Сомнительные лекарственные препараты |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сомнительные лекарственные препараты |
25.9.2018, 16:23
Сообщение
#1
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 19.9.2018 Пользователь №: 108 891 Вставить ник Цитата |
Всем здравствовать!
В преддверии массовых заболеваний ОРВИ хочу через данный форум поинтересоваться у врачей и мед работников, если таковые сюда заходят. Может кто своих родственников, знакомых сможет расспросить. Кто во владимирских больницах рекомендовал массово назначать кагоцел при вирусной инфекции? Ведь врачи не просто так, не с перепоя, не с бодуна его назначают, а препарат более чем сомнительный. Он всего лишь "самый назначаемый", не эффективный и даже не рекомендованный Минздравом РФ, даже чубайс от него отказался хотя кагоцел это самый продаваемый фуфломицин в РФ. 1) разработан в некоем узбекском НИИ http://med.uz/news/medical-news-uzbekistan...yh-zabolevaniy/ под авторством Сарымсаков Абдушукур Абдухалилович (есть в базе данных российских диссертаций), но запатентован в РФ. 2) препарат запатентован как противовирусное средство, но об интерферон индуцирующей активности речи не идет в патенте http://www.freepatent.ru/patents/2499002 Также не известен механизм этой «противовирусной активности». 3) согласно патенту действующим веществом является токсичный госсипол. Госсипол в прошлом столетие использовался в Китае в качестве мужского контрацептива, вызывал временную стерильность у мужчин. Как такой препарат можно назначать детям у которых репродуктивная система еще не сформирована полностью? 4) один из авторов патента Ершов Ф.И. в журнале Вопросы Вирусологии 2002 №6. черным по белому писал, что кагоцел оказался худшим индуктором интерферона, но потом стал отмалчиваться об этом.(оцифрованный вариант статьи не могу загрузить. "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"). 5) сотрудники института Гамалеи, где зарегистрирован производитель кагоцела не считают его противирусным препаратом ну или, по крайней мере, стыдятся об этом упоминать в иностранных статьях. https://www.sciencedirect.com/science/artic...3125?via%3Dihub В качестве противовирусных препаратов там были исследованы умифеновир, римантадин, рибавирин, озельтамивир. Кагоцел получается какой то «скрепный» препарат специально для российских «поцреотов». 6) те кто внимательно смотрел рекламу чудо препарата наверное обратил внимание, что данное «лекарство» не имеет рекомендации от минздрава. Даже более того в свое время у Скворцовой был конфликт с некими лоббистами кагоцела, где во «главу угла» была поставлена угроза продажам для данного фуфломицина, а не его лекарственные свойства. http://tass.ru/obschestvo/3178320 Поэтому крайне интересно кто во владимирской области(и вообще в РФ) наездил по ушам врачам, что они назначают такой фуфломицин даже маленьким детям??? P.S. если сей топик нужно было писать в другом разделе, просьба его перенести, но не удалять. |
|
|
| |
25.9.2018, 18:24
Сообщение
#21
|
|
Постоянный посетитель Группа: Поисковики Сообщений: 468 Регистрация: 27.4.2017 Пользователь №: 105 966 Вставить ник Цитата |
Прочитал состав Оцилококцинум. Вытяжка из утиной печени, растворенной в воде несколько раз. Причем ее итоговое количество в лекарстве меньше чем атомов водорода в космосе на 1 квадратный метр. А это получается меньше чем даже НИЧЕГО. Все остальное - САХАР. 21 век . . . . Как и для всех гомеопатических препаратов со сверхвысоким разведением активного компонента, для Оциллококцинума не доказана ни эффективность, ни содержание в препарате заявленных компонентов. Поэтому лекарством его назвать нельзя |
|
|
25.9.2018, 18:26
Сообщение
#22
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 814 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
|
|
|
25.9.2018, 18:26
Сообщение
#23
|
|
из Владимира Группа: Пользователи Сообщений: 2 024 Регистрация: 25.7.2006 Пользователь №: 13 400 Вставить ник Цитата |
Обсуждать любой фуфломицин - как минимум, безнравственно.
|
|
|
25.9.2018, 18:46
Сообщение
#24
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 1 278 Регистрация: 2.9.2017 Пользователь №: 106 804 Вставить ник Цитата |
Скармливание пустышек легковерным людям - дело богоугодное.
|
|
|
25.9.2018, 18:51
Сообщение
#25
|
|
из Владимира Группа: Пользователи Сообщений: 2 024 Регистрация: 25.7.2006 Пользователь №: 13 400 Вставить ник Цитата |
|
|
|
25.9.2018, 19:27
Сообщение
#26
|
|
Новенький Возраст: 48 Группа: Пользователи Сообщений: 9 643 Регистрация: 21.4.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 702 Вставить ник Цитата |
Да ладно. Гомеопаты, сайентологи и церковники отличаются друг от друга в основном одеждой.
