Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Памятник пленным венграм, Вдруг обнаружил.
Осенняя_Жучка
сообщение 8.6.2015, 14:20
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Забаненные 
Сообщений: 3 526
Регистрация: 9.4.2010
Пользователь №: 71 688
Вставить ник Цитата


Несколько раз проезжал мимо по Пекинке (сады в районе поселка РТС), с дороги видел большой гранитный камень и обелиск. Думал, кто-то их крутых в аварии погиб. Сегодня ехал на велосипеде мимо и остановился подошел. Семь венгерских фамилий, годы смерти 1945-1948. погибшим военнопленным посвящен.
Кто-то может сообщить подробности? Об обстоятельствах и самом памятнике?


--------------------
Фото и видео. Свадебное и не только. Мой сайт http://www.svadba33.ru Personal pages http://www.svadba33.ru/ai/about.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
Ответов (20 - 36)
Вано
сообщение 8.6.2015, 22:01
Сообщение #21


Интеллигент в замшевых ботинках

Возраст: 46
Группа: Модераторы 
Сообщений: 35 469
Регистрация: 23.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 22 217
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 8.6.2015, 21:42) *
Врагам памятники не ставят, их проклинают, честно.

Нет там врагов. Есть обманутые люди, которых особо не спрашивали: хотят ли они воевать с Россией. Такие же обыватели как и мы с тобой. Погибшие не за грош по прихоти своих военачальников и якобы-вождей. Таких же вот крутых и непогрешимых вождей, как твой вовочка...


--------------------
„Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den
сообщение 8.6.2015, 22:03
Сообщение #22


Den

Возраст: 55
Группа: Администраторы 
Сообщений: 37 020
Регистрация: 29.12.2000
Пользователь №: 82
Вставить ник Цитата


Цитата(Вано @ 8.6.2015, 22:01) *
Нет там врагов. Есть обманутые люди, которых особо не спрашивали: хотят ли они воевать с Россией. Такие же обыватели как и мы с тобой.

Вот тоже согласен.


--------------------
Я сюда ещё вернусь ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anarchyst
сообщение 8.6.2015, 22:22
Сообщение #23


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Забаненные 
Сообщений: 40 091
Регистрация: 9.10.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 936
Вставить ник Цитата


моя версия банальна до безобразия, просто дети умерших венгров сделали частный заказ, обратились к кому нито из местных жителей и попросили поставить мемориал недалеко от места захоронения их отцов, чтоб хоть как то увековечить их память, заплатили неплохие деньжата, и чтоб без лишней бумажной волокиты, в частном порядке, а скорее всего сами родные приехали и все организовали. А венгров и румынов и немцев и итальянцев там достаточно хоронили, просто рыли котлованы и на грузовой машине отвозили трупы, скидывали и закапывали. В нашем лагере у тракторного из достаточно мерло от истощения и болезней. Котлованы рыли на месте МЮДа у Содышки и у РТС.
У меня бабуля была свидетельницей одной такой нелепой смерти одного итальянца, он перед смертью так получилось выменял фотографию своей семьи на корку хлеба, им, детям, через забор, со слезами, сам он ходил с трудом, еле переставляя ноги, в деревянных башмаках, и случайно попал под машину привозившую хлеб на кухню, точнее водитель прикольнулся над ним, хотел поддать машиной под зад, а тот упал и помер, также погрузили, отвезли и закопали.

Сообщение отредактировал Anarchyst - 8.6.2015, 22:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Осенняя_Жучка
сообщение 8.6.2015, 22:36
Сообщение #24


Постоянный посетитель

Группа: Забаненные 
Сообщений: 3 526
Регистрация: 9.4.2010
Пользователь №: 71 688
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 8.6.2015, 21:42) *
Врагам памятники не ставят, их проклинают, честно.

А как тогда расценить Трептоф парк и мемориал в Тиргартене в Берлине?
Надо же разделять тех, кто посылает на войну, сидя в кабинетах и тех, кто против своей воли и желания гибнет в окопах.
Тех, кто добровольно воюет карателями против мирного населения и тех, кто бежит в атаку под огнем противника и под пистолетом своего офицера.


--------------------
Фото и видео. Свадебное и не только. Мой сайт http://www.svadba33.ru Personal pages http://www.svadba33.ru/ai/about.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anarchyst
сообщение 8.6.2015, 22:41
Сообщение #25


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Забаненные 
Сообщений: 40 091
Регистрация: 9.10.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 936
Вставить ник Цитата


мемориал последняя дань умершим, его ставят всем и врагам и своим, дабы смерть все списывает, все грехи земные, человеческое отношение ко всем должно быть, враг перестает быть врагом после смерти.

Сообщение отредактировал Anarchyst - 8.6.2015, 22:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey_cat
сообщение 8.6.2015, 22:43
Сообщение #26


любопытный

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 217
Регистрация: 19.10.2003
Из: с Земли
Пользователь №: 3 987
Вставить ник Цитата


Цитата(Вано @ 8.6.2015, 22:01) *
Нет там врагов. Есть обманутые люди, которых особо не спрашивали: хотят ли они воевать с Россией. Такие же обыватели как и мы с тобой. Погибшие не за грош по прихоти своих военачальников и якобы-вождей. Таких же вот крутых и непогрешимых вождей, как твой вовочка...
Это с какого бодуна ты решил?
Т.е. если хохлопендоправосеки и пр. расплодившееся антирусское отребье, пойдет опять крушить Россию "до Урала", по приказу твоего петечки, которому так повелит твой баракушка, и это быдло ведь пойдет, осознанно и со всей жестокостью, т.е. просто (и не просто) убивать русских, как они это уже делают в Донбассе, как это делали те же венгры, бандеры и пр. прибалты, в 40-х, ты предложишь и их трупикам памятничек поставить?
Обломись, в сортиры они пойдут...на удобрения.

Которые из-под палки шли, те НЕ воевали за гнусное дело, сдавались, пеходили на нашу сторону и сами мочили своих упырей. Им памятник и можно и нужно. Как и немецким антифашистам, как и украинским когда-нибудь поставят.

Сообщение отредактировал Grey_cat - 8.6.2015, 22:49


--------------------
GС, реинкарнация №3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мимоходом
сообщение 8.6.2015, 22:51
Сообщение #27


сказано-сделано...а потом подумано...

Возраст: 54
Группа: Забаненные 
Сообщений: 25 404
Регистрация: 3.10.2009
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 69 086
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 8.6.2015, 21:43) *
Которые из-под палки шли, те НЕ воевали за гнусное дело, сдавались, пеходили на нашу сторону и сами мочили своих упырей.

вообще-то есть такое слово ВОЕННАЯ ПРИСЯГА...


--------------------
...плюю в лицо слуге по имени "народ", Мне нравится БГ, но не наоборот!!! Саш-Баш. Телефон доверия Гомельского УКГБ: +375 232 700051
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вано
сообщение 8.6.2015, 23:02
Сообщение #28


Интеллигент в замшевых ботинках

Возраст: 46
Группа: Модераторы 
Сообщений: 35 469
Регистрация: 23.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 22 217
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 8.6.2015, 23:43) *
Это с какого бодуна ты решил?
Т.е. если хохлопендоправосеки и пр. расплодившееся антирусское отребье, пойдет опять крушить Россию "до Урала", по приказу твоего петечки, которому так повелит твой баракушка, и это быдло ведь пойдет, осознанно и со всей жестокостью, т.е. просто (и не просто) убивать русских, как они это уже делают в Донбассе, как это делали те же венгры, бандеры и пр. прибалты, в 40-х, ты предложишь и их трупикам памятничек поставить?
Обломись, в сортиры они пойдут...на удобрения.

Которые из-под палки шли, те НЕ воевали за гнусное дело, сдавались, пеходили на нашу сторону и сами мочили своих упырей. Им памятник и можно и нужно. Как и немецким антифашистам, как и украинским когда-нибудь поставят.

Ты чет попутал. Я как раз не утверждаю, что одни вожди - хорошие, а другие - плохие. Все вожди - говно! Все, без исключения. Без них лучше, спокойнее, но увы... природа дает нам кровожадных вождей и желание убивать себе подобных, чтобы хоть как-то регулировать нашу численность...

Цитата(Grey_cat @ 8.6.2015, 23:43) *
предложишь и их трупикам памятничек поставить?

Так-то я бы вообще памятнички ни кому не ставил. Для меня - это лишь пустая трата строительных материалов и полезных площадей. Как с помощью кучки камней можно что-то там увековечить (и, главное - зачем) я совершенно отказываюсь понимать...


--------------------
„Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey_cat
сообщение 8.6.2015, 23:16
Сообщение #29


любопытный

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 217
Регистрация: 19.10.2003
Из: с Земли
Пользователь №: 3 987
Вставить ник Цитата


Цитата(Мимоходом @ 8.6.2015, 22:51) *
вообще-то есть такое слово ВОЕННАЯ ПРИСЯГА...
А еще есть такое понятие как ЗАВЕДОМО ПРЕСТУПНЫЙ ПРИКАЗ, он обычно отдается врагом, надевшим форму своей же страны...
Цитата(Вано @ 8.6.2015, 23:02) *
Ты чет попутал. Я как раз не утверждаю, что одни вожди - хорошие, а другие - плохие. Все вожди - говно! Все, без исключения.
Отец - это вождь семьи. Лев - это вождь прайда. Волк - это вождь стаи... Гиена и шакал - это главари банды, легко "переизбираемые".
Никакой разницы не видишь? Все говно?


--------------------
GС, реинкарнация №3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мимоходом
сообщение 8.6.2015, 23:20
Сообщение #30


сказано-сделано...а потом подумано...

Возраст: 54
Группа: Забаненные 
Сообщений: 25 404
Регистрация: 3.10.2009
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 69 086
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 8.6.2015, 22:16) *
А еще есть такое понятие как ЗАВЕДОМО ПРЕСТУПНЫЙ ПРИКАЗ, он обычно отдается врагом, надевшим форму своей же страны...


кстати, это понятие было введено в воинские уставы уже после развала СССР....
В советских воинских уставах такого понятия не было, ты должен помнить...
"Приказ начальника должен быть выполнен БЕСПРЕКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК!"


--------------------
...плюю в лицо слуге по имени "народ", Мне нравится БГ, но не наоборот!!! Саш-Баш. Телефон доверия Гомельского УКГБ: +375 232 700051
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey_cat
сообщение 8.6.2015, 23:47
Сообщение #31


любопытный

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 217
Регистрация: 19.10.2003
Из: с Земли
Пользователь №: 3 987
Вставить ник Цитата


Цитата(Мимоходом @ 8.6.2015, 23:20) *
кстати, это понятие было введено в воинские уставы уже после развала СССР....
В советских воинских уставах такого понятия не было, ты должен помнить...
"Приказ начальника должен быть выполнен БЕСПРЕКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК!"
Прекрасно помню что ОНО БЫЛО, замполит выкручивался, пытаясь разрулить необходимость выполнения приказа и необходимость шлепнуть отдавшего преступный приказ. Довыяснялись до того, что сначала дескать надо выполнить, а потом пожаловаться вышестоящему.
А если вышестоящего нет? (в июне 41-го)
А если "живую и мертвую воду" в чипок не завезли?

... в общем - запил замполит...перевели потом куда-то...молодой ещо был, школота.
Начальник евойный, полковник, тоже пытался по мозгами поездить...и тоже сидел потом молча, смотря в пустоту...и тоже запил, прибил кого-то в кафе местном...
В общем, всю политику в полку мы порушили...потому как думали, побольше чем "начальники". Ну это уж так повелось а Руси.

Они видимо как и ты, забыли, что армия у нас была НАРОДНАЯ, для народа, а не для того чтоб рабов у узле держать. Вот ее и сломали старательно, очень опасна такая армия, любому врагу.
Вот поэтому и набирали фашисты в полицаи уголовников, как и нынешние "хохлы"...пиндосские.

Сообщение отредактировал Grey_cat - 8.6.2015, 23:52


--------------------
GС, реинкарнация №3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мимоходом
сообщение 9.6.2015, 0:06
Сообщение #32


сказано-сделано...а потом подумано...

Возраст: 54
Группа: Забаненные 
Сообщений: 25 404
Регистрация: 3.10.2009
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 69 086
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 8.6.2015, 22:47) *
Прекрасно помню что ОНО БЫЛО, замполит выкручивался, пытаясь разрулить необходимость выполнения приказа и необходимость шлепнуть отдавшего преступный приказ.

найди, пожалуйста, где в СОВЕТСКОМ Дисциплинарном Уставе это было?
Цитата
6. Интересы защиты Родины обязывают командира (начальника) решительно и твердо требовать соблюдения воинской дисциплины и порядка и не оставлять без воздействия ни одного проступка подчиненного.
Приказ командира (начальника) - закон для подчиненных. Приказ должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок.
7. В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командир (начальник) обязан для восстановления порядка принять все меры принуждения вплоть до ареста виновного и привлечения его к судебной ответственности. При этом оружие может быть применено только в боевой обстановке, а в условиях мирного времени - только в исключительных случаях, не терпящих никакого отлагательства, когда действия неповинующегося явно направлены к измене Родине, срыву боевой задачи либо создают реальную угрозу жизни командира (начальника), других военнослужащих или гражданских лиц.
Применение оружия является крайней мерой и допускается, если все другие меры, принятые командиром (начальником), оказались безуспешными либо когда по условиям обстановки принятие других мер окажется невозможным.
Перед применением оружия, если позволяет обстановка, командир (начальник) обязан предупредить об этом неповинующегося. О применении оружия командир (начальник) немедленно доносит по команде.
Командир (начальник), не принявший мер воздействия для восстановления порядка и дисциплины, несет за это ответственность.
Каждый военнослужащий обязан содействовать командиру (начальнику) в восстановлении воинской дисциплины и порядка. В случае уклонения от содействия командиру (начальнику) военнослужащий несет за это ответственность.

http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-normy/z7r.htm

я сам в армии на политзанятиях вопросом о преступных приказах замполита батареи доводил до белого дыма...
но формально он был прав...


--------------------
...плюю в лицо слуге по имени "народ", Мне нравится БГ, но не наоборот!!! Саш-Баш. Телефон доверия Гомельского УКГБ: +375 232 700051
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вано
сообщение 9.6.2015, 1:10
Сообщение #33


Интеллигент в замшевых ботинках

Возраст: 46
Группа: Модераторы 
Сообщений: 35 469
Регистрация: 23.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 22 217
Вставить ник Цитата


Цитата(Grey_cat @ 9.6.2015, 0:16) *
Отец - это вождь семьи. Лев - это вождь прайда. Волк - это вождь стаи... Гиена и шакал - это главари банды, легко "переизбираемые".
Никакой разницы не видишь? Все говно?

Никакой. Абсолютно. Власть=грязь (какой бы чистенькой она не казалась)...


--------------------
„Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ivan the Knight
сообщение 9.6.2015, 2:39
Сообщение #34


Постоянный посетитель

Возраст: 37
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 277
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 77 385
Вставить ник Цитата


Цитата(Осенняя_Жучка @ 8.6.2015, 14:32) *
ул. Усти-на Лабе строили пленные немцы.

Старую часть улицы Горького – абсолютно точно. Но вот на Усти-на-Лабе более современная застройка, так что вряд ли.

Сообщение отредактировал Ivan the Knight - 9.6.2015, 2:42


--------------------
If you've been bad, Lord I bet you have, and you've not been hit by flying lead,You'd better close your eyes, bow your head, wait for the ricochet!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Осенняя_Жучка
сообщение 9.6.2015, 9:18
Сообщение #35


Постоянный посетитель

Группа: Забаненные 
Сообщений: 3 526
Регистрация: 9.4.2010
Пользователь №: 71 688
Вставить ник Цитата


Цитата(Ivan the Knight @ 9.6.2015, 3:39) *
Но вот на Усти-на-Лабе более современная застройка, так что вряд ли.

Есть там несколько домов красного кирпича. Ближе к Вэмзу. Кирпичик к кирпичику. Филигранная кладка. Сам я слышал, что эти дома строили немцы, но наверняка не знаю, правда ли это. Такую кладку я видел в западных районах Польши, которые отошли к ней после войны в качестве репараций. Поляки сами не уверены, надолго ли это, поэтому долгое время эти районы не развивали. Там все осталось с 1945 года. Но это мое субъективное впечатление.

Цитата(Anarchyst @ 8.6.2015, 23:22) *
моя версия банальна до безобразия, просто дети умерших венгров сделали частный заказ, обратились к кому нито из местных жителей и попросили поставить мемориал недалеко от места захоронения их отцов, чтоб хоть как то увековечить их память, заплатили неплохие деньжата, и чтоб без лишней бумажной волокиты, в частном порядке, а скорее всего сами родные приехали и все организовали. А венгров и румынов и немцев и итальянцев там достаточно хоронили, просто рыли котлованы и на грузовой машине отвозили трупы, скидывали и закапывали. В нашем лагере у тракторного из достаточно мерло от истощения и болезней. Котлованы рыли на месте МЮДа у Содышки и у РТС.
У меня бабуля была свидетельницей одной такой нелепой смерти одного итальянца, он перед смертью так получилось выменял фотографию своей семьи на корку хлеба, им, детям, через забор, со слезами, сам он ходил с трудом, еле переставляя ноги, в деревянных башмаках, и случайно попал под машину привозившую хлеб на кухню, точнее водитель прикольнулся над ним, хотел поддать машиной под зад, а тот упал и помер, также погрузили, отвезли и закопали.

Я благодарен Вам за этот пост. Эти воспоминания уходящего поколения бесценны. Начиная тему, я очень надеялся, что такие воспоминания появятся тут. Насчет частного заказа - очень может быть. На кладбище Улыбышево на одном из последних кварталов у центрального въезда на одной из могил стоит памятник один в один по исполнению.

Сообщение отредактировал Осенняя_Жучка - 9.6.2015, 9:26


--------------------
Фото и видео. Свадебное и не только. Мой сайт http://www.svadba33.ru Personal pages http://www.svadba33.ru/ai/about.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barbos
сообщение 19.9.2017, 7:27
Сообщение #36


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 433
Регистрация: 17.7.2015
Пользователь №: 99 666
Вставить ник Цитата


Про венгров на войне
Еще

Сообщение отредактировал Barbos - 19.9.2017, 7:48


--------------------
Услуги студийной и outdoor художественной фотографии, аренда фотостудии. Оформление фотографий в багет из ценных пород дерева. Сайт моей студии Тетрагон и авторской фотографии http://svadba33.ru/.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вано
сообщение 19.9.2017, 10:40
Сообщение #37


Интеллигент в замшевых ботинках

Возраст: 46
Группа: Модераторы 
Сообщений: 35 469
Регистрация: 23.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 22 217
Вставить ник Цитата


Добрые люди и среди венгров были...


--------------------
„Две категории людей недоступны моему пониманию: люди, которым нравится повелевать, и люди, которым нравится подчиняться“(с) Илья Кормильцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия