведения, но к юридическому статусу военнослужащего и наёмника это не имеет какого-ибо касательства.
Автор: Vanila 14.2.2018, 13:11
clerk
На самом деле гадать то и правда нечего) российские наемники которых не объявили вне закона и пособниками террористов, следовательно действующие в интересах России это не кто иные как российские военные организованные в группы для действий в тех местах где официальные вооруженные силы действовать не могут по политическим соображениям.
Автор: clerk 14.2.2018, 13:12
приказы им отдают заказчики
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 13:26
здесь другая суть, принципиально, эти люди не присягали Отечеству.
и исполняют не приказы, а заказы.... пусть и преследующие гос интересы....это как незаконнорожденные дети царских кровей...
Автор: Ктулху 14.2.2018, 13:29
На самом деле гадать то и правда нечего) российские наемники которых не объявили вне закона и пособниками террористов, следовательно действующие в интересах России это не кто иные как российские военные организованные в группы для действий в тех местах где официальные вооруженные силы действовать не могут по политическим соображениям.
Это всё следствие того , что кто-то заигрался в джеймс бонда и крёстного отца. У СССР , решавшего подобные задачи в различных районах планеты не было никаких ЧВК. Была армия и флот , под государственным флагом. Во многих случаях назревающие конфликты решались просто демонстрацией этого флага, и этого было достаточно. И я считаю , что такие игры с ихтамнетами недостойны великой страны. Американцы не скрывают своего военного присутствия в Сирии, хотя их туда никто не звал. Наши находятся там по приглашению сирийского правительства , на законных основаниях , так к чему эта возня с ЧВК всякими ?
Да , такие структуры есть и у американцев , но зачем играть по их правилам ?
для действий в тех местах где официальные вооруженные силы действовать не могут по политическим соображениям.
Значит это неправильные политические соображения.
Автор: Blooming Soul 14.2.2018, 13:32
Да , такие структуры есть и у американцев , но зачем играть по их правилам ?
"Инструктора" в СССР тоже не особо афишировали выполнение интернационального долга.
Но конечно относились к законно существующим структурам - КГБ, МО и т д...
Автор: Vanila 14.2.2018, 13:35
и исполняют не приказы, а заказы.... пусть и преследующие гос интересы....это как незаконнорожденные дети царских кровей...
а например советские летчики в корее тоже чтоль незаконорожденные получается?
Автор: Ктулху 14.2.2018, 13:36
Присягали. Большая часть этих людей - военнослужащие запаса ВС РФ, дававшие присягу и состоящие на учёте в военкомате как военнообязанные ,и имеющие воинские звания.
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 13:36
Ктулху
кстати, хотел написать, еще одному отписавшемуся выше,почитателю И.В. Сталина, что Рамон Меркадер, предвестник пацанов из ЧВК...
Автор: Ктулху 14.2.2018, 13:38
кстати, хотел написать, еще одному отписавшемуся выше,почитателю И.В. Сталина, что Рамон Меркадер, предвестник пацанов из ЧВК...
И Герой Советского Союза .
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 13:38
разумеется, но они в другом статусе на территории Сирии, разве нет?
Автор: SiDney 14.2.2018, 13:39
што нащёт лётчиков "Ли Си Цынов"?
Автор: I'm your Daddy 14.2.2018, 13:42
не вижу противоречий
пост 290 я писал об ранее, и еще где-то в самом начале обсуждения.
Автор: Ктулху 14.2.2018, 13:42
В отличи от ребят из ЧВК , от него не открестились , и не стали заявлять, что это он сам по себе , а наградили высшей государственной наградой за выполнение задания на территории другого государства.
Автор: byk66 14.2.2018, 13:43
clerk
|
Не надо мне приписывать того, что я не говорил.
Вот оригинал, там нет слов что приказы отдают заказчики.
|
В общем смысле оно так, "кто платит, тот и музыку заказывает", но боевой приказ отдаёт вышестоящий командир.
Автор: Vanila 14.2.2018, 13:43
Да , такие структуры есть и у американцев , но зачем играть по их правилам ?
Ну знаешь, сравнил СССР и Россию, и тем не менее игры в "их там нет" во всю велись.
Когда то вообще никто ничего не стеснялся просто тупо собирали ораву с вилами и на соседей, но времена меняются, будущее вот за такими чвк я считаю.
Можно же вообще строить из себя мать терезу и не играть в такие игры вообще, но босюсь с такой стратегией быстро проиграешь.
Путину все же наверное виднее.
Автор: clerk 14.2.2018, 13:45
byk66
Хм, я сам себя цитировал, а вон как вышло. Попробую поправить, если время ещё не вышло.
Автор: Ктулху 14.2.2018, 13:45
Советские военные советники и инструктора находились там вполне официально. Никто это не скрывал.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)