--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
|
|
|
25.9.2018, 19:52
Сообщение
#27
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 5 606 Регистрация: 14.12.2010 Пользователь №: 75 374 Вставить ник Цитата |
чушь этот список. все совершенствуется и лекарства, и схемы лечения. Этим летом лечилась от простуды с применением каких-то современных и странных лекарств. очень дорого. но полегчало сразу с момента начала лечения. рецептов врач не выписывал, поэтому его материальной заинтересованности быть не может. обезличенный листок с перечнем препаратов и схемой применения. я очень довольна .
--------------------
приемлю "ты"
|
|
|
25.9.2018, 20:37
Сообщение
#28
|
|
Постоянный посетитель Группа: Поисковики Сообщений: 468 Регистрация: 27.4.2017 Пользователь №: 105 966 Вставить ник Цитата |
чушь этот список. все совершенствуется и лекарства, и схемы лечения. Этим летом лечилась от простуды с применением каких-то современных и странных лекарств. очень дорого. но полегчало сразу с момента начала лечения. рецептов врач не выписывал, поэтому его материальной заинтересованности быть не может. обезличенный листок с перечнем препаратов и схемой применения. я очень довольна . Если список препаратов по ТН то как же он обезличен? Врач вполне мог лоббировать за вознаграждение конкретные препараты. Обезличенный - это если по МНН. |
|
|
25.9.2018, 21:19
Сообщение
#29
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 5 606 Регистрация: 14.12.2010 Пользователь №: 75 374 Вставить ник Цитата |
Septic
чтобы получить вознаграждение, надо в аптеку фио врача сообщить. а мне дали список лекарств без печати врача. так что заплатить некому. если врач на проценте с аптеки работает, то он дает рецепт со своей печатью и говорит пациенту, в какую аптеку обратиться --------------------
приемлю "ты"
|
|
|
25.9.2018, 21:35
Сообщение
#30
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 814 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
Septic
Да, МНН правильнее всего указывать. Но даже один и тот же препарат но производства Индии и Словении очень по-разному может переноситься |
|
|
25.9.2018, 21:48
Сообщение
#31
|
|
Постоянный посетитель Группа: Поисковики Сообщений: 468 Регистрация: 27.4.2017 Пользователь №: 105 966 Вставить ник Цитата |
Septic Да, МНН правильнее всего указывать. Но даже один и тот же препарат но производства Индии и Словении очень по-разному может переноситься Вот это очень важно и правильно. Одно и то же действующее вещество РАДИКАЛЬНО отличается по качеству у разных производителей. Ныне тенденция - импортозамещение и лекарства выдаваемые бесплатно льготникам заменяются на отечественные ни хрена не работающие аналоги. Правда если лечащий врач напишет заключение что по жизненным критерия необходим препарат по торговому наименованию (в контексте производитель) то должны именно иво и обеспечить ЖНВЛ ЗЫ сорри за оффтоп - у мну сейчас именно такая ситуевина |
|
|
25.9.2018, 21:51
Сообщение
#32
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 814 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
Это реально проблема - качество лекарств отечественного производства и всяких азиатских дженериков
Но лучше в эту тему не лезть. А то никакие, даже импортные лекарства не помогут |
|
|
25.9.2018, 22:20
Сообщение
#33
|
|
Постоянный посетитель Группа: Поисковики Сообщений: 468 Регистрация: 27.4.2017 Пользователь №: 105 966 Вставить ник Цитата |
Это реально проблема - качество лекарств отечественного производства и всяких азиатских дженериков Но лучше в эту тему не лезть. А то никакие, даже импортные лекарства не помогут Это типо быт богатым и здоровым лучче чем бедным и больным? Ну нарно наш новый |
|
|
25.9.2018, 22:50
Сообщение
#34
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Список хороший. Там еще есть список полезных препаратов. Определенные сентеции автора несколько спорны(например касательно фитопрепаратов), но, судя по общему контексту, автор включил в "расстрельный список" все, что не моментально эффективно или имеет недостаточно доказанную эффективность. Грубо говоря: отвар мяты и липы успокаивает, но не моментально, и не при серьезных патологиях. А вот такой чай вечером помогает уснуть.
Это реально проблема - качество лекарств отечественного производства и всяких азиатских дженериков Смотря что называется "лезть". Разбираться, где можно использовать дженерики, а где очень даже нельзя - весьма полезно. Но лучше в эту тему не лезть. А то никакие, даже импортные лекарства не помогут --------------------
20!9
|
|
|
25.9.2018, 22:54
Сообщение
#35
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 10 Группа: Пользователи Сообщений: 19 402 Регистрация: 7.3.2014 Из: Владимир Пользователь №: 93 774 Вставить ник Цитата |
Noob33 , кто и когда назначал этот препарат маленьким детям? Примеры есть, кроме бла-бла-бла? Про свою поликлинику могу сказать, что этот препарат никогда не назначают детям наши врачи. Детское население примерно 20 тыс человек.
--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
|
|
|
25.9.2018, 22:57
Сообщение
#36
|
|
Новенький Возраст: 48 Группа: Пользователи Сообщений: 9 643 Регистрация: 21.4.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 702 Вставить ник Цитата |
автор включил в "расстрельный список" все, что не моментально эффективно или имеет недостаточно доказанную эффективность. Грубо говоря: отвар мяты и липы успокаивает, но не моментально, и не при серьезных патологиях. А вот такой чай вечером помогает уснуть. Список битком набит препаратами, которые всего лишь помогают уснуть, но при этом рекламируются и прописываются от болезней, действительно требующих медикаментозного лечения. Хотя никаких достоверных данных о том, что эти препараты хоть как-то влияют на причины или хотя бы симптомы именно этой болезни, нет. Сообщение отредактировал Adamos - 25.9.2018, 22:59 --------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
|
|
|
25.9.2018, 22:59
Сообщение
#37
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Noob33 , кто и когда назначал этот препарат маленьким детям? Примеры есть, кроме бла-бла-бла? Про свою поликлинику могу сказать, что этот препарат никогда не назначают детям наши врачи. Детское население примерно 20 тыс человек. Скажем так, всякие анафероны прописывали. Интерфероны тоже, но вот к этим у меня нет однозначно негативного отношения как к полным фуфломицинам. Это более сложная фигня, чем гомеопатия. С доказанным действием в определенных условиях.
--------------------
20!9
|
|
|
25.9.2018, 23:02
Сообщение
#38
|
|
Постоянный посетитель Группа: Поисковики Сообщений: 468 Регистрация: 27.4.2017 Пользователь №: 105 966 Вставить ник Цитата |
|
|
|
25.9.2018, 23:04
Сообщение
#39
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Список битком набит препаратами, которые всего лишь помогают уснуть, но при этом рекламируются и прописываются от болезней, действительно требующих медикаментозного лечения. Хотя никаких достоверных данных о том, что эти препараты хоть как-то влияют на причины или хотя бы симптомы именно этой болезни, нет. Это я понял, прочитав комментарии по "препаратам". Я к тому, что список надо приводить в пример с уточнением: это не чисто "фуфломицины", часть таковыми является при определенном диагнозе. Это как подорожник: к царапине можно приложить, а оторванную ногу не вылечит. Что не делает подорожник на 100% бесполезным.Полезно...да, только как разобраться? Тут нужны статистические данные. Держать этот список под рукой, внимательно читать инструкцию, читать в интернете, советоваться с врачом. Не торопиться покупать все, что прописали. Ровно так отсеивали разные препараты и ранее. Это по вообще лекарствам. А по дженерикам - отзывы, рекомендации фармакологов(если есть доверие), личная практика. Есть же и индивидуальная реакция. Например, наш Дротаверин аналогично Ношпеснимает болевые ощущения, но считается что действует меньший период времени(утверждение аптекаря). Возможно, но до сих пор "больший период времени" не требовался, так что покупаю любой. Сообщение отредактировал G_Max - 25.9.2018, 23:06 --------------------
20!9
|
|
|
25.9.2018, 23:05
Сообщение
#40
|
|
Постоянный посетитель Группа: Поисковики Сообщений: 468 Регистрация: 27.4.2017 Пользователь №: 105 966 Вставить ник Цитата |
Noob33 , кто и когда назначал этот препарат маленьким детям? Примеры есть, кроме бла-бла-бла? Про свою поликлинику могу сказать, что этот препарат никогда не назначают детям наши врачи. Детское население примерно 20 тыс человек. Стандартами лечения никогда не интересовались? |
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |