Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Разговоры на любые темы _ Полет на Марс

Автор: Jager 16.4.2018, 9:22

Люди собираются запулить своих соотечественников на необитаемую планету без кислорода и вообще каких либо условий для жизни. Что они там будут делать? На сколько хватит кислорода? Народ дурью записывается в добровольцы, но как только они туда попадут, эйфория пройдет очень быстро. Жить в маленьких закрытых капсулах не зная, сможешь ли ты вернуться - зачем? На Марсе нет атмосферы и база будет под постоянной угрозой падения метеоритов. Несколько камушков размером с кулак элементарно убьют всю экспедицию, чтоит только продырявить несколько герметичных отсеков, как на Титанике. В тяжелых скафандрах, на поверхности планеты, люди скорее всего смогут сделать даже меньше, чем сейчас делают роботы. В чем смысл данного проекта? Поставить галочку, типа как на Луну слетали?
Совсем другое дело, если бы были технологии слетать туда на уикэнд. Приехал, позырил и домой.
Как думаете, есть ли практический смысл запускать туда живых людей при данном уровне технологий?

Автор: M9snoi 16.4.2018, 9:26

лучше бы пенсионерам раздали.

Автор: clerk 16.4.2018, 9:30

Небогоудное это дело.

Автор: Zakidon 16.4.2018, 9:37

Цитата(Jager @ 15.4.2018, 18:22) *
Что они там будут делать?

А здесь они что делают?)

Автор: ego_z 16.4.2018, 9:44

Jager
в субботу в планетарии читал лекцию про Марс Виталий Егоров (Зеленый кот)
надо было сходить, на многие вопросы бы получил ответ smile.gif

Автор: G_Max 16.4.2018, 9:48

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 9:22) *
Люди собираются запулить своих соотечественников на необитаемую планету без кислорода и вообще каких либо условий для жизни. Что они там будут делать? На сколько хватит кислорода? Народ дурью записывается в добровольцы, но как только они туда попадут, эйфория пройдет очень быстро. Жить в маленьких закрытых капсулах не зная, сможешь ли ты вернуться - зачем? На Марсе нет атмосферы и база будет под постоянной угрозой падения метеоритов. Несколько камушков размером с кулак элементарно убьют всю экспедицию, чтоит только продырявить несколько герметичных отсеков, как на Титанике. В тяжелых скафандрах, на поверхности планеты, люди скорее всего смогут сделать даже меньше, чем сейчас делают роботы. В чем смысл данного проекта? Поставить галочку, типа как на Луну слетали?
Совсем другое дело, если бы были технологии слетать туда на уикэнд. Приехал, позырил и домой.
Как думаете, есть ли практический смысл запускать туда живых людей при данном уровне технологий?

Как и освоение "Арктики с Антарктикой". Научные исследования с угрозой для жизни.

Автор: Tany 16.4.2018, 9:48

Я бы не была так уверена.
А на Марс... я бы слетала. Пусть и без возврата. Интересно же. А здесь я особо-то и не нужна никому. smile.gif

Автор: Sput 16.4.2018, 9:49

Землю ещё не до конца замусорили, а уже на Марс покушаются. angry.gif

Автор: Jager 16.4.2018, 9:52

Цитата(G_Max @ 16.4.2018, 9:48) *
Как и освоение "Арктики с Антарктикой". Научные исследования с угрозой для жизни.

В Антарктиде нет возможности эвакуации зимой, но есть неограниченный запас воды и кислорода.
Цитата(ego_z @ 16.4.2018, 9:44) *
в субботу в планетарии читал лекцию про Марс Виталий Егоров (Зеленый кот)
надо было сходить, на многие вопросы бы получил ответ

Ученые никак не придут к общему мнению по поводу Марса, был ли он обитаем, есть ли там вода под грунтом и т.д. Так что можно было получить не ответы, а всего лишь очередное научное мнение.

Автор: Tany 16.4.2018, 9:53

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 10:52) *
Ученые никак не придут к общему мнению по поводу Марса, был ли он обитаем, есть ли там вода под грунтом и т.д. Так что можно было получить не ответы, а всего лишь очередное научное мнение.

Так вот и надо слетать и посмотреть

Автор: ego_z 16.4.2018, 9:57

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 10:52) *
Ученые никак не придут к общему мнению по поводу Марса, был ли он обитаем, есть ли там вода под грунтом и т.д. Так что можно было получить не ответы, а всего лишь очередное научное мнение.

Ну почему же, на многие вопросы уже получен ответ, например про воду, она есть в виде льда по крайней мере...
не зря же марсоход там колупается уже второй десяток лет, правда он был рассчитан на работу в течении 3-х мес. а потом батареи должны были запылиться, но что то пошло не так biggrin.gif

ЗЫ кстати и просто с технической точки зрения много интересного рассказывали...

Автор: Jager 16.4.2018, 10:01

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 9:53) *
Так вот и надо слетать и посмотреть

Я о том и говорю, что при нынешнем развитии технологий живой человек там получит не больше ответов, чем управляемый робот.
Много всяких загадочных фоток, по поводу которых спорят ученые всех стран, но они сделаны сверху с плохим разрешением, а посадить аппарат к ним поближе и исследовать. что это пока не получается. Думаете люди прилетят, арендуют там скутеры и скатаются пофоткать? biggrin.gif
На Марсе найден метан, что наталкивает на мысль, что планета была обитаема. на данный момент в глубь удалось продвинуться на 10 см. Сейчас то ли сделали, то ли уже запустили марсоход, способный пробурить грунт на 1 метр.

Цитата(ego_z @ 16.4.2018, 9:57) *
не зря же марсоход там колупается уже второй десяток лет

Их туда запускалось очень много, но они крайне ограничены в радиусе своего действия. Так же и люди смогут удалиться от базы максимум на несколько сотен метров. Это при нынешних технологиях. В любом случае, какие бы технологии не были, от метеоритов не спасет ничего. Запуск двуногих планировался то на 24-й год, теперь слышал, что на 30-е года и то все пока писями по воде виляно.

Автор: Unisonic 16.4.2018, 10:12

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 10:01) *
На Марсе найден метан, что наталкивает на мысль, что планета была обитаема.

Далеко не факт. А на Титане целые озёра и реки из жидкого метана есть.

Автор: Tany 16.4.2018, 10:13

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 11:01) *
Думаете люди прилетят, арендуют там скутеры и скатаются пофоткать?

Нет, конечно. Мы скутеры с собой возьмем. :)

Автор: Jager 16.4.2018, 10:20

Цитата(Unisonic @ 16.4.2018, 10:12) *
Далеко не факт. А на Титане целые озёра и реки из жидкого метана есть.

Это всем известно, но Марс твердая планета с более высокими температурами. Не являюсь сторонником всяких псевдонаучных теорий, поэтому просто размышляю и слушаю, что говорят умные дядьки. Главное рэнтэвэ не смотреть, там постоянно выступают президенты всяких академий фундаментальных наук. Звучит довольно умно, но это обычные конспирологи, чью деятельность вся научная общественность считает лженаучной. так что это дерьмо мы отметаем и будем опираться исключительно на научные факты.
Мне вот совершенно не нравится, что некоторые товарищи увидя фотки объектов, похожих на пирамиды, начинают всех убеждать, что они были построены и вовсе не являются природным явлением. Сначала нужно исследовать, потом уже что то утверждать. Мог ли быть Марс ранее обитаем? Допускаю такое. Мог ли он быть всегда безжизненным? Конечно.

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 10:13) *
Нет, конечно. Мы скутеры с собой возьмем. :)

Не подумал )
Еще крайне сложно решаемой проблемой является радиация, так что думаю, что все частные программы на ближайшие пару десятилетий всего лишь реклама. Хотя как знать, как знать.

Автор: Jager 16.4.2018, 10:29

Анализирую, все, что я слышал, читал и смотрел у меня складывается следующая картина. Масштабное освоение Марса станет возможна после освоения Луны и строительства на ней постоянно обитаемой базы. Во-первых нужно обкатать технологии, во-вторых Луна близко и есть возможность эвакуации, в-третьих с Луной нормальная быстрая связь, а не с задержкой в 20 минут. Смотрел передачу по Наука 2.0, где говорилось, что постройка лифта Земля-Луна вполне осуществима. При таком способе доставки на наш спутник можно закинуть необходимое количество топлива и оборудования для старта на Марс и возвращения назад.

Автор: Tany 16.4.2018, 10:38

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 11:29) *
Луна близко и есть возможность эвакуации

Правда?
Цитата(Jager @ 16.4.2018, 11:29) *
Смотрел передачу по Наука 2.0, где говорилось, что постройка лифта Земля-Луна вполне осуществима.

Мне больше по душе идея телепортации

Автор: Jager 16.4.2018, 10:41

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 10:38) *
Правда?

1. Люди там уже были и успешно вернулись. Конспирологов и поклонников пракапенки прошу проходить мимо.
2. Там меньше гравитация.
3. Луна близко и нет проблем взять с собой топлива для обратной дороги.

Автор: Mak$imu$ 16.4.2018, 10:42

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 10:29) *
Масштабное освоение Марса станет возможна после освоения Луны и строительства на ней постоянно обитаемой базы.

чота как-то сомнительно
расстояние до луны - 384403 км
до марса - 5 млн км.
была б луна где-то посередине, размещение на ней базы стало бы полезным, а при таком раскладе как-то мало от нее толка будет, если рассматривать ее в качестве перевалочной базы.

Автор: Tany 16.4.2018, 10:45

Цитата(Mak$imu$ @ 16.4.2018, 11:42) *
чота как-то сомнительно
расстояние до луны - 384403 км
до марса - 5 млн км.
была б луна где-то посередине, размещение на ней базы стало бы полезным, а при таком раскладе как-то мало от нее толка будет, если рассматривать ее в качестве перевалочной базы.

Там гравитация меньше. Оттуда стартовать к Марсу проще.

Автор: Jager 16.4.2018, 10:46

Цитата(Mak$imu$ @ 16.4.2018, 10:42) *
была б луна где-то посередине, размещение на ней базы стало бы полезным, а при таком раскладе как-то мало от нее толка будет, если рассматривать ее в качестве перевалочной базы.

Как раз наоборот плюс в том, что она близка. Чтобы с нее стартануть, нужно гораздо меньшее количество топлива.

Автор: Забазаров 16.4.2018, 10:48

Шанс быть прибитым метеоритом на Марсе думаю не больше, чем на той же МКС.
А так-то делать там нех. Ну позырят. И дальше что?
Разве что та страна, которая туда отправит будет иметь возможность гнуть пальцы

Автор: Tany 16.4.2018, 10:49

Цитата(Забазаров @ 16.4.2018, 11:48) *
А так-то делать там нех. Ну позырят. И дальше что?

Грядки копать. Марсианскую картошку выращивать

Автор: Jager 16.4.2018, 10:50

Цитата(Забазаров @ 16.4.2018, 10:48) *
Шанс быть прибитым метеоритом на Марсе думаю не больше, чем на той же МКС.

Рассуждений ученых об этом не слышал, просто сам думаю, что на Марс падает много всяких мелких камушков. Хотя они наверное так же пролетают мимо МКС.

Автор: G_Max 16.4.2018, 10:53

Цитата(Забазаров @ 16.4.2018, 10:48) *
А так-то делать там нех. Ну позырят. И дальше что?
Поиск возможности колонизации. Вода, воздух, защита от солнечной радиации и низких температур...

Автор: Забазаров 16.4.2018, 10:55

Цитата(G_Max @ 16.4.2018, 10:53) *
Поиск возможности колонизации. Вода, воздух, защита от солнечной радиации и низких температур...
Зачем?

Автор: Jager 16.4.2018, 10:55

Кстати пока нигде не слышал четко сформулированных целей и задач, зачем на Марсе нужны живые человеки. Просто идут рассуждения про пилотируемый полет, колонизацию, возможность этой колонизации. Думаю да, цель та же, что и в 1957-м, 1961-м и 1969-м годах, т.е. стать первыми в этой области.

Автор: Tany 16.4.2018, 11:00

Цитата(Забазаров @ 16.4.2018, 11:55) *
Зачем?

Чтобы там жить.

Автор: Jager 16.4.2018, 11:02

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 11:00) *
Чтобы там жить.

кАлонизировать )
Смысл жить в капсулах? Нам города то не хватает, хочется на природу, на шашлыки, за границу, на море, а там что? Отпуск в соседнем блоке проводить?
Создание атмосферы на Марсе это даже не теория, а просто размышления на эту тему.

Автор: Tany 16.4.2018, 11:06

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 12:02) *
Смысл жить в капсулах? Нам города то не хватает, хочется на природу, на шашлыки, за границу, на море, а там что? Отпуск в соседнем блоке проводить?

Какой отпуск? Пока не будет атмосферы, пригодной для дыхания, рек и морей - никаких отпусков. Нет, конечно в отпуск можно и на Землю. Только, боюсь, тяжело будет адаптироваться к земной гравитации.

Автор: Jager 16.4.2018, 11:11

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 11:06) *
Какой отпуск?

В шутку было сказано. Про невозможность смены места не шутка. Люди с ума начнут сходить.

Автор: Sput 16.4.2018, 11:13

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 10:55) *
Кстати пока нигде не слышал четко сформулированных целей и задач, зачем на Марсе нужны живые человеки.

Чтоб замусорить красную планету.
Человек - сам неизученный космос.
Победите хотя бы онкологию.

Автор: Tany 16.4.2018, 11:16

Цитата(Sput @ 16.4.2018, 12:13) *
Человек - сам неизученный космос.
Победите хотя бы онкологию.

Одно другому не мешает. Возможно освоение космоса и поможет в борьбе с земными болячками.

Автор: Jager 16.4.2018, 11:19

Замусорить ее очень дорого выйдет. Дешевле мусор здесь сжигать, а печку ассигнациями топить. Но это опять шучу.
В космосе проводятся большое количество экспериментов, в том числе и медицинских. Космические секретные технологии со временем перестают таковыми являться и прочно входят в нашу жизнь. На Марс люди стремятся за ответами, но дадут ли эти ответы живые люди? Отправить их туда в сотни раз дороже, чем заслать простой марсоход. Этот вопрос и интересен.

Автор: Tany 16.4.2018, 11:23

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 12:19) *
Отправить их туда в сотни раз дороже, чем заслать простой марсоход.

Но и намного интереснее.

Автор: Jager 16.4.2018, 11:24

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 11:23) *
Но и намного интереснее.

Тем, кто будет запускать, пофиг, а сами запускаемые вскоре взвоют, к гадалке не ходи.

Автор: Tany 16.4.2018, 11:26

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 12:24) *
Тем, кто будет запускать, пофиг

Я так не думаю.
Цитата(Jager @ 16.4.2018, 12:24) *
а сами запускаемые вскоре взвоют

Возможно даже погибнут. Но люди, зная это, все равно мечтают полететь на Марс.

Автор: Jager 16.4.2018, 11:29

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 11:26) *
Возможно даже погибнут. Но люди, зная это, все равно мечтают полететь на Марс.


Автор: Жемонюжа 16.4.2018, 11:29

Какой Марс... Нашу замусоренную орбиту бы миновать без проблем.... Скоро вообще с планеты-то не вылетим

Автор: Sput 16.4.2018, 11:31

Цитата(Жемонюжа @ 16.4.2018, 11:29) *
Какой Марс... Нашу замусоренную орбиту бы миновать без проблем.... Скоро вообще с планеты-то не вылетим

Опять же... Всё тот же мусор от якобы человека разумного.
Рано нас ещё во вселенную пускать.

Автор: Жемонюжа 16.4.2018, 11:32

Цитата(Sput @ 16.4.2018, 12:31) *
Опять же... Всё тот же мусор от якобы человека разумного.
Рано нас ещё во вселенную пускать.

Ну и я об этом... Орбиту засрали, а ещё о Марсе мечтаем.

Автор: Хрюндель 16.4.2018, 11:38

Экспансия человечества на другие планеты неизбежна. В противном случае упадок и гибель. Это надо понимать. Земля конечна (в смысле ресурсы, территории). В конце концов заселив Землю полностью человечество передерется и само себя уничтожит. Сейчас-то размахиваем дубиной направо и налево, меряемся "у кого длиннее". А отрывать новые технологии исключительно на основании теорий, не подкрепленных практикой, это все равно, что судить о человеке по фотографии.
А по Марсу - там, говорят, воду нашли. Правда в виде льда и под землей.

Автор: Sput 16.4.2018, 11:40

Вчера посмотрела.
Кто не боится Д.Киселёва может прогуляться по Курчатовскому инсутиту.



Автор: Tany 16.4.2018, 11:44

Цитата(Забазаров @ 16.4.2018, 11:55) *
Зачем?

Забазаров, ты только представь, какие задницы будут у марсианок. Из-за низкой гравитации, они, скорее всего, будут выше ростом земных женщин. С более длинными ногами. И без целлюлита. smile.gif

Автор: Jager 16.4.2018, 11:54

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 11:44) *
Забазаров, ты только представь, какие задницы будут у марсианок. Из-за низкой гравитации, они, скорее всего, будут выше ростом земных женщин. С более длинными ногами. И без целлюлита.

Существует мнение, что мы и есть марсиане. Это я на полном серьезе. Самая фантастическая теория, что они сюда сами прилетели, но есть другая, которую мой мозг воспринимает. как более правдивую, что жизнь занесена микробами из космоса.
Но честно говоря даже задумываться об этом боюсь, т.к. мозг можно сломать. Пытался представить себе бесконечную Вселенную и уже чуть не сломался )))
А тем временем на метеоритах ученые уже находили то ли микроорганизмы, то ли клетки какие то. На больших глубинах в океане найдены живые организмы, способные жить при высоких температурах на кратерах вулканов и питаться метаном. Совершенно неисследованные формы жизни. Если на Марсе есть лед, метан и углеводороды, то почему бы там не существовать живым существам? Не в том понятии, как их представляют себе фантасты, а именно одноклеточным, микробам, а может даже более сложным организмам.

Автор: G_Max 16.4.2018, 12:19

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 11:02) *
Создание атмосферы на Марсе это даже не теория, а просто размышления на эту тему.
Для продвижения нужны опыты и замеры на местности. Для этого и нужно поселение там.

Автор: clerk 16.4.2018, 12:22

Какие ещё полёты на Марс, у нас вон скоро гнутые экраны смартфонов будут, вот это победа технического гения, это я понимаю. А то Марс какой-то...

Автор: Jager 16.4.2018, 12:23

Цитата(clerk @ 16.4.2018, 12:22) *
у нас вон скоро гнутые экраны смартфонов будут

В кармане носить будет неудобно.

Автор: Хрюндель 16.4.2018, 12:24

Цитата(clerk @ 16.4.2018, 13:22) *
Какие ещё полёты на Марс, у нас вон скоро гнутые экраны смартфонов будут, вот это победа технического гения, это я понимаю. А то Марс какой-то...

Как ты не понимаешь, это и есть первый шаг. На Марс можно только с гнутыми смартфонами.

Автор: Tany 16.4.2018, 12:36

Цитата(clerk @ 16.4.2018, 13:22) *
Какие ещё полёты на Марс, у нас вон скоро гнутые экраны смартфонов будут, вот это победа технического гения, это я понимаю.

А я не понимаю...

Цитата(Хрюндель @ 16.4.2018, 13:24) *
На Марс можно только с гнутыми смартфонами.

Они ж там все равно работать не будут

Автор: Jager 16.4.2018, 12:40

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 12:36) *
Они ж там все равно работать не будут

???

Автор: Tany 16.4.2018, 12:42

Jager там же интернета нет. smile.gif

Автор: Jager 16.4.2018, 12:44

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 12:42) *
Jager там же интернета нет.

А, вы об этом. Будет там инет, только очень медленный. В танчики точно не поиграешь )))

Автор: Хрюндель 16.4.2018, 12:59

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 13:36) *
Они ж там все равно работать не будут

Как раз гнутые будут. Сигнал более направленный и усиленный. Как в параболической антенне. На то он и гнутый смартфон.

Автор: Konstantinych 16.4.2018, 13:07

его будут сразу шунтировать на руку, чтобы симки менять не могли и отслеживать легко было.






по существу темы.. все эти планирования полетов на марс представляют собой комплекс задач, которые нужно решить. решение этих задача помогает нам в повседневном мире и двигает технический прогресс. если не мечтать о Марсе, а только о том как бы шашлычка пожарить в выходные, прогресса не увидишь.

Автор: clerk 16.4.2018, 13:28

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 12:36) *
А я не понимаю...

Это нормально. Я молодёжь тоже не понимаю)

Автор: Гидраргирум 16.4.2018, 13:42

Цитата(Mak$imu$ @ 16.4.2018, 10:42) *
чота как-то сомнительно
расстояние до луны - 384403 км
до марса - 5 млн км.
была б луна где-то посередине, размещение на ней базы стало бы полезным, а при таком раскладе как-то мало от нее толка будет, если рассматривать ее в качестве перевалочной базы.

Аэродром подскока...

Автор: Алексей Николаевич 16.4.2018, 13:45

Выслать всех навальнят за 101 миллион километров.

Автор: Tany 16.4.2018, 14:12

Возможно. Но попробовать-то стоит.
Но на Земле-то природные запасы когда-то все равно закончатся. Даже вода может закончится. Не сегодня, конечно. Но все же.

Автор: G_Max 16.4.2018, 14:25

Ну, это мнение... На то и ученые, чтобы исследовать. А если бы не тратились на исследования, то и не узнали бы ничего.

Статья в стиле стонов "в пустыне жить невозможно", "в тундре разумная жизнь существовать не может; дорого, неудобно, далеко", "человек - не птица, летать не приспособлен изначально"...

Автор: Jager 16.4.2018, 14:41

Цитата(Konstantinych @ 16.4.2018, 13:07) *
все эти планирования полетов на марс представляют собой комплекс задач, которые нужно решить. решение этих задача помогает нам в повседневном мире и двигает технический прогресс.

Я писал об этом выше, с этим понятно, но почему сразу через голову прыгают, т.е. через Луну. Сначала бы освоили, что поближе, а потом на более дальние дистанции замахивались. К тому же на Луне большие запасы какого то там хитрого гелия, который в земных условиях в лабораториях получается в количестве нескольких миллиграммов. Этот гелий может являться супер мощным топливом, только у землян пока не хватает технологий его освоить. Вот дули бы на Луну, добывали этот самый гелий и попутно разрабатывали реакторы под него. А далее на новом топливе, добываемом прямо в космосе можно двигать хоть в соседнюю галактику.

Автор: Konstantinych 16.4.2018, 14:44

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 14:41) *
Я писал об этом выше, с этим понятно, но почему сразу через голову прыгают, т.е. через Луну. Сначала бы освоили, что поближе, а потом на более дальние дистанции замахивались. К тому же на Луне большие запасы какого то там хитрого гелия, который в земных условиях в лабораториях получается в количестве нескольких миллиграммов. Этот гелий может являться супер мощным топливом, только у землян пока не хватает технологий его освоить. Вот дули бы на Луну, добывали этот самый гелий и попутно разрабатывали реакторы под него. А далее на новом топливе, добываемом прямо в космосе можно двигать хоть в соседнюю галактику.

я как бы не отбрасывал этот вариант.. это может быть один из этапов полета к марсу. опробовать технологии нужно же где-то, ближайший плацдарм не далеко. там и сборку организовать кораблей можно.

Автор: Jager 16.4.2018, 14:44

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 14:12) *
Но на Земле-то природные запасы когда-то все равно закончатся. Даже вода может закончится.

Вода сама по себе закончится не может, сколько ты ее не пей, а меньше ее становится благодаря нам же, человекам. Нефть выкачивают, сжигают, а пустоты заполняет вода. Она просто уходит под землю. Вот и говорю, надо за гелием на Луну двигать )))

Автор: Jager 16.4.2018, 14:51

Вот, https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3. С миллиграммами я малость ошибся конечно. Научиться бы им квартиры отапливать.

Автор: Tany 16.4.2018, 14:52

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 15:44) *
Вода сама по себе закончится не может, сколько ты ее не пей

https://www.gismeteo.ru/news/klimat/27121-kogda-nastupit-nulevoy-den-ispaniya-marokko-indiya-i-irak-pod-ugrozoy-vodnogo-krizisa/
Была бы там вода под землей, думаю, достали бы

Автор: Jager 16.4.2018, 15:01

Цитата(Tany @ 16.4.2018, 14:52) *
Была бы там вода под землей, думаю, достали бы

Я немного о другом. Воды становится меньше, это факт, но куда то ведь она девается? Аральское море исчезло. Все это дело рук человеческих. С одной стороны ледники дурью тают, с другой пресной воды становится все меньше. В Египте на береговой линии стоят опреснители, другой воды нет. Давайте порассуждаем. Куда может деться вода с планеты Земля? У меня два варианта: 1. повышается уровень мирового океана и пресная вода становится соленой, 2. вода уходит в пустоты, образующиеся после добычи нефти и газа. думаю, оба фактора играют роль.

Автор: abm 16.4.2018, 15:36

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 8:01) *
Я немного о другом. Воды становится меньше, это факт, но куда то ведь она девается? Аральское море исчезло. Все это дело рук человеческих. С одной стороны ледники дурью тают, с другой пресной воды становится все меньше. В Египте на береговой линии стоят опреснители, другой воды нет. Давайте порассуждаем. Куда может деться вода с планеты Земля? У меня два варианта: 1. повышается уровень мирового океана и пресная вода становится соленой, 2. вода уходит в пустоты, образующиеся после добычи нефти и газа. думаю, оба фактора играют роль.
3. Испарение в атмосферу.


Автор: peretzz 16.4.2018, 16:26

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 11:54) *
Если на Марсе есть метан и углеводороды

Вот это уже повод слетать туда.
Чтоб мечты ГазПрома сбывались...

Автор: Jager 16.4.2018, 16:31

Цитата(abm @ 16.4.2018, 15:36) *
3. Испарение в атмосферу.

Да брось. В школе все проходили круговорот воды в природе. Если бы столько воды парило в воздухе, у нас давно бы жабры выросли.

Цитата(peretzz @ 16.4.2018, 16:26) *
Вот это уже повод слетать туда.
Чтоб мечты ГазПрома сбывались...

Углеводороды не обязательно нефть, я другое имел ввиду. Многие биологи утверждают, что любая форма жизни во Вселенной будет, как и на Земле основана на углеводороде. Я честно говоря сомневаюсь в этом, потому что природа могла такого нагородить в других галлактиках. Но если на Марсе есть углеводороды, то это лишний повод надеяться на существование там жизни.

Автор: peretzz 16.4.2018, 16:37

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 15:01) *
но куда то ведь она девается?

Куда и земная атмосфера.

Земная атмосфера, которая выглядит незыблемой, постепенно утекает в космическое пространство.
Темп утечки в настоящее время очень мал: около 3 кг водорода и 50 г гелия (два легчайших газа) в секунду.
Во время сильной солнечной бури Земля теряет около 100 тонн атмосферы.

Ученые вычислили среднюю скорость потери атмосферами трех планет ионов кислорода, приняв во внимание разницу в массах планет и составе их атмосфер. Исследователи сделали сенсационный вывод: Земля теряет кислород в три раза быстрее, чем Марс и Венера. Ученые полагают, что это связано с наличием у Земли мощного магнитного поля.

Согласно подсчетам исследователей, ежегодно в космос уходит около 60 тысяч тонн кислорода.

Автор: Sput 16.4.2018, 17:23

Вот ещё воришка воды.

https://www.obozrevatel.com/tech/science/tantsyi-s-bubnom-kitaj-sozdast-gromadnuyu-set-stantsij-dlya-vyizova-dozhdya.htm
Китай создаст сеть станций для "производства" дождя на территории Тибетского плато, по площади в три раза превышающую размер Испании.

По словам ученых, эта система позволит увеличить количество осадков в регионе до 10 млрд кубических метров в год. Это около 7% от общего потребление воды в Китае, сообщила газета South China Morning Post.

Исследователи уже приступили к испытаниям специальных камер сгорания, расположенных высоко в Тибетских горах. Всего планируется установить десятки тысяч таких устройств на общей площади 1,6 млн кв. км. В камерах сжигается твердое топливо для выброса в атмосферу йодида серебра. Это позволит конденсировать облака и вызывать дождь "по требованию". Стоимость одной установки – около $8 тыс.

Коммуникация и другое электронное оборудование питаются от солнечной энергии, а камеры могут управляться смартфоном на расстоянии тысяч километров за счет спутниковой системы прогнозирования.

Автор: Eger 17.4.2018, 18:09

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 11:54) *
Существует мнение, что мы и есть марсиане. Это я на полном серьезе. Самая фантастическая теория, что они сюда сами прилетели, но есть другая, которую мой мозг воспринимает. как более правдивую, что жизнь занесена микробами из космоса.
Но честно говоря даже задумываться об этом боюсь, т.к. мозг можно сломать. Пытался представить себе бесконечную Вселенную и уже чуть не сломался )))
А тем временем на метеоритах ученые уже находили то ли микроорганизмы, то ли клетки какие то. На больших глубинах в океане найдены живые организмы, способные жить при высоких температурах на кратерах вулканов и питаться метаном. Совершенно неисследованные формы жизни. Если на Марсе есть лед, метан и углеводороды, то почему бы там не существовать живым существам? Не в том понятии, как их представляют себе фантасты, а именно одноклеточным, микробам, а может даже более сложным организмам.

А есть теория что и Марса нет, и планеты не планеты... Не все что рассказывают по тв - правда

Автор: Jager 17.4.2018, 18:37

Цитата(Eger @ 17.4.2018, 18:09) *
А есть теория что и Марса нет, и планеты не планеты... Не все что рассказывают по тв - правда

Я на ютьюбе наткнулся на муденя, который проповедует, что Земля плоская. Вот кого на костре бы сжечь.

Автор: clerk 17.4.2018, 18:42

Цитата(Jager @ 17.4.2018, 18:37) *
Вот кого на костре бы сжечь.

И чем бы вы в таком случае были просвещённее ютубтролля?

Автор: SenaEvgenevna 17.4.2018, 20:07

лучше не влазить в мир потусторонний и на другие планеты

Автор: Vanila 17.4.2018, 20:13

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 16:31) *
Да брось. В школе все проходили круговорот воды в природе. Если бы столько воды парило в воздухе, у нас давно бы жабры выросли

Может она и не закончится но стать элитным продуктом вполне себе шансы имеет)

Цитата(Jager @ 17.4.2018, 18:37) *
Я на ютьюбе наткнулся на муденя, который проповедует, что Земля плоская. Вот кого на костре бы сжечь.

Лучше отправить на марс первым испытателем)))

Автор: sss 17.4.2018, 20:54

Цитата(Jager @ 16.4.2018, 12:54) *
Существует мнение, что мы и есть марсиане. Это я на полном серьезе. Самая фантастическая теория, что они сюда сами прилетели, но есть другая, которую мой мозг воспринимает. как более правдивую, что жизнь занесена микробами из космоса.

Не микробами - вирусами. Без воды , в космосе они могут существовать очень долго, выступая в роли неживых переносчиков информации. Попадая в воду- оживают и начинают реплицировать.

Автор: Jager 17.4.2018, 21:03

Цитата(sss @ 17.4.2018, 20:54) *
Не микробами - вирусами. Без воды , в космосе они могут существовать очень долго, выступая в роли неживых переносчиков информации. Попадая в воду- оживают и начинают реплицировать.

Возможно, не помню про что говорили.

Автор: pawa 18.4.2018, 22:44

Ну так что бы просто побывать смысла нет особого сейчас. Но вообще с какой-то целью- вполне смысл есть

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)