Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Недвижимость _ Обсуждение домов на ул. Студенческой от "Новый мир плюс"

Автор: Award 9.1.2015, 14:56

Доброго времени суток.
Хотелось бы узнать мнение форумчан о строящихся домах на ул. Студенческой от СК "Новый мир плюс". Качество строительства, качество отделки, проблемы при приемке квартир у застройщика. На фото второго строящегося дома видна разная толщина стен у нижних четырех этажей и верхних. С чем это связано? Ну и другие вопросы, заслуживающие внимания и обсуждения.

Автор: Tircon 9.1.2015, 15:16

Цитата(Award @ 9.1.2015, 14:56) *
разная толщина стен у нижних четырех этажей и верхних. С чем это связано?

Так обычное дело же. Нижние стены должны больше нагрузки выдерживать и их толще делают. Именно с этим в основном связана разница в метрах у квартир сверху и снизу одинаковой планировки.

Автор: Award 9.1.2015, 15:40

Получается, и утепление разное? И отопление разное? На пятом этаже и выше отопление должно быть мощнее, а значит и дороже?

Автор: Tircon 9.1.2015, 15:48

В домах с крышной котельной на верхних этажах отопление и так мощнее. Потому что распространение теплоносителя идет сверху вниз. Очень часто в высотках с крышными котельными люди на первых этажах по утрам теплой воды по 5 минут ждут. Пока там холодная вода из горячего крана сольется и платят за слитую как за горячую и нравственно и материально страдают. Так что отопление на верхних этажах получается в каком-то смысле дешевле. А утепление везде одинаковое. Оно давно не от толщины кирпича зависит, а от всякой халтуры типа минваты и пенополистирола или чего там суют.

Меня вот гораздо больше волнует не внешняя стена, а как там внутри 16 этажных домов с телпо и шумоизоляцией будет, потому что эти дома внутри панельные со всеми вытекающими.

Автор: Award 9.1.2015, 16:32

Для горячей воды должна быть обеспечена циркуляция. Если по 5 минут ждут, значит нет циркуляции. По-моему, крышная котельная здесь ни при чём.

Автор: зарянка 10.1.2015, 11:34

Бывалые! Кто кроме АН Иоффе может продать двушку в 12 этажке ? И не по цене АН Иоффе...

Автор: Award 10.1.2015, 15:28

А по какой цене они продают? И в каком доме?

Автор: Denis_ka 10.1.2015, 18:43

Цитата(Award @ 10.1.2015, 15:28) *
А по какой цене они продают? И в каком доме?

так позвоните по телефонам и задайте вопросы:
32-77-99
42-05-62
по кр. мере http://novo-stroyka.com/studencheskaja/fotografii-15/ на http://novo-stroyka.com/wp-content/uploads/2014/05/DSC_2282.jpg указаны именно эти номера

Автор: Tircon 10.1.2015, 19:38

На Студенческой от НМ+ еще в том году все квартиры разобрали. Так что теперь они только в перепродаже от тех кто разобрал. Иоффе свою наценку на двушку в районе 70 тысяч наркручивает, остальное цена того, кому квартира принадлежит, а он ее по любой цене может перепродавать. Так что в данной ситуации логичнее будет просто искать другого продавца. Но с текущим ажиотажем думаю в любом случае окажется дорого. Через полгода-год когда ценники на двушки там к трем миллионам подойдут их начнут активнее перепродавать т.к. это все-таки не однушки, которые обычно оставляют себе на последующую сдачу в аренду.

Автор: Award 10.1.2015, 20:31

Квартир в 12-этаже уже летом практически не было. НМ+ продавал самые нижни и верхние этажи. Остальное у риэлтеров. Кстати, в объявлениях цены часто липовые. Надо звонить и узнавать. И лучше не дежурному риэлтеру, а специалисту по новостройкам.

Автор: зарянка 12.1.2015, 16:41

Да оказалось,что в АН Иоффе всё липовое и цены и наличие квартир и сами риелторы деревянные. angry.gif

Автор: Кнопа 12.1.2015, 16:43

Цитата(зарянка @ 12.1.2015, 16:41) *
Да оказалось,что в АН Иоффе всё липовое и цены и наличие квартир и сами риелторы деревянные. angry.gif

Вы удивлены? Они все такие в основной массе))))

Автор: зарянка 12.1.2015, 16:49

Я больше расстроена.......Как страшно жить! Кругом буратины.

Автор: гадость 12.1.2015, 16:49

Цитата(зарянка @ 12.1.2015, 16:41) *
Да оказалось,что в АН Иоффе всё липовое и цены и наличие квартир и сами риелторы деревянные. angry.gif

липовые это как?

Автор: Кнопа 12.1.2015, 16:53

Цитата(гадость @ 12.1.2015, 16:49) *
липовые это как?

Скорей всего объявления есть, а квартир в наличии нет.

Автор: гадость 12.1.2015, 16:55

Цитата(Кнопа @ 12.1.2015, 16:53) *
Скорей всего объявления есть, а квартир в наличии нет.

я покупала через это агентство. Проблем никаких не было.

Автор: зарянка 12.1.2015, 17:11

Да.Объявления есть,а квартир давно уже нет.

Автор: гадость 12.1.2015, 17:24

зарянка
вот так да (

Автор: Denis_ka 12.1.2015, 18:46

Цитата(зарянка @ 12.1.2015, 16:41) *
в АН Иоффе всё липовое и цены и наличие квартир
до НГ был такой ажиотаж, что люди объявления редактировать не успевали
Цитата(Кнопа @ 12.1.2015, 16:43) *
Они все такие в основной массе))))
началось))))
чиновники воры, бюджетники вымогатели, врачи разводилы, строители бухари, сантехники ... тоже бухари, вот так и живем

Автор: Tircon 12.1.2015, 18:47

Так ведь все правда. )

Автор: Award 12.1.2015, 20:23

Ажиотаж здесь ни при чём. Летом было тоже самое. Анализируешь все объявления, выбираешь лучший вариант, звонишь в агенство, а квартир этих в продаже давно нет. И цены уже другие. Пришлось столкнулся и с недостоверной информацией от дежурного риэлтера. То есть даже иногда звонить бесполезно. Надо идти и общаться лично со специалистом.

Автор: Tircon 12.1.2015, 20:43

Плюсуюсь. С осени начал подбирать не спеша квартиру. Обзванивая всех крупных риелторов и постоянно нарывался на: "Подождите я сейчас не знаю/не помню, узнаю перезвоню." И разумеется перезванивают, а там или продалось давно или цена уже не та. Причем это даже по объявлениям размещенным/поднятым минут 30 назад. А 50-70 тысяч агентских вынь да полож. Бездуховность.

Автор: knd 13.1.2015, 9:31

Цитата(Tircon @ 12.1.2015, 21:43) *
Бездуховность
какая уж тут духовность когда квартиры продаются десятками в неделю

Автор: Tircon 13.1.2015, 9:45

Никого не волнует что и у кого в неделю. Если гребешь деньги за сервис, оказывай его качественно и ответственно. Клиента не должно волновать, что у тебя запарка, температура, дочку в садик надо отвести и т.д. и т.п. Клиент обращается за решением своих проблем, а не за сочувствием проблемам риелтора.

Автор: Award 13.1.2015, 11:46

Снять квартиру с продажи секундное дело. В магазинах бытовой техники тысячи товаров. Но почему-то там проданный товар сразу убирают из каталога. В агентствах недвижимости не убирают и цены не меняют, чтобы привлечь клиентов. Это называется обманом потребителя. По нашим законам если в магазине на ценнике стоит одна цена, а на кассе вам пробивают другую, вы можете потребовать продать товар по ценнику. Не знаю, насколько это распространяется на интернет-товары и интернет-каталоги. По идее тоже самое. Но то, что нас всех обманывают, это факт.

Автор: Denis_ka 13.1.2015, 15:08

Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 9:45) *
Никого не волнует что и у кого в неделю
никого и ничего, соглашусь, только вот из этой логики следует, что и риэлторов тоже не должно ничего волновать
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 9:45) *
Клиент обращается за решением своих проблем
вот тут поправлю немного, клиент если платит за подбор, что у нас редкость, то вправе что то требовать, в противном случае требовать может лишь продавец, оплачивающий комиссию, а ему важен результат, так уж у нас повелось, причем результат финансовый и если ему придет в голову, в связи с ростом курса валюты/высокой температуры/плохой погоды поднять цену на 10% в день, то никакой закон о защите прав потребителей ему не указ
Цитата(Award @ 13.1.2015, 11:46) *
Но то, что нас всех обманывают, это факт.
это у нас в ранге государственной политики и та или иная область деятельности совсем не при чем
PS. http://econet.ru/articles/64501-ispoved-moskovskogo-vrachaвот например московский врач рассказывает о том, что в месяц он должен приносить 3,5 ляма "вала", но это совсем не повод негативно относится ко всем представителям профессии.

Автор: Tircon 13.1.2015, 15:31

Цитата(Denis_ka @ 13.1.2015, 15:08) *
никого и ничего, соглашусь, только вот из этой логики следует, что и риэлторов тоже не должно ничего волновать

Закон о защите прав потребителей одевается в стиле БДСМ и укорительно ухмыляясь стегает Вас по зажравшейся риелторской заднице. Свидетельства и сертификаты выданные на сферу деятельности тоже недовольно на Вас смотрят. В этом вся проблема риелторов, считают себя вершиной пищевой цепочки, а клиентов людьми второго сорта, которым они ничего не должны пока те гору денег им не отвалят, да и после горы денег тоже скорее за лохов держат, увы. Вот бы Вы в банк пришли, а Вам на входе не вежливая девушка, а мужик или тетка, которые говорят, что он не знают чего тут у них и вообще они Вас перепригласят, когда освободятся, и ставка не 27-35 как в рекламе, а 45 с утра. Вы ведь вежливой девушке на Входе тоже не заплатили, она Вам ничем не обязана, кто Вы собственно ей? Правильно, клиент.

Ну и кстати вообще вся концепция, что продавец Вам платит, Вы ему зад лизать будете, а покупатель даже за подбор не платит поэтому его зад Вас не интересует и пошел он нафиг. Так у меня для Вас новость, продавец Вам платит, чтобы Вы зад вылизывали всем, чтобы его квартира продалась как можно быстрее и Вы беря деньги с этим полностью соглашаетесь и этого от Вас все и ждут. Риелторы не вершина пищевой цепи, это обслуживающий персонал предоставляющий услуги.

Цитата(Denis_ka @ 13.1.2015, 15:08) *
PS. http://econet.ru/articles/64501-ispoved-moskovskogo-vrachaвот например московский врач рассказывает

Давайте начните дальше прикрываться женщинами и детьми. Тыкайте в них пальцем и громко кричите, что они еще хуже.

P.S. Извиняюсь, если слишком жестко, но столько раз уже эта тема мусолилась, толерантно и намеками страниц на несколько ее разводить снова просто не хочется. Поэтому сразу и по существу.

Автор: Award 13.1.2015, 15:37

Обман со стороны агенств недвижимости - это система. Возникла она потому, что государство не создало механизм ответственности за обман потребителей. Ответственности нет, а жулики всегда найдутся. Я сейчас живу на Урале. Только планирую вернуться в родной Владимир. На Урале система таже самая. Такой же обман с объявлениями по квартирам. Но некоторых горе-риэлтеров уже стали прижимать. Недовольных много.

Автор: Denis_ka 13.1.2015, 15:52

Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 15:31) *
Закон о защите прав потребителей одевается в стиле БДСМ и укорительно ухмыляясь стегает Вас по зажравшейся риелторской заднице.
это какие аббревиатуры из вашей сферы деятельности?) почему всех так задница интересует, а уж какая у кого задница это вообще домыслы))
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 15:31) *
Свидетельства и сертификаты выданные на сферу деятельности тоже недовольно на Вас смотрят
открою секрет: ни у кого в трудовой книге не написано риэлтор, угадайте почему)
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 15:31) *
В этом вся проблема риелторов, считают себя вершиной пищевой цепочки, а клиентов людьми второго сорта
есть опыт работы в данной сфере? есть в знакомых 100% риэлторов города? или можно по частному делать общие выводы?
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 15:31) *
Вы ведь вежливой девушке на Входе тоже не заплатили, она Вам ничем не обязана, кто Вы собственно ей? Правильно, клиент.
еще раз для риэлтора клиент продавец (в большинстве случаев) и он обязан отстаивать интересы именно клиента
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 15:31) *
Так у меня для Вас новость, продавец Вам платит, чтобы Вы зад вылизывали всем, чтобы его квартира продалась как можно быстрее
чтож вас тема зада то не оставляет, поправлю платят риэлтору за продажу объекта, каким способом никого особо не интересует, есть куча сфер, где способности "работать языком" принесут значительно больше денег, так что это мимо
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 15:31) *
Давайте начните дальше прикрываться женщинами и детьми. Тыкайте в них пальцем и громко кричите, что они еще хуже.
Мне прикрываться не нужно, ни перед кем, не довольных клиентов у меня не было, все благодарили, отчасти по этому у меня не большое количество сделок, но я честен в первую очередь перед самим собой, а вот "кидать" кидали/обходили и т.п., не часто и с некоторыми осложнениями в итоге.
ЗЫ. Глубоко убежден, что успешны и востребованы те, которые нужны рынку и которых рынок заслуживает, как говорится какой народ...

Автор: Tircon 13.1.2015, 16:09

После того как Вы сами признали, что риелтор профессия виртуальная и получив деньги с клиента продавать его объект Вы будете "каким способом никого особо не интересует", дальше говорить не о чем. Искренне рад если Вы действительно ответственный риелтор, даже пожал бы Вашу честную руку своей извращенской. Но у меня положительного опыта общения с риелторами как-то не сложилось. )

P.S. Обращался во все местные крупные агенства. Мелкие, не состоящие в гильдиях и палатах риелторов и где риелтор сам себе барин и не перед кем вообще не отчитывается, даже не рассматривал как вариант.

Автор: Denis_ka 13.1.2015, 16:19

Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 16:09) *
профессия виртуальная
профессия то реальная, а вот для государства виртуальная, соответственно регулировать эту сферу и не возможно, ибо сначала нужно признать и классифицировать
много раз приходилось читать, что "деньги лопатой" ни за что и т.п., если все так легко, то почему не попробовать, скажу лишь, что у меня не получалось жить только на доходы от этой сферы деятельности
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 16:09) *
получив деньги с клиента продавать его объект Вы будете "каким способом никого особо не интересует"
тут хронология нарушена, сначала продажа, а потом получение денег с клиента, и если бы те же чиновники у нас получали так з/п "по результату", то жили бы мы все иначе
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 16:09) *
даже пожал бы Вашу руку
может и случится такое, кто знает))
ЗЫ. сорри за офтоп,
ЗЫЫ. http://novo-stroyka.com/studencheskaja/fotografii-15/ обсуждаемого объекта.

Автор: рябинка 13.1.2015, 16:25

Цитата(Denis_ka @ 13.1.2015, 17:19) *
профессия то реальная, а вот для государства виртуальная, соответственно регулировать эту сферу и не возможно, ибо сначала нужно признать и классифицировать


Ну сказал, так сказал! Это получается что риелторов можно сравнить с самой древней профессией? А что, может что-то в этом есть?? :))))

Автор: Tircon 13.1.2015, 16:28

Так я зря чтоли писал про БДСМ и задницы? Все в этом есть. )

P.S. По теме кстати меня в домах на Студенческой, которые 16 этажные, очень пугают балконы, которые сопряжены с балконами общего коридора. С них так легко в квартиру пролезть. У меня квартира куплена в точно таком же доме с таким балконом, только на другой улице. Хоть решетки ставь.

Вот http://novo-stroyka.com/wp-content/uploads/2014/08/130820148.jpg по центру.

Автор: Denis_ka 13.1.2015, 18:29

Цитата(рябинка @ 13.1.2015, 16:25) *
самой древней профессией
они тоже вас обманывают?))) сравнение конечно мимо, но вот один момент в этом сравнении есть: кто то с удивительным постоянством приносит этим плохим/порочным обманщикам свои кристально чистые и честные деньги
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 16:28) *
про БДСМ и задницы?
это может украсить любую тему форума, не останавливайтесь))
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 16:28) *
С них так легко в квартиру пролезть
улыбнулся, ибо весь смысл дверей и пр. только в том, чтобы пьяный дебошир не свалился случайно к вам в коридор, в остальных случаях открывается любая дверь без всяких окон или наоборот любое окно, к сожалению пришлось не так давно общаться с сотрудниками полиции по этому вопросу, поэтому не забивайте себе голову и не храните ничего ценного дома, также не помешает сигнализация и система видеонаблюдения (пусть китайская, пусть с муляжами камер, но все же)
Так что подобные вещи даже минусом не назвать, если только вопрос уюта и психологического комфорта

Автор: Tircon 13.1.2015, 18:56

Цитата(Denis_ka @ 13.1.2015, 18:29) *
это может украсить любую тему форума, не останавливайтесь))

На ныне почившем игровом форуме World of Heroes в правилах было записано "Сиськи в любой теме не оффтоп".

Цитата(Denis_ka @ 13.1.2015, 18:29) *
Так что подобные вещи даже минусом не назвать, если только вопрос уюта и психологического комфорта

Именно это и есть. В детстве жил в квартире с общей лоджией, только по соседству была обычная жилая квартира. Несколько раз случалось что забывались или терялись ключи и через одну лоджию на другую несколько раз лазили. А тут не соседи, которых ты знаешь, а кто угодно, общий выход с лестницы к лифтам. Да и сам дизайн лоджий не прямой, а под сближающим углом, то есть лезь не хочу. Надо будет по ребру какой-нибудь виноградник посадить, чтобы летом он не давал увидеть за что цепляться, а зимой угнетал своим иссушенным видом.

Автор: Denis_ka 13.1.2015, 20:12

Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 18:56) *
На ныне почившем игровом форуме World of Heroes в правилах было записано "Сиськи в любой теме не оффтоп".
может поэтому и почившем))
Цитата(Tircon @ 13.1.2015, 18:56) *
В детстве жил в квартире с общей лоджией
жил в одном из общежитий политеха в угловой комнате с балконом и соответственно выходом из коридора, вопрос приватности решался крупными гвоздями, забивалась дверь из коридора на балкон, но какой там был вид с 9го этажа, просто класс, всегда обращаю на это внимание и при выборе жилья особенно

Автор: Award 15.1.2015, 0:38

Ну вот у нас и первая ласточка. Заведено уголовное дело на агенство недвижимости. Статья - мошенничество. Брали с клиентов деньги и предоставляли недостоверную информацию. Только что здесь на форуме об этом говорили. Но это, увы, не Владимир.

Автор: Denis_ka 15.1.2015, 1:19

Цитата(Award @ 15.1.2015, 0:38) *
Ну вот у нас и первая ласточка
какая же она первая то? опять же в любой сфере, которая так или иначе связана с деньгами вероятно мошенничество
Цитата(Award @ 15.1.2015, 0:38) *
Но это, увы, не Владимир
почему увы? если во Владимире вы стали жертвой мошенников, то уверяю заведут дело без вопросов, но пока на память приходят проблемы дольщиков с СК, а не с агентствами недвижимости

Автор: Award 15.1.2015, 12:32

Хотелось бы верить. Я поездил по России. Жил на Севере, На Урале. Теперь хочу вернуться в родной Владимир. У меня есть с чем сравнить. И, к сожалению, Владимир отличается не в лучшую сторону. Нет, во Владимире красиво, внешне спокойно. Но некоторые вещи удивляют и расстраивают. Почему сложилась такая ситуация в городе - не знаю. Это лучше в общей ветке форума обсудить.
Только один момент. Парковки рядом с новостройками. У нас дома строят с нормальными парковками рядом. Я живу в новом доме на 200 квартир. Во дворе парковка на 150 машин. Во Владимире - на 10-20. И где ставить машину? На детской площадке или газоне?... Ругаться с соседями за клочок земли для машины?... Дикость. Кто создал такую ситуацию? Нетрудно на местном уровне принять закон, запрещающий строительство без парковок. Это норма для всей Европы. У нас на Урале давно ушли от подобной дикости. А во Владимире, видимо, это никому не нужно.

Автор: ivk5 15.1.2015, 13:49

Цену метра на Урале озвучьте пожалуйста. А то не так давно была статья на РБК, что средняя стоимость метра в центре Екатеринбурга достигла 100 000 руб.

Автор: Sciurus 15.1.2015, 13:58

да, там очень дорогие квартиры по сравнению с Владимиром.

Автор: Award 15.1.2015, 14:06

В разных городах Урала и цены разные. Есть квартиры дороже, есть дешевле. Речь не об этом. Место под парковку рядом с домом цену на квадратный метр практически не увеличивает. Считали уже. Парковка у дома может быть конкурентным преимуществом. Тогда цена увеличивается. Если так строят все, конкурентное преимущество пропадает. И цены у застройщиков выравниваются.

Автор: ivk5 15.1.2015, 15:31

Цитата
Место под парковку рядом с домом цену на квадратный метр практически не увеличивает.

Да ладно, не увеличивает... Земля застройщику не бесплатно достается. Допустим для нормальной парковки надо площадку 5 на 4 метра, т.е. 20 квадратных метров. Получается, что на одной сотке можно поставить 5 машин. Как в соседних темах писали - стоимость сотки земли в городе от миллиона. Т.е. только за землю под парковку вашей машины застройщик должен отдать 200 000 руб. Если их обяжут местные власти строить из расчета одна квартира - одно парковочное место, то эти деньги тут же появятся в стоимости ваших квадратных метров.
Вообще удивляют меня такие автомобилисты - деньги на машину нашли, находят деньги на заправку, ремонт, страховку, ТО, а стоянку им кто-то должен предоставить бесплатно.

Автор: deniboy_299 15.1.2015, 16:24

Цитата(ivk5 @ 15.1.2015, 16:31) *
Да ладно, не увеличивает... Земля застройщику не бесплатно достается. Допустим для нормальной парковки надо площадку 5 на 4 метра, т.е. 20 квадратных метров. Получается, что на одной сотке можно поставить 5 машин. Как в соседних темах писали - стоимость сотки земли в городе от миллиона. Т.е. только за землю под парковку вашей машины застройщик должен отдать 200 000 руб. Если их обяжут местные власти строить из расчета одна квартира - одно парковочное место, то эти деньги тут же появятся в стоимости ваших квадратных метров.
Вообще удивляют меня такие автомобилисты - деньги на машину нашли, находят деньги на заправку, ремонт, страховку, ТО, а стоянку им кто-то должен предоставить бесплатно.

Почему же бесплатно?
Просто строиться все должно исходя из каких то нормативов а не как сейчас на крохотном участке возводят дома по 18 этажей, А вокруг дома только дорога до подъезда.
Обязали ведь как я понимаю строить детские сады.
Взять тот же СтройИнвест с новым домом на В.Дуброве с детским садом на 10 мест и более 100 квартир в доме. То есть дет сад явно не для соседних домов. Да и что это за дет сад получится.
Почему не строить дома с парковкой хотя бы на 50% квартир пусть и за наш счет.

Автор: ivk5 15.1.2015, 16:43

Цитата
Почему не строить дома с парковкой хотя бы на 50% квартир пусть и за наш счет

А кто сейчас мешает прикупить себе гараж или парковочное место на стоянке за свой счет? Например, район ЮЗ-8 - недалеко вдоль железной дороги стоят гаражи. Игротек в Орбите строит многоуровневые парковки. Но судя по тому, что даже в свечках на Восточной до сих пор есть в продаже парковочные места - люди думают, что стоянку им кто-то должен сделать бесплатно. В соседней теме про дома в Юрьевце писали, что застройщик отказался строить парковки - нет спроса.
Конечно, хотелось бы лучшего, но по факту покупаешь квартиру для себя, а не место для своего железного коня.

Автор: Denis_ka 15.1.2015, 19:52

Цитата(Award @ 15.1.2015, 12:32) *
Почему сложилась такая ситуация в городе - не знаю
полагаю, что знаю ответ))
Цитата(Award @ 15.1.2015, 12:32) *
Я живу в новом доме на 200 квартир. Во дворе парковка на 150 машин
почему вы купили квартиру в таком доме? почему при покупке не сказали в СК "мне все нравится, но без парковки мне квартира в вашем доме не нужна"?
Цитата(ivk5 @ 15.1.2015, 15:31) *
Земля застройщику не бесплатно достается
не всегда участок в собственности кстати, другое дело, что на одной площади можно больше домов запроектировать
Цитата(ivk5 @ 15.1.2015, 15:31) *
стоимость сотки земли в городе от миллиона

скорее "до" и то, если она в "интересных" местах или нужна застройщику
Цитата(ivk5 @ 15.1.2015, 15:31) *
Вообще удивляют меня такие автомобилисты - деньги на машину нашли, находят деньги на заправку, ремонт, страховку, ТО, а стоянку им кто-то должен предоставить бесплатно.
начнем с того, что авто может быть необходимостью, например потому, что дет сад дали только в другом районе, а самое интересное, что стоянки поблизости может и не быть, а гаражи от 800тыр, машино места в новострое "под лям", так вот много ли у нас автомобилистов у которых рыночная стоимость их авто выше 1млн? или для лады гранты нужно машиноместо покупать за миллион? не кислая стоимость владения отечественным автопромом получится

Автор: midnight str. 16.1.2015, 12:36

...

Автор: NastyaTGV 20.1.2015, 15:56

По поводу 1-ой 17-этажки на Студенческой. Котельную запустили, дом сдали в декабре, естественно остались недоделки. Были там на прошлой неделе. В лестничных клетках этажа до 11-го только покрашены стены, не до конца смонтрованы лифты, не отделан цоколь, в квартирах не установлены счетчики на воду, не выполнена стяжка на полу, не заделаны отверстия в перекрытиях под газовые стояки и т.д. Входные двери в квартиры стоят (деревянные), замки врезаны. Кстати на 1-ом этаже двери в квартиры были заперты. В коммерческом отделе застройщика обещали, что ключи нам передадут "где-то в марте" (с учетом нашего 16-го этажа).

Автор: Award 20.1.2015, 19:55

Там охрана стоит? Как в квартиру заходили? С кем-то договариваться надо?

Автор: NastyaTGV 20.1.2015, 22:08

Цитата(Award @ 20.1.2015, 19:55) *
Там охрана стоит? Как в квартиру заходили? С кем-то договариваться надо?


Нет, в будни в рабочее время открыто, свободно пропускают. Этажа с 4-го двери в квартиры открыты были

Автор: Award 21.1.2015, 13:22

Не обратили внимания, работы на двух других домах идут?

Автор: Кнопа 21.1.2015, 13:27

Цитата(NastyaTGV @ 20.1.2015, 15:56) *
По поводу 1-ой 17-этажки на Студенческой. Котельную запустили, дом сдали в декабре, естественно остались недоделки. Были там на прошлой неделе. В лестничных клетках этажа до 11-го только покрашены стены, не до конца смонтрованы лифты, не отделан цоколь, в квартирах не установлены счетчики на воду, не выполнена стяжка на полу, не заделаны отверстия в перекрытиях под газовые стояки и т.д. Входные двери в квартиры стоят (деревянные), замки врезаны. Кстати на 1-ом этаже двери в квартиры были заперты. В коммерческом отделе застройщика обещали, что ключи нам передадут "где-то в марте" (с учетом нашего 16-го этажа).

В таких домах стяжку не делают, он же кирпично-панельный. Там панели.

Цитата(Award @ 21.1.2015, 13:22) *
Не обратили внимания, работы на двух других домах идут?

А там разве 3 дома? Мимо ехали два видели)))

Автор: NastyaTGV 21.1.2015, 13:31

Цитата(Кнопа @ 21.1.2015, 13:27) *
В таких домах стяжку не делают, он же кирпично-панельный. Там панели.


А там разве 3 дома? Мимо ехали два видели)))


Стяжку там делают. Где-то уже она есть.

Дома 3, просто третий пока на начальном этапе.

Цитата(Award @ 21.1.2015, 13:22) *
Не обратили внимания, работы на двух других домах идут?


Идут полным ходом, на 12-этажке кран работал.

Автор: Кнопа 21.1.2015, 13:32

Цитата(NastyaTGV @ 21.1.2015, 13:30) *
Стяжку там делают. Где-то уже она есть.

Дома 3, просто третий пока на начальном этапе.


В санузле? Просто удивительно))) Ездили год назад смотреть аналогичный дом, там стяжки не было, сказали, что она не требуется.
А как выезд будет? Дорога на Мира не планируется?

Автор: Award 21.1.2015, 21:31

Как раз в санузле стяжки может и не быть. В ДДУ с "Новый мир плюс" пишут, что стяжка делается везде, кроме ванной, санузла и балкона.

Дорога со Студенческой на Мира в городских планах есть. Но когда она будет, неизвестно.

Автор: Insomnia 21.1.2015, 23:59

Цитата(Award @ 21.1.2015, 21:31) *
Как раз в санузле стяжки может и не быть. В ДДУ с "Новый мир плюс" пишут, что стяжка делается везде, кроме ванной, санузла и балкона.

Дорога со Студенческой на Мира в городских планах есть. Но когда она будет, неизвестно.

Тем не менее в санузлах стяжка и правда есть.
В 12-этажке на втором этаже уже сделали электроразводку и поставили входные двери.


 

Автор: Award 22.1.2015, 11:47

И в 12-этажку пускают?:) Это у вас двушка, я так понимаю? А на первых двух фотографиях что изображено? Стены, пол...? Там где отверстия в кладке - это вентиляция. А что там еще - не очень понятно.

Автор: Insomnia 22.1.2015, 20:54

Цитата(Award @ 22.1.2015, 11:47) *
И в 12-этажку пускают?:) Это у вас двушка, я так понимаю? А на первых двух фотографиях что изображено? Стены, пол...? Там где отверстия в кладке - это вентиляция. А что там еще - не очень понятно.

Верно, двушка. На первых двух фото туалет и ванная, с уже выполненной стяжкой и штукатуркой.

Автор: Кнопа 22.1.2015, 21:00

Цитата(Insomnia @ 21.1.2015, 23:59) *
Тем не менее в санузлах стяжка и правда есть.
В 12-этажке на втором этаже уже сделали электроразводку и поставили входные двери.


Так это в кирпичном доме, а в кирпично-панельном не должно быть.

Автор: Award 24.1.2015, 20:46

Судя по фотографиям розетки будут располагаться очень низко. Где-то 50 см от пола. В других квартирах видел то же самое. Кто-нибудь может объяснить смысл такого расположения? Любая, даже самая низкая мебель будет закрывать розетку. По-моему, неудобно.

Автор: гадость 24.1.2015, 20:49

Цитата(Award @ 24.1.2015, 20:46) *
Судя по фотографиям розетки будут располагаться очень низко. Где-то 50 см от пола. В других квартирах видел то же самое. Кто-нибудь может объяснить смысл такого расположения? Любая, даже самая низкая мебель будет закрывать розетку. По-моему, неудобно.

Они не будут у вас бельмом на стене. Не эстетично.
К тому, что же у вас по всем стенам мебель? зачем ставить мебель там, где есть розетка?
Вы не планировали разве делать проводку под себя после сдачи дома?


Автор: Tircon 24.1.2015, 20:57

Чем ниже розетка, тем менее уролидво из нее висят провода.

Автор: Award 24.1.2015, 21:21

Никогда не думал об уродливости проводов:) Подгонять расстановку мебели под розетки глупо. Как и лезть под стол каждый раз, чтобы включить какой-нибудь утюг. После сдачи дома будут установлены розетки и выключатели. Подгонять под себя - это все сносить и делать заново. Зачем тогда городить ненужное? Никто не сталкивался, можно на стадии строительства попросить поднять их выше?

Автор: Denis_ka 25.1.2015, 12:06

Цитата(Award @ 24.1.2015, 20:46) *
Судя по фотографиям розетки будут располагаться очень низко. Где-то 50 см от пола. В других квартирах видел то же самое. Кто-нибудь может объяснить смысл такого расположения? Любая, даже самая низкая мебель будет закрывать розетку. По-моему, неудобно.
по моему розетки должны быть ниже 50см, исключение - кухня, электрики подскажут лучше, опять же никто не мешает перенести розетки, выключатели и пр. в соответствии с вашими требованиями/расположением мебели

Автор: гадость 25.1.2015, 12:39

Цитата(Denis_ka @ 25.1.2015, 12:06) *
по моему розетки должны быть ниже 50см, исключение - кухня, электрики подскажут лучше, опять же никто не мешает перенести розетки, выключатели и пр. в соответствии с вашими требованиями/расположением мебели

скорее всего на уровне 300, на суздальской на таком уровне

Автор: Award 2.2.2015, 12:36

Обратил внимание, что в проектной декларации от Новый мир + в состав общего имущества не входит крышная газовая котельная. Чтобы это значило? Она будет принадлежать другому собственнику? Кто-то на ней будет зарабатывать деньги?
Ради интереса посмотрел проектную декларацию СМУ-33, дом на ул. Левитана. Крышная котельная значится в составе общей долевой собственности. У Нового мира + нет.

Автор: Award 13.2.2015, 14:41

Посмотрел информацию по крышным котельным. Очень удобно, когда она принадлежит жильцам. И очень много минусов, если она принадлежит сторонней компании, которая становится монополистом для отдельно взятого дома с вытекающими последствиями. Я не выяснял, в чьей собственности будет крышная газовая котельная в домах от НМ+. Но в декларации она в общее имущество не входит. Для домов от НМ+ это большой минус. Отопление будет дорогим.

На сайте НМ+ разместили свежие фотографии. У второго дома заканчивают восьмой этаж. Начали первый этаж в третьем доме.

Автор: NastyaTGV 13.2.2015, 15:11

[quote name='Award' date='13.2.2015, 14:41' post='4377055']
Посмотрел информацию по крышным котельным. Очень удобно, когда она принадлежит жильцам. И очень много минусов, если она принадлежит сторонней компании, которая становится монополистом для отдельно взятого дома с вытекающими последствиями. Я не выяснял, в чьей собственности будет крышная газовая котельная в домах от НМ+. Но в декларации она в общее имущество не входит. Для домов от НМ+ это большой минус. Отопление будет дорогим.


В ДДУ у нас прописано, что общее имущество определяется жилищным законодательством РФ. Согласно Постановлению Правительства от 13 августа 2006 г. №491 в состав общего имущества входит: а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование) и т.д.

Общались на эту тему с НМ+ - говорят, форма ДДУ стандартная, конкретно же в ней всё не расписано (лифты, лестницы и прочее), никакую котельную они никому якобы продавать не собираются.

Не знаю, конечно, насколько можно доверять их словам, но факт остается фактом - по Жилищному законодательству котельная ДОЛЖНА входить в состав общей собственности.

Кстати, в первом доме на следующей неделе должны будут пускать газ и монтировать счетчики на воду.

Автор: Denis_ka 13.2.2015, 16:50

Цитата(Award @ 13.2.2015, 14:41) *
У второго дома заканчивают восьмой этаж. Начали первый этаж в третьем доме.
примерно этаж в месяц получается, хороший такой темп

Автор: krk 16.2.2015, 12:56

Давно не заходил на форум, по сабжу:
Взяли энкерную 2-шку в 12-этажном доме под конец лета. Общался напрямую с застройщиком! В начале были свободны только 1 и посл. этаж. Поговорили...освободилась 2-шка 53м не на посл этажах. Ещё поговорили - энкерная 59. Денег\коньяка не давал, лично заезжал, интересовался, по итогу нашли взаимовыгодный вариант.
Дом кирпичный, Новый Мир+ строит(строил?) получше игротека и моностроя, поэтому почти все кв были раскуплены на этапе котлована. Прямого выезда на Мира не будет! Можно по грунтовке, мимо политех общаг выехать к Лукойловской заправке.

На счет котельной: в любом случае газ котельная ~2 раза дешевле общегородского отопления. По-моему НМ+ ставит свою управл. компанию? Сейчас так все застройщики делают.

По идее территория дома должна охранятся ~2-3 месяца после сдачи(платно). При получении ключей вроде обговаривается этот момент.

Кто-то уже скидывался за окна в кирпичном доме? А дверь, да, идёт деревянная. На суздальской точно такие же! Вам то какая разница? Китайская консервная или деревянная? всё равно менять.

про цену и агентства:
Ценник с лета вырос с ~2 930т.р за 59 кв.м до ~3 350кв.м. По объявлениям не звонил. Но было дело только в декабре, когда случайно увидел свою квартиру на продаже у йоффе. По факту выяснилось, что это всё это замануха.
Вообще, этих горе-риелторов нужно за такое ссаным веником. Вы зайдите на авито: всё завалено несуществующими объявлениями. И каждый день их добавляются сотни. Цель этого действа ясна - не дать продавцу и покупателю напрямую найти друг друга!
Думаю сейчас крайне трудно будет купить кв именно в кирпичном доме. Людям проще подождать год и продавать уже в готовом доме по ещё более высокой цене! Т.к. сдача - I квартал 2016

Автор: Insomnia 16.2.2015, 14:03

Цитата(krk @ 16.2.2015, 12:56) *
Кто-то уже скидывался за окна в кирпичном доме?

Тоже эркерная двушка в 12-этажке. За окна еще не платил, договорился по окончании строительства оплатить, но сумму уже озвучили - 29 т.р.

Автор: Denis_ka 16.2.2015, 14:48

Цитата(krk @ 16.2.2015, 12:56) *
Вообще, этих горе-риелторов нужно за такое ссаным веником.
вы зря думаете, что за подобное нельзя наказать, речь идет примерно о 100тр штрафа на юр. лицо, только соберетесь ли вы этим заниматься

Автор: Award 16.2.2015, 22:51

Цитата(krk @ 16.2.2015, 14:56) *
По-моему НМ+ ставит свою управл. компанию? Сейчас так все застройщики делают.

По нашим российским законам застройщик заключает договор с УК после получения разрешения на ввод в эксплуатацию дома. Или управляет сам. Эта УК временная. Местные органы власти проводят конкурс, по результатам которого выбирается УК. Хотя победителем могут стать те, кого выбрал застройщик:) Но собственники квартир имеют право в любое время создать ТСЖ и отказаться от любой УК. Тут главное организованность жильцов.

По риелторам полностью согласен. Большая часть объявлений липовые. На мой взгляд, это дело органов по защите прав потребителей. Просто никто никогда не жаловался на них. Вот риелторы и обнаглели. Не все, но многие.

Автор: maxtgv 16.2.2015, 23:06

Небольшой фотоотчет с дома №2 по ГП

 

Автор: Бубльгум 17.2.2015, 2:06

Простите, а никто эту красоту под окнами типа "гармонь" менять на нормальные радиаторы не собирается? Если такие есть, то что подобрали взамен, какие по цене и качеству лучше всего подходят, КПД тоже важен!

Автор: Sciurus 17.2.2015, 8:25

чугунные то самые лучшие! не меняйте.

Автор: Tircon 17.2.2015, 8:52

Для многоквартирного дома с любым видом общего отопления нет ничего лучше старых добрых чугунных радиаторов "гармонь". Не нравится их вид - повесьте на них какую-нибудь декоративную панель, их эффективность не пострадает. Чугунные гармошки имеют высокий уровень инерционности, то есть долго нагреваются и долго остывают, что позволяет незаметно переживать какие-нибудь сбои в отоплении. Из-за большого количества теплоносителя в них (а экономить теплоноситель в многоквартирном доме лично Вам смысла ноль) у гармошек очень высокая теплоотдача. Единственный конкурент гармошек это биметалл, но его имеет смысл ставить только в частных домах, чтобы выгодно экономить теплоноситель и у них низкая инерционность, удобно быстро температуру регулировать если в холодный дом приехали и надо все срочно нагреть. Только вот почти весь (а может вообще весь) биметалл конвекционный, его нельзя завешивать иначе он просто не будет греть, а нафига батареи если на них посушить ничего не выйдет, чтобы самому не замерзнуть. )

Автор: maxtgv 17.2.2015, 8:58

Цитата(Бубльгум @ 17.2.2015, 3:06) *
Простите, а никто эту красоту под окнами типа "гармонь" менять на нормальные радиаторы не собирается? Если такие есть, то что подобрали взамен, какие по цене и качеству лучше всего подходят, КПД тоже важен!


Простите, а чем Вам эти радиаторы не нравятся? И какие в Вашем понимании "нормальные"? Если не очень внешний вид, то советую поступить мудрее и поставить декоративный экран. Так меньше последствий будет.
По существу, радиаторы, как и стояки являются общим имуществом жильцов многоквартирного дома (в соответствии с ЖК РФ) и изменение типа радиаторов является переустройством жилого помещения, требующее сбора бумажек, согласования и проведения работ. Как Вы видите, на стояков нет достаточного количества кранов, а это значит, что для замены одного прибора потребуется сливать весь стояк. Система отопления, как и любая другая инженерная система не любит вмешательств без причины. Да и самостоятельно подобрать другие радиаторы нужно иметь специальные знания. Мой совет, прожить хотя бы один отопительный сезон и посмотреть - холодно ли будет, тепло или жарко. А потом думать если какая-то проблема появится

Пост выше - ещё одно подтверджение моих слов

Автор: Award 17.2.2015, 9:16

Хороший фотоотчет. Дольщикам квартиры не передают еще? Судя по фото, квартиры не полностью готовы. Мусор, наплывы вокруг труб на полу и потолке. Думаю, строители все это должны убрать.
Розетки на "человеческой" высоте. Так запроектировано или вы сами вопрос решали?
Батареи только в таком виде кажутся страшными. Когда вы их покрасите, вид будет совершенно другой. Можно их прикрыть тюлью и занавесками. Почти все батареи под окнами находятся. И они на самом деле по эффективности обогрева одни из самых лучших и долговечных. Хотя, техника на месте не стоит...

Интересная нумерация домов по генплану, 1, 2 и 4. Где-то еще третий дом будет?

Автор: maxtgv 17.2.2015, 11:00

Пока нет, каждую неделю общаюсь с человеком из ПТО НМ+, говорит, что на этой неделе будут ставить счетчики на воду, поэтому на следующей неделе квартиры уже должны быть закрыты. Раздавать ключи будут "в середине марта". Розетки так изначально были

Автор: Gentel 17.2.2015, 12:16

Цитата(krk @ 16.2.2015, 13:56) *
Кто-то уже скидывался за окна в кирпичном доме?



Цитата(Insomnia @ 16.2.2015, 15:03) *
Тоже эркерная двушка в 12-этажке. За окна еще не платил, договорился по окончании строительства оплатить, но сумму уже озвучили - 29 т.р.


Попробую уточнить информацию: по проекту этого дома ("Владимиргражданпроект") вроде бы и так идут пластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами. В соответствии с договором от НМ+, доплата осуществляется лишь в случае замены оконных блоков, предусмотренных проектом, на другие (имеется в виду не по бренду, а по материалу). НМ+ берут доплату за замену пластика на пластик??? Или это доплата за планируемое остекление лоджий? По цене как раз больше похоже на последнее.
Если что, у меня там тоже эркерная двушка smile.gif

Автор: NastyaTGV 17.2.2015, 12:27

Цитата(Gentel @ 17.2.2015, 12:16) *
Попробую уточнить информацию: по проекту этого дома ("Владимиргражданпроект") вроде бы и так идут пластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами. В соответствии с договором от НМ+, доплата осуществляется лишь в случае замены оконных блоков, предусмотренных проектом, на другие (имеется в виду не по бренду, а по материалу). НМ+ берут доплату за замену пластика на пластик??? Или это доплата за планируемое остекление лоджий? По цене как раз больше похоже на последнее.
Если что, у меня там тоже эркерная двушка smile.gif


Как раз это и есть доплата за замену окон, предусмотренных проектом, на другие. Какие заменяют - не уточняется. Остекление лоджий тут ни при чем. Это фишка такая у НМ+. Уговаривают проектировщиков закладывать в проект деревянные окна, естественно, не со всеми такое удается. Но, как видим, доп. соглашения к договорам составляются и для домов на Студенческой, и на Вышке.

Автор: krk 17.2.2015, 12:28

Цитата(Gentel @ 17.2.2015, 13:16) *
Попробую уточнить информацию: по проекту этого дома ("Владимиргражданпроект") вроде бы и так идут пластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами. В соответствии с договором от НМ+, доплата осуществляется лишь в случае замены оконных блоков, предусмотренных проектом, на другие (имеется в виду не по бренду, а по материалу). НМ+ берут доплату за замену пластика на пластик??? Или это доплата за планируемое остекление лоджий? По цене как раз больше похоже на последнее.
Если что, у меня там тоже эркерная двушка smile.gif

Балкон остеклять будете за свой счет. Вы заменяете "пластик" на пластик, т.е. по бумагам. Это уже фиксированная такса в разных вариациях, например: монострой берёт 20к за типовой договор купли-продажи....Йоффа 20к за сделку в БТИ.
П.С. комнату и балкон соединять не думаете?
П.С.С. я уже сплю и вижу, как можно с соседом оттяпать пол этажа, поставив доп. входную дверь при выходе из лифта! Спасибо планировщикам!

Автор: Кнопа 17.2.2015, 12:38

Цитата(krk @ 17.2.2015, 12:28) *
Балкон остеклять будете за свой счет. Вы заменяете "пластик" на пластик, т.е. по бумагам. Это уже фиксированная такса в разных вариациях, например: монострой берёт 20к за типовой договор купли-продажи....Йоффа 20к за сделку в БТИ.
П.С. комнату и балкон соединять не думаете?
П.С.С. я уже сплю и вижу, как можно с соседом оттяпать пол этажа, поставив доп. входную дверь при выходе из лифта! Спасибо планировщикам!

Это тамбур сделать?

Автор: Gentel 17.2.2015, 13:17

Цитата(krk @ 17.2.2015, 13:28) *
Балкон остеклять будете за свой счет. Вы заменяете "пластик" на пластик, т.е. по бумагам. Это уже фиксированная такса в разных вариациях, например: монострой берёт 20к за типовой договор купли-продажи....Йоффа 20к за сделку в БТИ.
П.С. комнату и балкон соединять не думаете?
П.С.С. я уже сплю и вижу, как можно с соседом оттяпать пол этажа, поставив доп. входную дверь при выходе из лифта! Спасибо планировщикам!

Попробую узнать, как именно оконные блоки заложены в проект. Если там не указана конкретная маркировка (например, просто "пластиковые"), процедура доплаты выглядит весьма сомнительно. Отпишусь, как узнаю.

Соединять комнату с балконом пока не думаю. Скорее всего, балкон застеклю и сделаю в качестве доп. хранилища разных вещей, ибо большой кладовки в этой квартире не предусмотрено. Думаю, в принципе, соединить с комнатой балкон в этом варианте вполне возможно, при правильном утеплении. Вот при объединении балкона с кухней, как это у меня сделано сейчас, я бы теперь пять раз подумал. Как ни утепляй такой вариант, пары влаги с кухни всегда присутствуют и оседают на всех холодных местах балкона. Пришлось немного корректировать вентиляцию с вытяжкой и обогрев. Кстати, замена чугунной батареи на биметалл (брал Рифар-монолит) такого же количества секций реально помогла. Теплоотдача по расчетам должна была получиться почти в два раза больше. По факту получилось так же. Температура зимой на балконе у меня теперь не опускается ниже +23 гр. "Влагоемкость" воздуха стала выше, вентиляция лучше, конденсата нет. Подоконную перегородку убрал, оформил проход в виде арки. Из больших плюсов, который сразу бросился в глаза - в кухне стало намного светлее. Ну и просторнее на 6 метров smile.gif
По чугунным батареям могу сказать следующее: если они хорошего качества (т.е. сопрягаемые поверхности выполнены без дефектов, параллельны и т.п.) - менять их смысла особого нет. Простоят такие всю жизнь. В моем доме, где живу сейчас, застройщик сильно сэкономил на чугуне. Найти две параллельные сопрягаемые поверхности я не смог smile.gif Три года я боролся с протечками из всех сопрягаемых мест между всеми секциями (происходило это при охлаждении батарей с повышением температуры на улице, у нас котельная-автомат). Три года застройщик по гарантии пытался эти батареи привести к норме. Сливал, забирали, перебирали, опрессовывали ставил обратно. До следующего охлаждения. Достало нереально. На четвертый год плюнул и заменил все батареи на Рифаровский монолит и забыл про лужи на полу. Но у меня в доме сразу стояли оба крана для перекрывания батареи полностью. А тут, смотрю, будет только регулятор. Т.е. для любой операции с батареей надо перекрывать весь стояк. Сделано, на мой взгляд, не очень удобно.

Идея с дверью на две квартиры у меня возникла сразу при знакомстве с планировками smile.gif

Автор: Кнопа 17.2.2015, 13:28

Цитата(Gentel @ 17.2.2015, 13:17) *
Попробую узнать, как именно оконные блоки заложены в проект. Если там не указана конкретная маркировка (например, просто "пластиковые"), процедура доплаты выглядит весьма сомнительно. Отпишусь, как узнаю.

Соединять комнату с балконом пока не думаю. Скорее всего, балкон застеклю и сделаю в качестве доп. хранилища разных вещей, ибо большой кладовки в этой квартире не предусмотрено. Думаю, в принципе, соединить с комнатой балкон в этом варианте вполне возможно, при правильном утеплении. Вот при объединении балкона с кухней, как это у меня сделано сейчас, я бы теперь пять раз подумал. Как ни утепляй такой вариант, пары влаги с кухни всегда присутствуют и оседают на всех холодных местах балкона. Пришлось немного корректировать вентиляцию с вытяжкой и обогрев. Кстати, замена чугунной батареи на биметалл (брал Рифар-монолит) такого же количества секций реально помогла. Теплоотдача по расчетам должна была получиться почти в два раза больше. По факту получилось так же. Температура зимой на балконе у меня теперь не опускается ниже +23 гр. "Влагоемкость" воздуха стала выше, вентиляция лучше, конденсата нет. Подоконную перегородку убрал, оформил проход в виде арки. Из больших плюсов, который сразу бросился в глаза - в кухне стало намного светлее. Ну и просторнее на 6 метров smile.gif
По чугунным батареям могу сказать следующее: если они хорошего качества (т.е. сопрягаемые поверхности выполнены без дефектов, параллельны и т.п.) - менять их смысла особого нет. Простоят такие всю жизнь. В моем доме, где живу сейчас, застройщик сильно сэкономил на чугуне. Найти две параллельные сопрягаемые поверхности я не смог smile.gif Три года я боролся с протечками из всех сопрягаемых мест между всеми секциями (происходило это при охлаждении батарей с повышением температуры на улице, у нас котельная-автомат). Три года застройщик по гарантии пытался эти батареи привести к норме. Сливал, забирали, перебирали, опрессовывали ставил обратно. До следующего охлаждения. Достало нереально. На четвертый год плюнул и заменил все батареи на Рифаровский монолит и забыл про лужи на полу. Но у меня в доме сразу стояли оба крана для перекрывания батареи полностью. А тут, смотрю, будет только регулятор. Т.е. для любой операции с батареей надо перекрывать весь стояк. Сделано, на мой взгляд, не очень удобно.

Идея с дверью на две квартиры у меня возникла сразу при знакомстве с планировками smile.gif

А фото не выложите арки на балконе? Тоже хочу соединить кухню с балконом.

Автор: Gentel 17.2.2015, 13:39

Цитата(Кнопа @ 17.2.2015, 14:28) *
А фото не выложите арки на балконе? Тоже хочу соединить кухню с балконом.

Буду дома, сделаю, не вопрос smile.gif
Настоятельно рекомендую самолично проверять качество утепления по каждому квадратному сантиметру площади. Любая незапененная/неутеплённая щель будет иметь последствия зимой в виде конденсата, т.к. это будет самое холодное место. Никаких возможных мостиков холода в виде металлических деталей (профиль и т.п.). Всё должно быть закрыто утеплителем/пеной. Если отделка балкона будет обоями - советую не экономить и купить дорогие моющиеся. Им возможный конденсат не страшен. У меня общий пол кухни с балконом (без перепадов), сделан керамогранитом. Под ним на балконе есть теплый пол (включаю на автомат, чтобы дочка по холодному полу не бегала). Был бы балкон подо мной утеплен, возможно, было бы всё проще и обошлись бы без подогрева пола. Сосед утеплять не захотел.

Автор: Tircon 17.2.2015, 13:44

Тут ведь между комнатой и балконом стена несущая. Кто ее разрешит сносить?

Автор: Gentel 17.2.2015, 13:45

Цитата(Tircon @ 17.2.2015, 14:44) *
Тут ведь между комнатой и балконом стена несущая. Кто ее разрешит сносить?

Стену сносить ни в коем случае не надо smile.gif Речь идет о подоконной перегородке, она не несет никакой нагрузки, кроме поддержания окна.
Получится проем шириной "Балконная дверь" + "Окно". Который можно оформить так, как нравится.

Автор: Tircon 17.2.2015, 13:52

Если речь о эркерной двушке в 12 этажке, а о них вроде и говорили тут, то там нет подоконной перегородки. Там дверь в несущей стене и все. А даже если брать кухонный подоконник. То все три дома могут похвастаться неприлично узким окном при балконной двери. Настолько узким что любая игра с ним просто свеч не стоит.

Автор: Gentel 17.2.2015, 14:14

Цитата(Tircon @ 17.2.2015, 14:52) *
Если речь о эркерной двушке в 12 этажке, а о них вроде и говорили тут, то там нет подоконной перегородки. Там дверь в несущей стене и все. А даже если брать кухонный подоконник. То все три дома могут похвастаться неприлично узким окном при балконной двери. Настолько узким что любая игра с ним просто свеч не стоит.

Согласен полностью. Там в комнате действительно одна дверь, без окна. Я объединять не планировал, поэтому не присматривался. В этом варианте объединение зрительно площадь не расширит и света много не добавит. Если человеку нужен, например, рабочий кабинет на балконе - вполне возможно. Но тут батарею надо тянуть на сам балкон, без вариантов. Либо электрическое отопление на балконе устраивать.

Автор: Award 17.2.2015, 19:29

Цитата(krk @ 17.2.2015, 14:28) *
я уже сплю и вижу, как можно с соседом оттяпать пол этажа, поставив доп. входную дверь при выходе из лифта! Спасибо планировщикам!

У вас на каком этаже квартира? Тамбур в коридоре очень удобно. Лишь бы из него курилку не делали. Есть одна загвоздка. Это общее имущество. И если сосед с противоположной стороны этажа будет против, перегораживать не позволят. У нас было такое в соседнем подъезде дома, где я сейчас живу. Семья купила две квартиры рядом. Перегородила пол этажа. А недовольный сосед подал в суд и суд выиграл. Без его разрешения ничего делать на этаже нельзя. Это и его имущество.

Автор: krk 17.2.2015, 22:26

Да, посмотрел планировку, выход на балкон не проломить, вся надежда на тамбур!

Ещё интересно, почему выход с лестничной площадки к лифту такой кривой?

Цитата(Award @ 17.2.2015, 20:29) *
У вас на каком этаже квартира? Тамбур в коридоре очень удобно. Лишь бы из него курилку не делали. Есть одна загвоздка. Это общее имущество. И если сосед с противоположной стороны этажа будет против, перегораживать не позволят. У нас было такое в соседнем подъезде дома, где я сейчас живу. Семья купила две квартиры рядом. Перегородила пол этажа. А недовольный сосед подал в суд и суд выиграл. Без его разрешения ничего делать на этаже нельзя. Это и его имущество.

6 этаж.

соседу этому в обувь не сцут? Колеса у машины не спускаются за ночь? =)

Автор: Denis_ka 17.2.2015, 22:56

Цитата(krk @ 17.2.2015, 22:26) *
соседу этому в обувь не сцут?
боятся очередного иска

Автор: Sciurus 18.2.2015, 7:57

krk, что за каменный век? так то обувь есть у всех и колеса тоже. может и в ответ прилететь таким учителям.

Автор: Кнопа 18.2.2015, 9:16

6 этаж.

соседу этому в обувь не сцут? Колеса у машины не спускаются за ночь? =)
[/quote]

С соседями так не живут((( В нашем доме люди ставят тамбуры они не мешают совершенно соседям. Посмотрела вашу планировку, у вас на этаже много квартир (6 квартир, если я там посмотрела), соответственно вам надо думать про однушки посередине, чтобы им не мешала ваша дверь и скорей всего брать их согласие на установку тамбура.

Автор: maxtgv 18.2.2015, 9:33

Цитата(Кнопа @ 18.2.2015, 10:16) *
С соседями так не живут((( В нашем доме люди ставят тамбуры они не мешают совершенно соседям. Посмотрела вашу планировку, у вас на этаже много квартир (6 квартир, если я там посмотрела), соответственно вам надо думать про однушки посередине, чтобы им не мешала ваша дверь и скорей всего брать их согласие на установку тамбура.


Дело в том, что это ещё и противоречит противопожарным нормам. В коридоре есть система дымоудаления и ей не очень приятно будет, если жильцы этот коридор перегораживают. Толковый пожарный заставит всё убрать и будет прав

Автор: Бубльгум 18.2.2015, 15:09

Цитата(Gentel @ 17.2.2015, 13:17) *
Попробую узнать, как именно оконные блоки заложены в проект. Если там не указана конкретная маркировка (например, просто "пластиковые"), процедура доплаты выглядит весьма сомнительно. Отпишусь, как узнаю.

Соединять комнату с балконом пока не думаю. Скорее всего, балкон застеклю и сделаю в качестве доп. хранилища разных вещей, ибо большой кладовки в этой квартире не предусмотрено. Думаю, в принципе, соединить с комнатой балкон в этом варианте вполне возможно, при правильном утеплении. Вот при объединении балкона с кухней, как это у меня сделано сейчас, я бы теперь пять раз подумал. Как ни утепляй такой вариант, пары влаги с кухни всегда присутствуют и оседают на всех холодных местах балкона. Пришлось немного корректировать вентиляцию с вытяжкой и обогрев. Кстати, замена чугунной батареи на биметалл (брал Рифар-монолит) такого же количества секций реально помогла. Теплоотдача по расчетам должна была получиться почти в два раза больше. По факту получилось так же. Температура зимой на балконе у меня теперь не опускается ниже +23 гр. "Влагоемкость" воздуха стала выше, вентиляция лучше, конденсата нет. Подоконную перегородку убрал, оформил проход в виде арки. Из больших плюсов, который сразу бросился в глаза - в кухне стало намного светлее. Ну и просторнее на 6 метров smile.gif
По чугунным батареям могу сказать следующее: если они хорошего качества (т.е. сопрягаемые поверхности выполнены без дефектов, параллельны и т.п.) - менять их смысла особого нет. Простоят такие всю жизнь. В моем доме, где живу сейчас, застройщик сильно сэкономил на чугуне. Найти две параллельные сопрягаемые поверхности я не смог smile.gif Три года я боролся с протечками из всех сопрягаемых мест между всеми секциями (происходило это при охлаждении батарей с повышением температуры на улице, у нас котельная-автомат). Три года застройщик по гарантии пытался эти батареи привести к норме. Сливал, забирали, перебирали, опрессовывали ставил обратно. До следующего охлаждения. Достало нереально. На четвертый год плюнул и заменил все батареи на Рифаровский монолит и забыл про лужи на полу. Но у меня в доме сразу стояли оба крана для перекрывания батареи полностью. А тут, смотрю, будет только регулятор. Т.е. для любой операции с батареей надо перекрывать весь стояк. Сделано, на мой взгляд, не очень удобно.

Идея с дверью на две квартиры у меня возникла сразу при знакомстве с планировками smile.gif

Спасибо! Посмотрю, что за Рифаровский монолит, уж больно мне эта чугунная "красота" нравится)) Пыль я итак знаю где можно дома складывать! А где вы закупались Рифаровскими радиаторами?

Автор: Gentel 18.2.2015, 16:16

Цитата(Бубльгум @ 18.2.2015, 16:09) *
Спасибо! Посмотрю, что за Рифаровский монолит, уж больно мне эта чугунная "красота" нравится)) Пыль я итак знаю где можно дома складывать! А где вы закупались Рифаровскими радиаторами?

Собственно, вот эти: http://www.rifar.ru/products/6/
Почему именно их выбрал: поскольку замучался бороться с межсекционными протечками, хотелось что-нибудь понадежнее. У этой серии Рифара теплоноситель протекает внутри по сварной стальной трубе (сравнимой с типичной трубой, применяемой для разводки отопления в домах) С-образной формы и стальным же приваренным перемычкам, т.е. безо всяких межсекционных ниппелей. На ней снаружи закреплен алюминиевый радиатор. Плюсов два: во-первых мест возможной утечки минимум (вход/выход из батареи и заглушки, одна из которых с клапаном для выпуска воздуха). Во вторых - нет контактов теплоносителя и разнородных металлов. Это важно, т.к. электрохимическую коррозию никто не отменял, тем более на горячем водоснабжении. Весь теплоноситель течет внутри стальной трубы, никакого контакта с алюминием.
Второй плюс важен: мне недавно довелось менять у себя счетчики (по возрасту вполне годные - 3 года) на горячей и холодной воде, ибо из под соединительных гаек начали появляться жуткого вида наросты. Причина - застройщик установил счетчики через оцинкованные переходники! Получилась гальваническая пара цинк-латунь с соответствующей коррозией. Открутить счетчики не смог никто, пришлось пилить пропиленовые трубы и переваривать заново. То, что творилось на стыках этих оцинковок и латунных входов счетчиков - надо было видеть... Почти всё внутреннее сечение было забито продуктами коррозии, ещё немного - и остался бы я без подачи воды. На холодной воде было чуть поменьше.
Покупал Рифар, помнится, в Сантехоптторге в Юрьевце http://vladimir.stot.ru/ - у них на тот момент были самые дешевые.

Автор: Бубльгум 18.2.2015, 22:06

Спс! Провентилирую этот вопрос. А насколько эти радиаторы подвержены загрязнению, пыль там, другие продукты жизнедеятельности?) высасывает ли все из них пылесос?

Автор: krk 18.2.2015, 23:59

maxtgv по хорошему и цепочку между деревьев во дворе вешать низя....

Автор: maxtgv 19.2.2015, 2:50

Цитата(krk @ 19.2.2015, 0:59) *
maxtgv по хорошему и цепочку между деревьев во дворе вешать низя....

Именно, и шлагбаумы вешать. Зато все отгородиться хотят

Автор: Award 1.3.2015, 13:47

Цитата(Gentel @ 17.2.2015, 14:16) *
Попробую уточнить информацию: по проекту этого дома ("Владимиргражданпроект") вроде бы и так идут пластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами. В соответствии с договором от НМ+, доплата осуществляется лишь в случае замены оконных блоков, предусмотренных проектом, на другие (имеется в виду не по бренду, а по материалу). НМ+ берут доплату за замену пластика на пластик??? Или это доплата за планируемое остекление лоджий? По цене как раз больше похоже на последнее.

Уточняли у "Гражданпроекта"? Есть информация по окнам?

Автор: krk 1.3.2015, 22:41

Цитата(maxtgv @ 19.2.2015, 3:50) *
Именно, и шлагбаумы вешать. Зато все отгородиться хотят

cлышал, что сейчас шлагбаумы запретили...но эт так, краем уха, инфу даже не проверял...

Цитата(Award @ 1.3.2015, 14:47) *
Уточняли у "Гражданпроекта"? Есть информация по окнам?

плюсую! на моём этаже уже окна стоят -пластик. и я больше, чем уверен, что деревянные окна перед этим не ставились )


пс. в 12-этажке на 9-ом этаж ближайшее время будут потолок делать! движение авто у домов плотное: зеркальный цех, с автодрома машины шныряют, студентики между общагами, вообщем, нужна дорога асфальтовая - студенческая- мойка реал. rolleyes.gif

Автор: Бубльгум 4.3.2015, 15:06

Цитата(Gentel @ 18.2.2015, 16:16) *
Собственно, вот эти: http://www.rifar.ru/products/6/
Почему именно их выбрал: поскольку замучался бороться с межсекционными протечками, хотелось что-нибудь понадежнее. У этой серии Рифара теплоноситель протекает внутри по сварной стальной трубе (сравнимой с типичной трубой, применяемой для разводки отопления в домах) С-образной формы и стальным же приваренным перемычкам, т.е. безо всяких межсекционных ниппелей. На ней снаружи закреплен алюминиевый радиатор. Плюсов два: во-первых мест возможной утечки минимум (вход/выход из батареи и заглушки, одна из которых с клапаном для выпуска воздуха). Во вторых - нет контактов теплоносителя и разнородных металлов. Это важно, т.к. электрохимическую коррозию никто не отменял, тем более на горячем водоснабжении. Весь теплоноситель течет внутри стальной трубы, никакого контакта с алюминием.
Второй плюс важен: мне недавно довелось менять у себя счетчики (по возрасту вполне годные - 3 года) на горячей и холодной воде, ибо из под соединительных гаек начали появляться жуткого вида наросты. Причина - застройщик установил счетчики через оцинкованные переходники! Получилась гальваническая пара цинк-латунь с соответствующей коррозией. Открутить счетчики не смог никто, пришлось пилить пропиленовые трубы и переваривать заново. То, что творилось на стыках этих оцинковок и латунных входов счетчиков - надо было видеть... Почти всё внутреннее сечение было забито продуктами коррозии, ещё немного - и остался бы я без подачи воды. На холодной воде было чуть поменьше.
Покупал Рифар, помнится, в Сантехоптторге в Юрьевце http://vladimir.stot.ru/ - у них на тот момент были самые дешевые.
А крепеж рифаровского монолита подошел по геометрии к трубам подачи и обратки штатного отопления или же ришлось подгонять, переваривать?

Автор: Award 7.3.2015, 13:19

Новые фото. В 12-этажке строят десятый этаж. В третьем доме третий этаж.
http://novo-stroyka.com/studencheskaja/fotografii-15/

Автор: Award 7.3.2015, 13:33

И видео выложили от 5 марта.
http://youtu.be/gtmimLUbHpA

Автор: krk 21.3.2015, 14:35

Оплатил окна, цену не подняли - 29300р. Окна можно по предварительной договоренности заменить - глухие на поворотно-откидные и т.п.
Балкон застекляется за свой счет!

Автор: Кнопа 21.3.2015, 17:29

Я так поняла первый дом у вас сдан, а как же подъезжать к дому через стройку?

Автор: greew 21.3.2015, 22:54

Цитата(Кнопа @ 21.3.2015, 18:29) *
Я так поняла первый дом у вас сдан, а как же подъезжать к дому через стройку?

Откуда такая информация? Сдача намечается судя по всему на май (?).

Автор: Кнопа 22.3.2015, 7:41

Цитата(greew @ 21.3.2015, 22:54) *
Откуда такая информация? Сдача намечается судя по всему на май (?).

Сдан городу. Так что с подьездом? В мае то тоже вряд ли достроят два дома.

Автор: NastyaTGV 22.3.2015, 9:21

Цитата(greew @ 21.3.2015, 22:54) *
Откуда такая информация? Сдача намечается судя по всему на май (?).


Откуда у Вас информация про сдачу в мае? Работ в доме осталось не так-то уж и много.

Автор: Award 22.3.2015, 11:23

Цитата(NastyaTGV @ 22.3.2015, 11:21) *
Откуда у Вас информация про сдачу в мае? Работ в доме осталось не так-то уж и много.

Настя, вы говорили, что в марте должны выдать ключи от квартиры. Не выдали? Квартиру по акту еще не принимали?

Автор: NastyaTGV 22.3.2015, 18:33

Цитата(Award @ 22.3.2015, 11:23) *
Настя, вы говорили, что в марте должны выдать ключи от квартиры. Не выдали? Квартиру по акту еще не принимали?

пока нет. По информации из ПТО, на этой неделе отдали документы в горгаз, чтобы газ пустили. 3 недели назад еще не были установлены счетчики на воду и не смонтирована насосная, двери в квартиры на верхних этажах были уже закрыты. Хотя в пятницу подъезжали к дому, на первом этаже застелен один балкон. Будем узнавать в коммерческом отделе конкретные сроки.

Автор: NastyaTGV 22.3.2015, 18:47

еще один момент. По роду деятельности довелось побывать в технических помещениях дома и на кровле. Кстати сказать, в целом инженерка выполнена достаточно качественно, за исключением отдельных моментов. Но суть не в этом. На кровле дома установили будку теле2. Сильно сомневаюсь в законности всего этого, потому что согласия собственников никто не спрашивал. И я не думаю, что жильцы согласились бы

Автор: Tircon 22.3.2015, 19:40

Понимаю, что лучше конечно без этого всего и удачи с этим разобраться. Но повезло, что на Вашем доме, а не на соседнем. Вниз эта фигня вообще не светит.

Автор: juk33 22.3.2015, 21:08

Цитата(Tircon @ 22.3.2015, 19:40) *
Понимаю, что лучше конечно без этого всего и удачи с этим разобраться. Но повезло, что на Вашем доме, а не на соседнем. Вниз эта фигня вообще не светит.

Ну вот кто Вам сказал, что "не светит" вниз? Светит достаточно скажу я Вам. Не так, как в стороны (там вообще жуть), но гораздо выше норм. Вот только невыгодно нынче об этом говорить операторам...

Автор: Award 22.3.2015, 21:23

К сожалению, вниз антенны тоже излучают. Меньше, но излучают. У меня есть опыт жизни в доме с излучающей антенной. Одна фирма установила одну такую на крыше моего дома. Не очень мощную, которая, по заверениям разработчиков и других "специалистов", излучает только в стороны. Но никак не вниз. Наше ТСЖ заказало замер мощности излучения. Мощность поля в квартирах оказалась на грани допустимого. Специалист, производивший замеры, говорил, что нам еще повезло. У нас слабенькая антенна. Антенны сотовой связи в тысячи (!) раз мощнее.
Я могу много рассказать о том, как жильцы начали чувствовать это излучение. Не все. Люди реагируют по-разному. У меня в квартире раньше было много растений, которые являются хорошими индикаторами всяких там полей. Одни растения покрылись пятнами и погибли. Другие начали бурно расти. Так и у людей.
Есть одна тонкость замера мощности излучения антенн. Роспотребнадзор или Россвязьнадзор предупреждает владельцев антенн о замерах. Поэтому у них есть возможность снизить мощность излучения или вовсе все отключить. Поэтому лучший выход - убрать все с крыши. Можно для начала уточнить у застройщика, как там появилось Теле2. Договор заключен? На какое время? Может у вас УК появилась, которая на антенне деньги зарабатывает? То есть сначала надо проверить законность. Не будет информации от НМ+ или УК, можно написать заявление в прокуратуру.

Автор: NastyaTGV 22.3.2015, 21:51

Цитата(Award @ 22.3.2015, 21:23) *
К сожалению, вниз антенны тоже излучают. Меньше, но излучают. У меня есть опыт жизни в доме с излучающей антенной. Одна фирма установила одну такую на крыше моего дома. Не очень мощную, которая, по заверениям разработчиков и других "специалистов", излучает только в стороны. Но никак не вниз. Наше ТСЖ заказало замер мощности излучения. Мощность поля в квартирах оказалась на грани допустимого. Специалист, производивший замеры, говорил, что нам еще повезло. У нас слабенькая антенна. Антенны сотовой связи в тысячи (!) раз мощнее.
Я могу много рассказать о том, как жильцы начали чувствовать это излучение. Не все. Люди реагируют по-разному. У меня в квартире раньше было много растений, которые являются хорошими индикаторами всяких там полей. Одни растения покрылись пятнами и погибли. Другие начали бурно расти. Так и у людей.
Есть одна тонкость замера мощности излучения антенн. Роспотребнадзор или Россвязьнадзор предупреждает владельцев антенн о замерах. Поэтому у них есть возможность снизить мощность излучения или вовсе все отключить. Поэтому лучший выход - убрать все с крыши. Можно для начала уточнить у застройщика, как там появилось Теле2. Договор заключен? На какое время? Может у вас УК появилась, которая на антенне деньги зарабатывает? То есть сначала надо проверить законность. Не будет информации от НМ+ или УК, можно написать заявление в прокуратуру.

Эта "будка" даже изменением в проектную декларацию занесена как "нежилое помещение на кровле площадью 2 кв.м". Когда увидели это, сразу возник вопрос, какое-такое помещение может быть на кровле с такой площадью? Ответ на свой вопрос увидели сами. И внятного ответа от застройщика пока не получили.

Автор: Tircon 22.3.2015, 21:56

Вот люблю такие разговоры. Тут всегда есть цветы, люди с экстрасенсорными способностями и отсутствие птиц. Нет только цифр и нормативов. Можно было бы конечно их сюда занести, но это будет страницы на две-три риторики против фактов, как когда про пенополистирол было. Лучше вот анекдот по теме.

В деревне установили вышку сотовой связи. Через месяц население подало жалобу. Что, дескать, наблюдаются головные боли, ухудшение самочувствия, бессонница, и т.д. и т.п.
В ответ пришло: - Это еще чего! Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим.

Автор: Award 22.3.2015, 23:40

Tircon, Вы можете жить как угодно, с любой антенной рядом и пенопластом вокруг. Считаете, что все безопасно, верите в честность наших производителей и продавцов, живите с этим. Рискуйте своим здоровьем и здоровьем своих детей. А я не хочу.
Честно говоря, я раньше тоже мало задумывался об окружающей меня экологии, пока не появились болячки вроде опухших суставов и всяких других неприятностей. После долгих обследований в разных клиниках врачи пришли к выводу, что это реакция моего организма на какую-то химию. В воздухе, воде или пище. Вот только тогда начал задумываться. Я не стал проводить над собой эксперименты, выяснять, что за химия. Просто отказался от воды из водопровода, от химии в пище. Ну и так получилось, что переехал на другую квартиру. И как ни странно, болячки пропали. И мне никаких цифр и санитарных норм не надо. Если мне от чего-то плохо, значит или санитарные нормы неправильные, или как часто бывает, где-то обманули и куда-то сунули химию.
По поводу антенн, многие верят в сказки об их безопасности. И другим об этом рассказывают. Прямо крутые "специалисты". И здесь я раньше не обращал внимания, пока не стали погибать комнатные растения. А другие растения стали бурно развиваться и цвести раз в год, хотя должны цвести раз в два года. Аномалия какая-то. Начали разговаривать с соседями. Оказалось, на крышу установили антенну. И какое совпадение, растения начали погибать как раз после ее установки. А раньше почему все нормально было?
Рассказывать можно долго. Общался лично и через переписку со многими специалистами. Вывод однозначен. Излучение от антенн вредно. Человек излучение не чувствует. А некоторые растения являются хорошими индикаторами. Не все. Некоторые никак не реагируют. И люди тоже по-разному реагируют. У одних недомогание, у других рак, у третьих никакой реакции. Это не мои слова. Слова специалистов, с кем я общался.

Автор: Award 23.3.2015, 0:50

А где это будка установлена? По краям вроде не видно. Где-то в центре крыши?

Автор: maxtgv 23.3.2015, 1:22

Цитата(Award @ 23.3.2015, 1:50) *
А где это будка установлена? По краям вроде не видно. Где-то в центре крыши?

Пристроена к машинному помещению

 

Автор: Award 23.3.2015, 1:46

А по сторонам света можете сориентировать? Хотя излучателей могут и еще наставить... Куда сейчас основное излучение от нее идет?

Автор: maxtgv 23.3.2015, 1:52

Цитата(Award @ 23.3.2015, 2:46) *
А по сторонам света можете сориентировать? Хотя излучателей могут и еще наставить... Куда сейчас основное излучение от нее идет?

Дверь смотрит прямо на ДТЮ, то есть практически на юг

Автор: Award 23.3.2015, 2:25

То есть антенна развернута во двор. В сторону жилых домов. Лучше не придумаешь. Из опыта замеров излучения в моем доме можно сказать, что максимальное электромагнитное поле будет на верхних этажах дома, где установлена антена, и напротив самой антенны в соседних домах.

Автор: Tircon 23.3.2015, 7:32

Цитата(Award @ 22.3.2015, 23:40) *
Tircon, Вы можете жить

Благодарю за разрешение.
Цитата(Award @ 22.3.2015, 23:40) *
Вывод однозначен.

Сочувствую Вашей истории. Что теперь планируете предпринять оказавшись в пенопластовой коробке под сотовой вышкой? Свой дом, осмелюсь предположить, вопрос не одного года.

Автор: juk33 23.3.2015, 8:34

Цитата(Tircon @ 22.3.2015, 21:56) *
Вот люблю такие разговоры. Тут всегда есть цветы, люди с экстрасенсорными способностями и отсутствие птиц. Нет только цифр и нормативов. Можно было бы конечно их сюда занести, но это будет страницы на две-три риторики против фактов, как когда про пенополистирол было. Лучше вот анекдот по теме.

В деревне установили вышку сотовой связи. Через месяц население подало жалобу. Что, дескать, наблюдаются головные боли, ухудшение самочувствия, бессонница, и т.д. и т.п.
В ответ пришло: - Это еще чего! Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим.

smile.gif Анекдот в тему. Но жизненно.
Цифры надо обсуждать в частных конкретных случаях. Но, повторюсь, убеждения на тему "вредных излучений нет, если ты живёшь в 5 метрах от излучающей аппаратуры, но ведь ПОД антенной, а не сбоку - там гораздо хуже" - в корне не верны!
Ещё от себя добавлю: знакомые товарищи, работающие с измерениями излучений (в т.ч. электромагнитных), рассказывали про не один случай "бадания" жителей многоэтажных жилых домов и операторов сотовой связи, установивших своё оборудование на крыше домов.
Схема распространённая простая:
1. независимые замеры излучений - на последнем этаже нормы ЭМИ превышают нормы до 100 (!!!) раз! Тип антенны как раз тот самый - излучающий "в стороны".
2. заявление в суд на незаконное использование, в частности нарушение норм
3. повторные официальные замеры излучений в ходе судебного разбирательства - и показания ЭМИ уменьшаются до нормативных. Чудо? Ошибка в измерениях? Нет! Просто на время проведения повторных измерений мощность оборудования была уменьшена до соответвствующего уровня. (также на данном этапе официальные контрольные измерения проводят фирмы, уже "замасленные" оператором сотовой связи, тогда здесь ещё проще)
4. итог - в суде в демонтаже оборудования отказ, а повторные независимые измерения показывают те же результаты, что и в п.1

Не забывайте, что операторам сотовой связи плевать на здоровье людей - это факт. Ибо иначе, согласно зконодательству, на обслуживание и эксплуатацию подобного ооборудования затрачивалось бы куда больше средств, да и то не все бы объекты вводились бы в эксплуатацию...

Автор: Award 23.3.2015, 9:13

Цитата(Tircon @ 23.3.2015, 9:32) *
Что теперь планируете предпринять оказавшись в пенопластовой коробке под сотовой вышкой? Свой дом, осмелюсь предположить, вопрос не одного года.

Почему-то мне кажется, что пенополистирол в двенадцатиэтажке только на первых четырех этажах. А выше будет какая-нибудь минвата. Хотя я могу ошибаться. Да и минвата не очень экологична, особенно если нарушена технология ее нанесения. Посмотрим, как будет житься в этой коробке. Если что не так, всегда можно замерить уровень загрязнений. Их не отключишь, как антенну.
По сотовой вышке могут решить только жильцы дома, где эта вышка установлена. Повторюсь, излучение вниз идет довольно сильное. Я живу на предпоследнем этаже под антенной, слабее сотовой примерно в 1000 раз. Официальная мощность ЭМП на грани допустимого. Замерять госорганами мощность излучения бесполезно. По нашим законам собственники антенн предупреждаются о замерах мощности. И они, естественно, эту мощность перед замерами уменьшат.
Я так понял, что НМ+ продал будку на крыше Теле2, заработав какие-то деньги. А вот антенна стоит на крыше, которая является общей собственностью. Можно что-то ставить на крыше или нет, решают собственники. Без их разрешения ничего устанавливаться не должно. Но я бы сначала сделал письменный запрос в НМ+. Может там аренда на определенный срок, а не продажа. Или еще что. Пусть объяснят законность установки. Предоставят документы. Исходя из их ответа можно идти дальше.
Кстати, в новостройке на Суздальской от НМ+ такая же история. Застройщик везде тыкает эти антенны на своих домах?

Автор: NastyaTGV 23.3.2015, 9:21

Цитата(Award @ 23.3.2015, 9:13) *
Почему-то мне кажется, что пенополистирол в двенадцатиэтажке только на первых четырех этажах. А выше будет какая-нибудь минвата. Хотя я могу ошибаться. Да и минвата не очень экологична, особенно если нарушена технология ее нанесения. Посмотрим, как будет житься в этой коробке. Если что не так, всегда можно замерить уровень загрязнений. Их не отключишь, как антенну.
По сотовой вышке могут решить только жильцы дома, где эта вышка установлена. Повторюсь, излучение вниз идет довольно сильное. Я живу на предпоследнем этаже под антенной. Мощность ЭМП на грани допустимого. Замерять госорганами мощность излучения бесполезно. По нашим законам собственники антенн предупреждаются о замерах мощности. И они, естественно, эту мощность перед замерами уменьшат.
Я так понял, что НМ+ продал будку на крыше Теле2, заработав какие-то деньги. А вот антенна стоит на крыше, которая является общей собственностью. Можно что-то ставить на крыше или нет, решают собственники. Без их разрешения ничего устанавливаться не должно. Но я бы сначала сделал письменный запрос в НМ+. Может там аренда на определенный срок, а не продажа. Или еще что. Пусть объяснят законность установки. Предоставят документы. Исходя из их ответа можно идти дальше.
Кстати, в новостройке на Суздальской от НМ+ такая же история. Застройщик везде тыкает эти антенны на своих домах?

Похоже не везде, но часто...
Нужно разбираться.

Автор: Award 23.3.2015, 9:38

Цитата(juk33 @ 23.3.2015, 10:34) *
1. независимые замеры излучений - на последнем этаже нормы ЭМИ превышают нормы до 100 (!!!) раз! Тип антенны как раз тот самый - излучающий "в стороны".

Не забывайте, что операторам сотовой связи плевать на здоровье людей - это факт. Ибо иначе, согласно зконодательству, на обслуживание и эксплуатацию подобного ооборудования затрачивалось бы куда больше средств, да и то не все бы объекты вводились бы в эксплуатацию...

Полностью согласен, многим дельцам плевать на здоровье окружающих. И не удивлюсь, если излучение под антенной будет выше допустимых норм в 1000 раз.

Автор: maxtgv 23.3.2015, 9:57

По сегодняшней информации из отдела продаж НМ+ передача квартир будет производиться в следующем месяце

Автор: гадость 23.3.2015, 10:00

Award
прежде чем возмущаться, надо логически прикинуть.
Дом еще не сдан, собственников жилья нет, а вышка и помещение уже есть.
Это значит что? то, что строительство дома уже проектировалось с данной комнатой.
Тоже самое я думаю касается и БС.
и никакая УК не будет иметь отношения к сот. оператору.

Автор: Award 23.3.2015, 11:28

Цитата(гадость @ 23.3.2015, 12:00) *
Award
прежде чем возмущаться, надо логически прикинуть.
Дом еще не сдан, собственников жилья нет, а вышка и помещение уже есть.
Это значит что? то, что строительство дома уже проектировалось с данной комнатой.
Тоже самое я думаю касается и БС.
и никакая УК не будет иметь отношения к сот. оператору.

Скорее всего вы правы. Это Новый мир плюс зарабатывает деньги на сотовых антеннах. Но проверить стоит. По нашему законодательству после получения разрешения на ввод в эксплуатацию дома (здесь, я так понял, разрешение получено) и до заключения договора управления с УК, выбранной по конкурсу, застройщик имеет право передать управление домом любой УК. (Ст. 161 ЖК) А может управлять сам. По срокам конкурс уже должен быть проведен. Может в этом доме уже УК управляет?

Автор: maxtgv 23.3.2015, 11:31

Цитата(Award @ 23.3.2015, 12:28) *
Скорее всего вы правы. Это Новый мир плюс зарабатывает деньги на сотовых антеннах. Но проверить стоит. По нашему законодательству после получения разрешения на ввод в эксплуатацию дома (здесь, я так понял, разрешение получено) и до заключения договора управления с УК, выбранной по конкурсу, застройщик имеет право передать управление домом любой УК. (Ст. 161 ЖК) А может управлять сам. По срокам конкурс уже должен быть проведен. Может в этом доме уже УК управляет?

У застройщика есть своя управляющая компания, Комфорт+ если не ошибаюсь. Будет она осуществлять управление. Если конечно потом от её услуг не отказаться

Автор: гадость 23.3.2015, 11:48

Цитата(Award @ 23.3.2015, 11:28) *
Скорее всего вы правы. Это Новый мир плюс зарабатывает деньги на сотовых антеннах. Но проверить стоит. По нашему законодательству после получения разрешения на ввод в эксплуатацию дома (здесь, я так понял, разрешение получено) и до заключения договора управления с УК, выбранной по конкурсу, застройщик имеет право передать управление домом любой УК. (Ст. 161 ЖК) А может управлять сам. По срокам конкурс уже должен быть проведен. Может в этом доме уже УК управляет?

не обязательно, СК может передать и своему представителю (УК), так что без конкурса все может произойти.

Автор: Lena_33 23.3.2015, 13:49

[quote name='Award' date='22.3.2015, 23:40' post='4440544']
Tircon, Вы можете жить как угодно, с любой антенной рядом и пенопластом вокруг. Считаете, что все безопасно, верите в честность наших производителей и продавцов, живите с этим. Рискуйте своим здоровьем и здоровьем своих детей. А я не хочу.
Честно говоря, я раньше тоже мало задумывался об окружающей меня экологии, пока не появились болячки вроде опухших суставов и всяких других неприятностей. После долгих обследований в разных клиниках врачи пришли к выводу, что это реакция моего организма на какую-то химию. В воздухе, воде или пище. Вот только тогда начал задумываться. Я не стал проводить над собой эксперименты, выяснять, что за химия. Просто отказался от воды из водопровода, от химии в пище. Ну и так получилось, что переехал на другую квартиру. И как ни странно, болячки пропали. И мне никаких цифр и санитарных норм не надо. Если мне от чего-то плохо, значит или санитарные нормы неправильные, или как часто бывает, где-то обманули и куда-то сунули химию.
По поводу антенн, многие верят в сказки об их безопасности. И другим об этом рассказывают. Прямо крутые "специалисты". И здесь я раньше не обращал внимания, пока не стали погибать комнатные растения. А другие растения стали бурно развиваться и цвести раз в год, хотя должны цвести раз в два года. Аномалия какая-то. Начали разговаривать с соседями. Оказалось, на крышу установили антенну. И какое совпадение, растения начали погибать как раз после ее установки. А раньше почему все нормально было?
Рассказывать можно долго. Общался лично и через переписку со многими специалистами. Вывод однозначен. Излучение от антенн вредно. Человек излучение не чувствует. А некоторые растения являются хорошими индикаторами. Не все. Некоторые никак не реагируют. И люди тоже по-разному реагируют. У одних недомогание, у других рак, у третьих никакой реакции. Это не мои слова. Слова специалистов, с кем я общался.
[/quotПолностью согласна. От себя еще хочу добавить, тоже консультировалась по этому вопросу со специалистом, который как раз занимался установкой сотовых вышек. Санитарная зона 80м, но и за пределами санитарной зоны по его словам состояние не лучше.

Автор: Tircon 23.3.2015, 14:12

Ну вот как-то так тогда. Все специалисты заявляют, что это вредно и тем не менее сотовая вышка вон даже в военной части у нас стоит, где круглосуточно проживают призванные молодые юные организмы. Как такое только допускают-то при всех этих специалистах, заговор иллюминат рептилоидов не иначе. У меня только один вопрос, чего тогда все в Москву рвутся, там то вообще оказывается жить нельзя. Карта сотовых вышек:



P.S. Только не пинайте меня сильно. Я ничего плохого Вам не делаю и полностью поддерживаю Вас в борьбе за радиочистоту. Только не надо блин нося смартфон в штанах кричать, что от вышки по соседству не стоит.

P.P.S. Lena_33 до Вашего дома от сотовой вышки как раз больше 80 метров, если Вам от этого спокойнее будет. )

Автор: гадость 23.3.2015, 14:25

Цитата(Tircon @ 23.3.2015, 14:12) *
P.S. Только не пинайте меня сильно. Я ничего плохого Вам не делаю и полностью поддерживаю Вас в борьбе за радиочистоту. Только не надо блин нося смартфон в штанах кричать, что от вышки по соседству не стоит.

кстати вот да. БС только раздает сигнал, а телефон как получает, так и принимает.

Автор: Lena_33 23.3.2015, 14:39

Tirson хотите сказать, что нам всех больше повезло? Хотя еще не факт, что баз. станцию не переставят на наш дом.

Автор: Tircon 23.3.2015, 14:51

Я хочу сказать, что базовую станцию могут кому угодно на крышу поставить, не на Вашу так на соседнюю, не сейчас так потом. Да без этого однозначно лучше, чем с такой фигней. Тут даже спорить не о чем. Просто рассказы вида, что вышку воткнули, цветы то ли повяли, то ли зацвели, а у кота пятая лапа отросла, ну зачем это? Впрочем тут наверное у всех свои страхи. Я вот например ужасно боюсь, что в моем доме на первом этаже какой-нибудь продуктовый магазин устроят и оттуда мыши и тараканы по всему дому побегут. Я инсектофоб.

Автор: Lena_33 23.3.2015, 15:01

Ну в вашем доме по плану нет продуктового магазина, он как раз в нашем 3. Мне кажется это очень удобно. За продуктами далеко ходить не надо.

Автор: Award 23.3.2015, 20:02

Цитата(Tircon @ 23.3.2015, 16:12) *
P.S. Только не пинайте меня сильно. Я ничего плохого Вам не делаю и полностью поддерживаю Вас в борьбе за радиочистоту. Только не надо блин нося смартфон в штанах кричать, что от вышки по соседству не стоит.

А кто сейчас смартфон в штанах носит?:) Если только молодежь, которой море по колено.
Вспомнил, как специалист, замерявший уровень излучения в моей квартире, демонстрировал излучение от сотового. На расстоянии 20 - 30 см излучение ноль. На расстоянии нескольких см цифры какие-то заоблачные. Но по сотовому мы поговорили и отложили его в сторону. А в поле от антенны находимся постоянно.

Автор: greew 23.3.2015, 22:40

Цитата(NastyaTGV @ 22.3.2015, 10:21) *
Откуда у Вас информация про сдачу в мае? Работ в доме осталось не так-то уж и много.

Только на основании того что меня должны уведомить оплатить остаток за два месяца. До настоящего момента звонков и предупреждений не было.

Автор: NastyaTGV 24.3.2015, 10:29

Цитата(greew @ 23.3.2015, 22:40) *
Только на основании того что меня должны уведомить оплатить остаток за два месяца. До настоящего момента звонков и предупреждений не было.

Спасибо за информацию. Конечно, хотелось бы пораньше...
Ну вот звонили вчера в НМ+, сказали так - следующий месяц.

Автор: TBP*Ice 24.3.2015, 15:05

Все кто говорит что после вышки у них начинаются отвалиться волосы и кожа - бредят.
Обычно на вышках ставят 3 антенны по кругу, угловое расстояние между ними 120 градусов.
К земле они наклонены 2 градуса, бывает немного больше. То есть излучение идет практически параллельно земле.
Поэтому под базушкой никаких чернобылей не бывает.
Толщины одной опорной стены хватает, чтобы ослабить сигнал от базушки, поэтому они стоят на крышах вполне безопасно.
Надоели всякие ослы и идиоты, которые невесть что выдумывают.

Автор: Award 24.3.2015, 15:58

Цитата(TBP*Ice @ 24.3.2015, 17:05) *
Все кто говорит что после вышки у них начинаются отвалиться волосы и кожа - бредят.
Обычно на вышках ставят 3 антенны по кругу, угловое расстояние между ними 120 градусов.
К земле они наклонены 2 градуса, бывает немного больше. То есть излучение идет практически параллельно земле.
Поэтому под базушкой никаких чернобылей не бывает.
Толщины одной опорной стены хватает, чтобы ослабить сигнал от базушки, поэтому они стоят на крышах вполне безопасно.
Надоели всякие ослы и идиоты, которые невесть что выдумывают.

Еще один сказочник или наивный человек, верящий в сказки и честность наших сотовых операторов. У таких и вода из крана бежит ключевая. И еда в супермаркетах без химии. Ярлычки с датами в магазинах не переклеивают. Все чиновники кристально честные. А уж антенны конечно все безопасные. Сказочный мир.

Автор: Tircon 24.3.2015, 16:27

Позволю себе заметить, что сказочник как раз тот, кто не пользуется нормативной документацией. Какой бы плохой она ему не казалась. Так что сентенции свои попридержите, единственный сказочник пока здесь только Вы.

Автор: Award 24.3.2015, 19:07

Цитата(Tircon @ 23.3.2015, 16:12) *
P.S. Только не пинайте меня сильно. Я ничего плохого Вам не делаю и полностью поддерживаю Вас в борьбе за радиочистоту.

Куда ж мы без Tircona, флюгер вы наш:) Я ж вам уже отвечал, живите как хотите, с любой антенной под боком. А другие переживают за себя и своих детей. Зачем поддерживать человека, который явно занимается этими антеннами, а простые люди, на голове которых он это устанавливает, ему мешают зарабатывать деньги. Вот он и нервничает.
Было бы лучше успокоить людей не сказками про безопасность, а, например, установкой приборов, замеряющих ЭМП, возле каждой антенны. Как после радиационного выброса в Японии на Дальнем Востоке ставили приборы, замеряющие уровень радиации. Для сотового оператора это не накладно. Если он честный...

Автор: juk33 24.3.2015, 19:31

Ребята, давайте жить дружно! (с) Пускай каждый останется при своём мнении. Только опускаться до оскорблений не гоже, тов. ...Ice (а еще в группе "Специальные").

Автор: Tircon 24.3.2015, 19:42

Award, я не совсем понимаю, что Вы имеете в виду, считая меня "своим флюгером". Буду считать что это был комплимент. )

Никого поддерживать не собирался. Просто обозначил, что не давал повода, называть меня сказочником. Если отсылка была не ко мне и я лишнего прочитал между строк, то увы.

И сомневаюсь, что у TBP*Ice есть личная заинтересованность поставить лично Вам на голову базовую станцию. Могу ошибаться, но видел его сообщения раньше и он в другой сфере трудится. Его резкий тон не одобряю, но в чем-то понимаю. Мне иногда тоже кажется что-то с матюками объяснить будет понятнее, потому что иначе люди просто не хотят прислушиваться.

Вы вот кстати говорите жили уже под сотовой вышкой и в пенопласте и плохо у Вас все было, за детей сейчас переживаете. А почему квартиру опять взяли в пенопласте? Помню Ваши категоричные высказывания о таких утеплителях еще с темы про Сновицы чтоли, там где домики из алюминия. А узнав сейчас, что квартира еще и с сотовой вышкой на лбу ничего не предпринимаете? Может конструктивнее было бы связаться с застройщиком и узнать как он контролирует экологичность строительных материалов и самого строительства и поделиться со всеми этой информацией, а не про цветы истории рассказывать? Я почти уверен, что на фоне тех, кто здесь уже приготовился умирать, только NastyaTGV попыталась что-то реально узнать. И она при этом собственно панику то и не поднимает.

Автор: Award 24.3.2015, 20:15

Tircon, не ищите ничего между строк. Я обычно говорю прямо:) Про вас я ничего такого не имел ввиду. А вы, видимо, подумали, что я снова вас вспомнил?:) Нет, уверяю вас, не вспоминал.
Если ТВР*ise не занимается антеннами, то зачем вообще лезть со своим мнением, да еще оскорблять... Люди беспокоятся. У нас в одном доме жильцы сами снесли антенну с крыши. Думаю, это тоже не выход. Все должно быть законно. Безопасна антенна? Докажите. Тогда люди не будут беспокоиться.
Почему я в этот дом переезжаю - это мое дело, никого не касается. Вам интересно, в каком доме я сейчас живу? Почему такой интерес к моей персоне?:) Подозрительно:) Отвечу, раз вам так интересно. Дом у меня без утеплителя. На крышу ставили не сотовую антенну, а менее мощную. Но правление ТСЖ уже добилось, чтобы ее убрали. Добивались долго и нудно через суд. Но добились. Люди сразу успокоились:)

Автор: Tircon 24.3.2015, 20:21

Я не то чтобы как-то лично про Вас хочу все узнать, просто интересно понять логику. Ну в смысле Вас ведь не принуждал никто? Ваше дело и никого не касается. Значит Вы взвесили желания и возможности и пришли к разумному компромиссу. Значит имеющиеся недостатки Вы сочли выносимыми. Но тут своими сообщениями даете понять, что нет. )

Автор: Award 24.3.2015, 20:31

Не пытайтесь копаться в моей голове. Во-первых, не выйдет. Во-вторых, это никому не интересно кроме вас.
Кстати, мысль насчет написать запрос в СК об утеплителях и другом очень даже правильная. Я уже думал об этом. Как-нибудь займусь. Посмотрим, что ответит застройщик.

Автор: TBP*Ice 25.3.2015, 14:12

Цитата(Award @ 24.3.2015, 16:58) *
Еще один сказочник или наивный человек, верящий в сказки и честность наших сотовых операторов. У таких и вода из крана бежит ключевая. И еда в супермаркетах без химии. Ярлычки с датами в магазинах не переклеивают. Все чиновники кристально честные. А уж антенны конечно все безопасные. Сказочный мир.

Я работал в сотовом операторе, поэтому знаю что и как.
По крайней мере у нас, в Скайлинке, все было по нормам Россвязьназдора и Роскомназдора, и жильцов мы не облучали завышенным излучением .
Вода из под крана где-то не очень, где-то получше.
Без химии это как понять?
Вы знаете, что даже яблоко выращенной у вас на даче или деревне, внутри содержит:
Цитата
Ниациновый эквивалент 0,4 мг
филлохинон 2,2 мкг
биотин 0,3 мкг
Э 0,2 мг
Витамин C 10 мг
фолиевая 2 мкг
пиридоксин 0,08 мг
пантотеновая 0,07 мг
рибофлавин 0,02 мг
тиамин 0,03 мг
Витамин PP 0,3 мг
Сера 5 мг
Хлор 2 мг
Фосфор 11 мг
Калий 278 мг
Натрий 26 мг
Магний 9 мг
Кальций 16 мг
Рубидий 63 мкг
Никель 17 мкг
Алюминий 110 мкг
Кобальт 1 мкг
Ванадий 4 мкг
Бор 245 мкг
Молибден 6 мкг
Фтор 8 мкг
Хром 4 мкг
Селен 0,3 мкг
Марганец 0,047 мг
Медь 110 мкг
Йод 2 мкг
Цинк 0,15 мг
Железо 2,2 мг

Чиновники конкретно в нашей стране далеки от честности, впрочем низшей уровень еще более менее честные, а вот чем выше...


Автор: juk33 25.3.2015, 14:30

Цитата(TBP*Ice @ 25.3.2015, 14:12) *
Я работал в сотовом операторе, поэтому знаю что и как.
По крайней мере у нас, в Скайлинке, все было по нормам Россвязьназдора и Роскомназдора, и жильцов мы не облучали завышенным излучением .

Вы работали к контрольно-измерительным оборудованием и мерили уровни излучения? Если так, то Ваши слова не пусты. Иначе Вы никак не можете доказать, что они не излучают выше норм.

Автор: TBP*Ice 25.3.2015, 15:07

Цитата(juk33 @ 25.3.2015, 15:30) *
Вы работали к контрольно-измерительным оборудованием и мерили уровни излучения? Если так, то Ваши слова не пусты. Иначе Вы никак не можете доказать, что они не излучают выше норм.

По базовым станциям у нас другие люди были, они и контролировали это дело.
Но работали мы вместе, в техническом отделе, тесно общались, поэтому знаю о чем говорю.Так что по крайнем мере конкретно наши базушки излучали в соответствии со всеми нормами.

Ну вообще у нас одним из лозунгов была "Безопасная связь", наша частота 450Мгц, что безопаснее GMS-вских 900, 1800, 2100.
Поэтому наши телефоны можно носить в карманах штанов и все у вас будет в порядке biggrin.gif

Я вообще хочу сказать следующее - прежде чем огульно обвинять всех подряд, надо бы разобраться детально.
А то как старые бабушки - все эти компьютеры и прочая электроника от дьявола, и все надо запретить, обратно к первобытном строю.

Автор: juk33 25.3.2015, 15:18

Цитата(TBP*Ice @ 25.3.2015, 15:07) *
По базовым станциям у нас другие люди были, они и контролировали это дело.
Но работали мы вместе, в техническом отделе, тесно общались, поэтому знаю о чем говорю.Так что по крайнем мере конкретно наши базушки излучали в соответствии со всеми нормами.

Ну вообще у нас одним из лозунгов была "Безопасная связь", наша частота 450Мгц, что безопаснее GMS-вских 900, 1800, 2100.
Поэтому наши телефоны можно носить в карманах штанов и все у вас будет в порядке biggrin.gif

Я вообще хочу сказать следующее - прежде чем огульно обвинять всех подряд, надо бы разобраться детально.
А то как старые бабушки - все эти компьютеры и прочая электроника от дьявола, и все надо запретить, обратно к первобытном строю.

Я знаю о чём говорю, ибо общался (и продолжаю общаться) с техническими специалистами, занимающимися измерениями (в т.ч. электро-магнитной составляющей). Приведённый мною пример (с судами) - не вымесел. Значения излучения от базовых станций сотовых операторов (из "большой тройки") во многих случаях превышают устновленные нормы в десятки-сотни раз (замеры выполнялись непосредственно в жилых помещениях, расположенных на последних этажах, можно представить как "фонят" антенны и оборудование базовых станций непосредственно вблизи).
В общем, пора заканчивать "холивары", каждый остаётся при своём мнении и решает сам жить в таких условиях или нет.

Автор: da3m0n 25.3.2015, 19:44

у ук спросите документы или договора на эту вышку если нету ничего возьмите и спилите .. бесхозная же получается..

Автор: Lena_33 26.3.2015, 13:38

Добрый день! Интересно. а на других новостройках города устанавливаются такие антенны? Может кто в курсе? Мы прежде чем выбрать застройщика, долго узнавали какой надежней, наверно как и многие. Об этой фирме слышали только хорошее. Так вот ходишь на стройку смотришь дома строятся быстро. Знакомые строят квартиру на Студенческой просили узнать на каком именно доме установили антенну сот. связи.

Автор: NastyaTGV 26.3.2015, 13:42

Цитата(Lena_33 @ 26.3.2015, 13:38) *
Добрый день! Интересно. а на других новостройках города устанавливаются такие антенны? Может кто в курсе? Мы прежде чем выбрать застройщика, долго узнавали какой надежней, наверно как и многие. Об этой фирме слышали только хорошее. Так вот ходишь на стройку смотришь дома строятся быстро. Знакомые строят квартиру на Студенческой просили узнать на каком именно доме установили антенну сот. связи.

Антенну установили на доме №2 по генплану (на первом, который уже фактически построен).

Автор: krk 29.3.2015, 23:21

....раз два три...приём! Вещаю так сказать от первого лица и не с дивана, так как сталкивался лично с этой проблемой на ул. Восточной!
В нашей свечке местные жильцы на 2-ой год жизни подняли вопрос вышек! Это были как раз люди, которые покупали последние 13-15 этажи. Дело в том, что у нас целый этаж "типа" технический и кто его знает, какие вещи там происходят. На таких площадях можно разместить от борделя до офиса мэн ин блэк. Но жильцов больше заинтересовали сотовые антенны, оборудование которых как раз и находилось на площадях техн. этажа. Я пытался тогда найти вразумительную информацию по облучению, но интернеты молчат. Обыватели говорят - Чернобыль, сотовые операторы - скорее полезно, чем вредно. У нас тут тоже самое, кстате, вот почитайте:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8

Вернёмся к теме: вышки были установлены до сдачи дома! УК на собрание пригласило представителя оператора, как раз ТЕЛЕ2. Он и представитель УК недолго держали оборону, с позиции - это тех этаж, доходы с него вас не касаются, УК лучше знает и заботится о вас и доме, перешли к диалогу. ТЕЛЕ2 спиливать вышки отказалось и предложило обустроить территорию, а именно: уродские бетонные полу-сферы на асфальте, что бы авто не ставили у подъезда. А это было очень кстати, т.к. некоторые соседушки на бимэвэ х6, лехус 570 приезжали с "работы" поздно, а парковаться где-то нужно. Жители последних этажей бучились, но, понимая, что суд дело тягомотное, можно и проиграть, и кто-то должен этим заниматься, да ещё и деньги могут потребоваться на представителя...согласились.

Есть у меня ещё одна история - про ущербные лифты, которые ломались, работали отвратительно и т.п. Но я надеюсь, что НМ+ сделает хорошо.

Автор: juk33 30.3.2015, 8:36

Цитата(krk @ 29.3.2015, 23:21) *
....раз два три...приём! Вещаю так сказать от первого лица и не с дивана, так как сталкивался лично с этой проблемой на ул. Восточной!
В нашей свечке местные жильцы на 2-ой год жизни подняли вопрос вышек! Это были как раз люди, которые покупали последние 13-15 этажи. Дело в том, что у нас целый этаж "типа" технический и кто его знает, какие вещи там происходят. На таких площадях можно разместить от борделя до офиса мэн ин блэк. Но жильцов больше заинтересовали сотовые антенны, оборудование которых как раз и находилось на площадях техн. этажа. Я пытался тогда найти вразумительную информацию по облучению, но интернеты молчат. Обыватели говорят - Чернобыль, сотовые операторы - скорее полезно, чем вредно. У нас тут тоже самое, кстате, вот почитайте:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8

Вернёмся к теме: вышки были установлены до сдачи дома! УК на собрание пригласило представителя оператора, как раз ТЕЛЕ2. Он и представитель УК недолго держали оборону, с позиции - это тех этаж, доходы с него вас не касаются, УК лучше знает и заботится о вас и доме, перешли к диалогу. ТЕЛЕ2 спиливать вышки отказалось и предложило обустроить территорию, а именно: уродские бетонные полу-сферы на асфальте, что бы авто не ставили у подъезда. А это было очень кстати, т.к. некоторые соседушки на бимэвэ х6, лехус 570 приезжали с "работы" поздно, а парковаться где-то нужно. Жители последних этажей бучились, но, понимая, что суд дело тягомотное, можно и проиграть, и кто-то должен этим заниматься, да ещё и деньги могут потребоваться на представителя...согласились.

Есть у меня ещё одна история - про ущербные лифты, которые ломались, работали отвратительно и т.п. Но я надеюсь, что НМ+ сделает хорошо.

Ожидал что-то нового, в итоге, мягко говоря, не очень интересная история про то, как кто-то НЕ боролся с УК и сотовым оператором. Всех "купили" за пряник (читай - облагораживание территории), поздравляю жителей последних этажей этого дома!

Автор: Award 30.3.2015, 15:47

Maxtgv, я не стал засорять веризинскую ветку. Там и так много всего. Можете здесь ответить, почему возникает обратная или опрокинутая тяга? И как проверить правильность работы вентиляции при приемке квартиры?

Автор: maxtgv 30.3.2015, 16:49

Цитата(Award @ 30.3.2015, 16:47) *
Maxtgv, я не стал засорять веризинскую ветку. Там и так много всего. Можете здесь ответить, почему возникает обратная или опрокинутая тяга? И как проверить правильность работы вентиляции при приемке квартиры?


Возникает из-за недостатка в перепаде давления между внутренним и наружным воздухом. При приемке квартиры единственный вариант проверить это поднести например зажигалку с огоньком - пламя должно отклоняться в сторону решетки. Так нужно проделать и на кухне и в туалете, желательно в трех вариантах: при закрытых окнах, при микропроветривании и при открытых окнах. Там уже будет видно на первый взгляд. Дальше уже при эксплуатации будет видно как вентиляция работает. Тут много факторов влияет очень: температура внутри и снаружи, скорость ветра, сечение каналов и т.д.

Автор: Award 31.3.2015, 8:24

Цитата(maxtgv @ 30.3.2015, 18:49) *
Возникает из-за недостатка в перепаде давления между внутренним и наружным воздухом. При приемке квартиры единственный вариант проверить это поднести например зажигалку с огоньком - пламя должно отклоняться в сторону решетки. Так нужно проделать и на кухне и в туалете, желательно в трех вариантах: при закрытых окнах, при микропроветривании и при открытых окнах. Там уже будет видно на первый взгляд. Дальше уже при эксплуатации будет видно как вентиляция работает. Тут много факторов влияет очень: температура внутри и снаружи, скорость ветра, сечение каналов и т.д.

Насчет перепада давления понятно. Чем выше, тем давление ниже. А почему появляется обратный или отсутствует перепад в вентиляции? Конструктивные нарушения или еще что? У меня на кухне часто возникает обратная тяга. Наружный воздух поступает в квартиру. Зимой не очень приятно. Это нормально, так и должно быть?
По новой квартире. Если окна и дверь закрыты, то по идее вентиляция работать не должна. То есть огонь зажигалки отклонятся не должен. Если я увижу, что огонь отклоняется в обратную сторону, то есть тяга опрокинута, нужно писать претензию? Можно ли что-то изменить в системе вентиляции, если уже все построено?

Автор: maxtgv 31.3.2015, 9:09

Цитата(Award @ 31.3.2015, 9:24) *
Насчет перепада давления понятно. Чем выше, тем давление ниже. А почему появляется обратный или отсутствует перепад в вентиляции? Конструктивные нарушения или еще что? У меня на кухне часто возникает обратная тяга. Наружный воздух поступает в квартиру. Зимой не очень приятно. Это нормально, так и должно быть?
По новой квартире. Если окна и дверь закрыты, то по идее вентиляция работать не должна. То есть огонь зажигалки отклонятся не должен. Если я увижу, что огонь отклоняется в обратную сторону, то есть тяга опрокинута, нужно писать претензию? Можно ли что-то изменить в системе вентиляции, если уже все построено?


Здесь уже всё построено, изменить что-то конструктивно уже не получится. В начале марта были на доме, смотрели и каналы и шахты на техническом этаже и кровле. Тогда тянуло хорошо. Но летом, не исключено, что будет возникать обратная тяга. Поэтому верхние два этажа должны точно выводиться отдельными каналами с вентиляторами.
Перепад давления зависит от разности отметок воздухозаборного отверстия и выброса на кровле и температуры воздуха - внутреннего и наружного. Дальше если на преодоление всего пути канала воздуха не хватает этого перепада давления он идет обратно, либо к соседям (что не исключено при некоторых схемам устройства каналов). Почему может не хватать: потому что неправильно определен располагаемый перепад, потому что заужены сечения каналов, неправильно рассчитана шахта на кровле

Автор: Award 31.3.2015, 10:06

Цитата(maxtgv @ 31.3.2015, 11:09) *
Здесь уже всё построено, изменить что-то конструктивно уже не получится. В начале марта были на доме, смотрели и каналы и шахты на техническом этаже и кровле. Тогда тянуло хорошо. Но летом, не исключено, что будет возникать обратная тяга. Поэтому верхние два этажа должны точно выводиться отдельными каналами с вентиляторами.
Перепад давления зависит от разности отметок воздухозаборного отверстия и выброса на кровле и температуры воздуха - внутреннего и наружного. Дальше если на преодоление всего пути канала воздуха не хватает этого перепада давления он идет обратно, либо к соседям (что не исключено при некоторых схемам устройства каналов). Почему может не хватать: потому что неправильно определен располагаемый перепад, потому что заужены сечения каналов, неправильно рассчитана шахта на кровле

Понятно. Спасибо. Я так понял, что работу системы вентиляции при приемке квартиры можно не проверять. Всё равно ничего не изменишь, только расстроишься:)

Автор: maxtgv 31.3.2015, 10:15

Цитата(Award @ 31.3.2015, 11:06) *
Понятно. Спасибо. Я так понял, что работу системы вентиляции при приемке квартиры можно не проверять. Всё равно ничего не изменишь, только расстроишься:)


Ну при приемке возможно и нет смысла, всё будет видно при проживании)) Но я повторяю, два верхних этажа должны выводиться с бытовым вентилятором с обратным клапаном (потому что перепада давления там нет и нужно уточнить это в проекте), а дальше - открывать окна, потому что без притока нет и вытяжки, как Вам известно

Автор: Award 31.3.2015, 11:20

Цитата(maxtgv @ 31.3.2015, 12:15) *
Ну при приемке возможно и нет смысла, всё будет видно при проживании)) Но я повторяю, два верхних этажа должны выводиться с бытовым вентилятором с обратным клапаном (потому что перепада давления там нет и нужно уточнить это в проекте), а дальше - открывать окна, потому что без притока нет и вытяжки, как Вам известно

А обратный клапан где ставится? Я сейчас живу на предпоследнем этаже. Вентилятор стоит. А обратного клапана не ощущается. Часто дует в обратную сторону.

Автор: NastyaTGV 31.3.2015, 11:23

Цитата(Award @ 31.3.2015, 11:20) *
А обратный клапан где ставится? Я сейчас живу на предпоследнем этаже. Вентилятор стоит. А обратного клапана не ощущается. Часто дует в обратную сторону.

Сам вентилятор должен быть с встроенным обратным клапаном.

Автор: Award 31.3.2015, 11:32

Цитата(NastyaTGV @ 31.3.2015, 13:23) *
Сам вентилятор должен быть с встроенным обратным клапаном.

Понятно. Значит вентилятор левый поставили:)

Кстати, такой вентилятор можно самому на любом этаже поставить. Очень удобно использовать, когда нужно ускорить проветривание. На кухне никакой вытяжки не нужно. Надеюсь, его установка отрицательно не скажется на вентиляции? Дополнительное сопротивление он не дает?

Автор: maxtgv 31.3.2015, 13:08

Цитата(Award @ 31.3.2015, 12:32) *
Понятно. Значит вентилятор левый поставили:)

Кстати, такой вентилятор можно самому на любом этаже поставить. Очень удобно использовать, когда нужно ускорить проветривание. На кухне никакой вытяжки не нужно. Надеюсь, его установка отрицательно не скажется на вентиляции? Дополнительное сопротивление он не дает?


К сожалению, скажется, но только не на вашей, а на соседа сверху или снизу потому что вентилятор будет гнать воздух не на улицу через весь общий вытяжной канал, а туда где меньше сопротивление воздуха, то есть к соседу. Поэтому так мы можем знать что готовят сегодня на ужин или какие сигареты курят в санузлах соседи))

Автор: Award 31.3.2015, 14:30

Цитата(maxtgv @ 31.3.2015, 15:08) *
К сожалению, скажется, но только не на вашей, а на соседа сверху или снизу потому что вентилятор будет гнать воздух не на улицу через весь общий вытяжной канал, а туда где меньше сопротивление воздуха, то есть к соседу. Поэтому так мы можем знать что готовят сегодня на ужин или какие сигареты курят в санузлах соседи))

Получается, любая кухонная вытяжка гонит воздух к соседям? А если там фильтры китайские, то и всю гарь от плиты тоже туда же?
Но перед этим я спросил о другом. Установленный вентилятор или та же вытяжка ухудшают вентиляцию помещений? Когда они не работают? Вентилятор уменьшает площадь сечения воздухозаборного отверстия. Вытяжка вообще воздух забирает ниже этого отверстия. Это влияет на "естественную" вентиляцию? Что об этом наука говорит?

Автор: maxtgv 31.3.2015, 14:57

Цитата(Award @ 31.3.2015, 15:30) *
Получается, любая кухонная вытяжка гонит воздух к соседям? А если там фильтры китайские, то и всю гарь от плиты тоже туда же?
Но перед этим я спросил о другом. Установленный вентилятор или та же вытяжка ухудшают вентиляцию помещений? Когда они не работают? Вентилятор уменьшает площадь сечения воздухозаборного отверстия. Вытяжка вообще воздух забирает ниже этого отверстия. Это влияет на "естественную" вентиляцию? Что об этом наука говорит?


В том и дело, что кухонную вытяжку нельзя подключать к каналу естественной вентиляции. Об этом сегодня как раз было написано в соседней ветке. Для вентиляции и вытяжки от плиты должны быть разные каналы. Но в наших условиях канал для плиты никто не делает.
Если в канал естественной вентиляции, который не рассчитывался для установки вентилятора поставить этот вентилятор, то да, он будет ухудшать ситуацию когда не работает так как создает дополнительное сопротивлению движения воздуха

Автор: Award 11.4.2015, 17:25

Как там стройка на Студенческой поживает? Не заморозили? Что-то фото ни НМ+, ни другие сайты не выкладывают. И в этой ветке молчание:)

Автор: maxtgv 11.4.2015, 20:36

Цитата(Award @ 11.4.2015, 18:25) *
Как там стройка на Студенческой поживает? Не заморозили? Что-то фото ни НМ+, ни другие сайты не выкладывают. И в этой ветке молчание:)


В четверг 09.04 в доме №2 по ГП пустили газ. Также на неделе расчистили подъезд к дому со стороны ул. Студенческой и перенесли забор стройки от стены вглубь будущего двора ))

Автор: Award 11.4.2015, 21:49

Цитата(maxtgv @ 11.4.2015, 22:36) *
В четверг 09.04 в доме №2 по ГП пустили газ. Также на неделе расчистили подъезд к дому со стороны ул. Студенческой и перенесли забор стройки от стены вглубь будущего двора ))

С газом такая же суета, как в других домах? Покупка счетчиков, установка за свой счет и так далее?

Ключи, я так понимаю, выдали? Замечаний по квартире много? И как строительство в других домах, идет?

Автор: maxtgv 12.4.2015, 1:23

Цитата(Award @ 11.4.2015, 22:49) *
С газом такая же суета, как в других домах? Покупка счетчиков, установка за свой счет и так далее?

Ключи, я так понимаю, выдали? Замечаний по квартире много? И как строительство в других домах, идет?

Ну счетчик выдаст застройщик - это в договоре прописано, а в остальном да, такая же суета. Ключи пока не выдали, но, по логике, должны звонить уже. Пока особых замечаний по квартире не было, но это было до установки счетчиков. Наверное на новой неделе получится туда попасть. А стройка на других домах идет полным ходом, по утрам и вечерам

Автор: krk 18.4.2015, 21:50

Господа, сегодня был на объекте, и вдруг заметил новое строение рядом! в этом разделе фото не нашёл, если пропустил, дайте линк в студию!
выкладываю фото! Строй прогресс - строй вектор ...сын и отец что ли? ;)


Автор: Denis_ka 19.4.2015, 10:03

Цитата(krk @ 18.4.2015, 21:50) *
в этом разделе фото не нашёл
http://novo-stroyka.com/studencheskaja_18d/fotografii-45/ и http://novo-stroyka.com/studencheskaja_18d/video-42/

Автор: krk 19.4.2015, 19:24

Спасибо! Вчера живьём всё это видел :)

Кирпичный дом - начато строительство 12 этажа! Темпы что-то сбавили, наверно внутри отделывают.
Соседний дом активно строят!

Автор: mr.badguy 22.4.2015, 18:24

Собрались брать трешку в строящейся 17-ти этажке.
Есть ли в этом доме (по опыту уже построенного) какие-либо значительные неисправимые косяки, из-за которых стоит отказаться от этой затеи? Шумоизоляция совсем никакая?

Автор: maxtgv 22.4.2015, 20:43

Цитата(mr.badguy @ 22.4.2015, 19:24) *
Собрались брать трешку в строящейся 17-ти этажке.
Есть ли в этом доме (по опыту уже построенного) какие-либо значительные неисправимые косяки, из-за которых стоит отказаться от этой затеи? Шумоизоляция совсем никакая?

Ну здесь нужно учесть тот факт, что только в начале прошлой недели жильцы начали принимать квартиры. И особо-то никто наверное ещё не живет, чтобы ответить на Ваш вопрос про шумоизоляцию. Тем более, имеет смысл сразу шумоизолировать некоторые стены.
В принципе, НМ+ наверное ведущий по качеству местный застройщик, поэтому крупных косяков тоже не замечено по строительной части. Инженерная часть смонтирована тоже неплохо, оборудование установлено не самое дешевое, поэтому, думаю, должно всё нормально функционировать

Автор: гадость 22.4.2015, 21:56

Цитата(maxtgv @ 22.4.2015, 20:43) *
Ну здесь нужно учесть тот факт, что только в начале прошлой недели жильцы начали принимать квартиры. И особо-то никто наверное ещё не живет, чтобы ответить на Ваш вопрос про шумоизоляцию. Тем более, имеет смысл сразу шумоизолировать некоторые стены.
В принципе, НМ+ наверное ведущий по качеству местный застройщик, поэтому крупных косяков тоже не замечено по строительной части. Инженерная часть смонтирована тоже неплохо, оборудование установлено не самое дешевое, поэтому, думаю, должно всё нормально функционировать

поддержу. Мой дом сдали полностью пригодным для жилья (судя по соседним темам этим можно гордиться). Снег зимой убирался, не до асфальта конечно, но никакой колеи не было. Лифт был запущен сразу при сдаче дома, вода (и та, и та). Газ тоже пущен.
Единственный косяк, который был замечен - трещины на стяжке, которые под слоем пыли не видно было при приемке квартиры. Но это может быть вызвано тем, что дом дает усадку.

Автор: Award 22.4.2015, 22:00

Цитата(maxtgv @ 22.4.2015, 22:43) *
Инженерная часть смонтирована тоже неплохо, оборудование установлено не самое дешевое, поэтому, думаю, должно всё нормально функционировать

Какое оборудование имеете ввиду?

Автор: maxtgv 22.4.2015, 22:11

Цитата(Award @ 22.4.2015, 23:00) *
Какое оборудование имеете ввиду?

Да в принципе всё: от котельной (котлы, насосы, водоподготовка, автоматика) до внутридомовых коммуникаций (насосы, клапаны на системе отопления).

Автор: juk33 23.4.2015, 7:18

Цитата(mr.badguy @ 22.4.2015, 18:24) *
Собрались брать трешку в строящейся 17-ти этажке.
Есть ли в этом доме (по опыту уже построенного) какие-либо значительные неисправимые косяки, из-за которых стоит отказаться от этой затеи? Шумоизоляция совсем никакая?


Дом как дом, застройщик нормальный, если устраивает ценник, то можете брать. Правда не советую на последних этажах брать.
А шумоизоляция да, её "очень мало"...

Цитата(гадость @ 22.4.2015, 21:56) *
поддержу. Мой дом сдали полностью пригодным для жилья (судя по соседним темам этим можно гордиться). Снег зимой убирался, не до асфальта конечно, но никакой колеи не было. Лифт был запущен сразу при сдаче дома, вода (и та, и та). Газ тоже пущен.
Единственный косяк, который был замечен - трещины на стяжке, которые под слоем пыли не видно было при приемке квартиры. Но это может быть вызвано тем, что дом дает усадку.

Трещины стяжки не связаны с усадкой дома, не успокаивайте себя. С той же вероятностью наличие трещин из-за несоблюдении технологии можно объяснить сменой погодой :-)

Автор: mr.badguy 23.4.2015, 13:44

Цитата(juk33 @ 23.4.2015, 8:18) *
Дом как дом, застройщик нормальный, если устраивает ценник, то можете брать. Правда не советую на последних этажах брать.
А шумоизоляция да, её "очень мало"...

А можно по-подробнее чем плохо не последних этажах? Шумит котельная? И откуда начинаются "последние этажи"?

Автор: juk33 23.4.2015, 15:06

Цитата(mr.badguy @ 23.4.2015, 13:44) *
А можно по-подробнее чем плохо не последних этажах? Шумит котельная? И откуда начинаются "последние этажи"?

И котельная шуметь может, и базовая станция Теле2 на крыше соседней 17-этажки стоит. Я бы сказал чем ниже - тем лучше.

Автор: maxtgv 23.4.2015, 16:32

Цитата(juk33 @ 23.4.2015, 16:06) *
И котельная шуметь может, и базовая станция Теле2 на крыше соседней 17-этажки стоит. Я бы сказал чем ниже - тем лучше.

Ну на счет БС ничего говорить не буду - тут каждый сам решает как ему быть, а по поводу котельной скажу, что её даже на техническом этаже уже не слышно, не говоря уже о 17 и 16

Автор: juk33 23.4.2015, 17:15

Цитата(maxtgv @ 23.4.2015, 16:32) *
Ну на счет БС ничего говорить не буду - тут каждый сам решает как ему быть, а по поводу котельной скажу, что её даже на техническом этаже уже не слышно, не говоря уже о 17 и 16

Кто хочет проверить насчет шума от котла - может проверить лично, потом нам расскажет. Но на техническом этаже котёл слышно, ибо он расположен там. Если виброразвязку нормально не сделали, то гул последний жилой этаж точно будет слушать. Ночью особенно.
P.S.: был лично в 3-х разных домах на последних этажах в новостройках города и во всех гул от котельной был слышен при закрытых окнах (в тишине). Кто-то привыкает к такому "житию", кто-то жалуется на шум и заставляет сделать шумо- и виброизоляцию, а кто-то съезжает жить в другие места из-за этого...

Автор: NastyaTGV 23.4.2015, 17:21

Цитата(juk33 @ 23.4.2015, 17:15) *
Хотите проверить насчет шума от котла - можете проверить. Но на техническом этаже еёслышно, ибо она расположена там. Но если виброразвязку нормально не сделали, то гул посл жилой этаж точно будет слушать. Ночью особенно.

Котельная расположена на кровле, а не на техническом этаже.

Автор: juk33 23.4.2015, 17:36

Цитата(NastyaTGV @ 23.4.2015, 17:21) *
Котельная расположена на кровле, а не на техническом этаже.

Странно в таком случае назначение техэтажей. Но неважно, в случае вибраций все равно МОЖЕТ доноситься гул, тем более в панельном или монолитном доме. Я встречал до этого момента котельные только на техэтажах, прямо над жилыми этажами.

Автор: NastyaTGV 23.4.2015, 17:40

Цитата(juk33 @ 23.4.2015, 17:36) *
Странно в таком случае назначение техэтажей. Но неважно, в случае вибраций все равно МОЖЕТ доноситься гул, тем более в панельном или монолитном доме. Я встречал до этого момента котельные только на техэтажах, прямо над жилыми этажами.

Нельзя по нормам котельную располагать непосредственно над, под и смежно с жильем, не может такого быть. А техэтаж нужен для прокладки коммуникаций.
Гул доноситься может, но совсем необязательно. Тут уже всё зависит от установленного оборудования, конструктивных особенностей и решений по звуко- и виброизоляции.

Автор: juk33 23.4.2015, 17:55

Цитата(NastyaTGV @ 23.4.2015, 17:40) *
Нельзя по нормам котельную располагать непосредственно над, под и смежно с жильем, не может такого быть. А техэтаж нужен для прокладки коммуникаций.
Гул доноситься может, но совсем необязательно. Тут уже всё зависит от установленного оборудования, конструктивных особенностей и решений по звуко- и виброизоляции.

Уточню инфу - отпишусь...

Автор: greew 24.4.2015, 20:13

Сегодня звонил в НМ+... К моему удивлению в трубке сказали что дом сдан и уже можно принимать квартиру. На мой резонный вопрос "почему не известили?", последовал ответ, что "всех обзванивали и направляли письма". Лично знаю ещё одного застройщика для которого информация о сдаче дома была новостью не от застройщика. Кого то вообще информировали об этом? Или это как-то избирательно проводится? Из тех кто уж принимал квартиры в этом доме, на что посоветуете обратить внимание при приёмке?

Автор: maxtgv 24.4.2015, 20:24

Цитата(greew @ 24.4.2015, 21:13) *
Сегодня звонил в НМ+... К моему удивлению в трубке сказали что дом сдан и уже можно принимать квартиру. На мой резонный вопрос "почему не известили?", последовал ответ, что "всех обзванивали и направляли письма". Лично знаю ещё одного застройщика для которого информация о сдаче дома была новостью не от застройщика. Кого то вообще информировали об этом? Или это как-то избирательно проводится? Из тех кто уж принимал квартиры в этом доме, на что посоветуете обратить внимание при приёмке?

Не позвонили, но письмо пришло по адресу прописки в другой город. Квартиры принимают с понедельника на прошлой неделе. Причем обзванивать начали в пятницу после пяти вечера.
При приёмке имеет смысл обратить внимание на полы. Дело в том, что в договоре прописано устройство стяжки, но по сути она там не нужна. Если есть сильные перепады, то можно написать претензию и должны будут исправить. Посмотрите на окна и оштукатуренные стены

Автор: Award 29.4.2015, 7:31

Как идет приемка квартир? Много замечаний?

Автор: greew 30.4.2015, 22:54

Цитата(Award @ 29.4.2015, 8:31) *
Как идет приемка квартир? Много замечаний?

Лично мне почти всё понравилось. Финальная стяжка оставляет хорошие впечатления, стены стоят ровно. Монтаж окон видимо делался без учёта того что хозяевам потребуются откосы, поэтому местами точки крепления сделаны со значительным смещением. Единственно что досконально не проверял электрику. Самое главное в сдаче дома - это найти прораба!) Выделить 1-го! человека на 17 этажей это конечно круто! Чисто по человеческие его жалко(

Автор: Award 1.5.2015, 10:24

Цитата(greew @ 1.5.2015, 0:54) *
Лично мне почти всё понравилось. Финальная стяжка оставляет хорошие впечатления, стены стоят ровно. Монтаж окон видимо делался без учёта того что хозяевам потребуются откосы, поэтому местами точки крепления сделаны со значительным смещением. Единственно что досконально не проверял электрику. Самое главное в сдаче дома - это найти прораба!) Выделить 1-го! человека на 17 этажей это конечно круто! Чисто по человеческие его жалко(

То есть вы акт уже подписали? Без замечаний? Можно начинать ремонт:)
А как в доме с водой, лифтом и газом. Особенно газ интересует. Какие-то заморочки с этим делом во Владимире.

Автор: NastyaTGV 2.5.2015, 15:58

Цитата(greew @ 30.4.2015, 22:54) *
Лично мне почти всё понравилось. Финальная стяжка оставляет хорошие впечатления, стены стоят ровно. Монтаж окон видимо делался без учёта того что хозяевам потребуются откосы, поэтому местами точки крепления сделаны со значительным смещением. Единственно что досконально не проверял электрику. Самое главное в сдаче дома - это найти прораба!) Выделить 1-го! человека на 17 этажей это конечно круто! Чисто по человеческие его жалко(


На полу стяжки нет, там только плита и всё. Несмотря на то, что договором это было предусмотрено. А так перепады небольшие, в принципе, проблему решит наливной пол.

Что касается лифтов, то это просто беда. Каждый день случается такое, что оба лифта не работают. На вопрос ПОЧЕМУ отвечают - жильцы сами перегружают. Не знаю, верится, конечно, с трудом, но всё же: давайте всё-таки задумываться, кто и сколько везет на лифте. Я не думаю, что это такая проблема увезти всё не за 1 раз, а за 2.

Автор: Award 3.5.2015, 6:40

Цитата(NastyaTGV @ 2.5.2015, 17:58) *
На полу стяжки нет, там только плита и всё. Несмотря на то, что договором это было предусмотрено. А так перепады небольшие, в принципе, проблему решит наливной пол.

Что касается лифтов, то это просто беда. Каждый день случается такое, что оба лифта не работают. На вопрос ПОЧЕМУ отвечают - жильцы сами перегружают. Не знаю, верится, конечно, с трудом, но всё же: давайте всё-таки задумываться, кто и сколько везет на лифте. Я не думаю, что это такая проблема увезти всё не за 1 раз, а за 2.

Новый мир плюс не выполняет договор?... Как-то не похоже на надежную фирму. Может, стоит их заставить сделать стяжку?
А перегрузка лифтов - обычное дело в новых домах. У нас во время ремонтов и переездов жильцы и грузчики несколько раз застревали в лифте. Перегружать перестали:)

Автор: NastyaTGV 3.5.2015, 19:02

Цитата(Award @ 3.5.2015, 6:40) *
Новый мир плюс не выполняет договор?... Как-то не похоже на надежную фирму. Может, стоит их заставить сделать стяжку?
А перегрузка лифтов - обычное дело в новых домах. У нас во время ремонтов и переездов жильцы и грузчики несколько раз застревали в лифте. Перегружать перестали:)

если Новый Мир Плюс не всё выполняет, то я даже боюсь представить, что было бы, если бы мы квартиру покупали у кого-то другого. Один знакомый, который тоже купил квартиру в нашем доме, написал претензию по поводу стяжки, пока ждет. Мы не стали. Наверное, это не совсем правильно, но это время да и надобности в ней особой там нет. А по поводу лифтов... Ну я всё могу понять, но вчера, например, лифты как отрубились в обед, до вечера похоже так и не заработали. Хотя что тут говорить, если лифты поставили так себе, самые дешевые

Автор: Кнопа 3.5.2015, 19:29

Цитата(NastyaTGV @ 3.5.2015, 19:02) *
если Новый Мир Плюс не всё выполняет, то я даже боюсь представить, что было бы, если бы мы квартиру покупали у кого-то другого. Один знакомый, который тоже купил квартиру в нашем доме, написал претензию по поводу стяжки, пока ждет. Мы не стали. Наверное, это не совсем правильно, но это время да и надобности в ней особой там нет. А по поводу лифтов... Ну я всё могу понять, но вчера, например, лифты как отрубились в обед, до вечера похоже так и не заработали. Хотя что тут говорить, если лифты поставили так себе, самые дешевые

А точно там стяжка есть? Сестра купила там, разговарились, сказала, что по договору стяжка отсутствует. По лифту тоже жаловалась, хотя у них 4 этаж, но таскать стройматериалы напряжно. А вот у кого выше 10 этажа, даже не представляю как вы носите(((

Автор: NastyaTGV 3.5.2015, 20:01

Цитата(Кнопа @ 3.5.2015, 19:29) *
А точно там стяжка есть? Сестра купила там, разговарились, сказала, что по договору стяжка отсутствует. По лифту тоже жаловалась, хотя у них 4 этаж, но таскать стройматериалы напряжно. А вот у кого выше 10 этажа, даже не представляю как вы носите(((

точно, в договоре прописано, что во всех комнатах, кроме санузла. А нам вот на 16й пару раз приходилось уже таскать:-)

Автор: Кнопа 3.5.2015, 20:21

Цитата(NastyaTGV @ 3.5.2015, 20:01) *
точно, в договоре прописано, что во всех комнатах, кроме санузла. А нам вот на 16й пару раз приходилось уже таскать:-)

Сочувствую вам((( Два лифта, практически еще никто не отделывается и лифты не работают, что же у вас дальше то будет(( А НМ+считается ведь самым лучшим застройщиком в городе.
Вот я позвонила сестре и она сказала, что в договоре вот так написано, у нее. В других договорах не так?
п. 1.7. будут отсутствовать:
устройство выравнивающей стяжки под устройство чистовых полов;
выравнивающая стяжка и керамическая плитка на полах лоджии, ванной и санузла.

Автор: NastyaTGV 3.5.2015, 20:35

Цитата(Кнопа @ 3.5.2015, 20:21) *
Сочувствую вам((( Два лифта, практически еще никто не отделывается и лифты не работают, что же у вас дальше то будет(( А НМ+считается ведь самым лучшим застройщиком в городе.
Вот я позвонила сестре и она сказала, что в договоре вот так написано, у нее. В других договорах не так?
п. 1.7. будут отсутствовать:
устройство выравнивающей стяжки под устройство чистовых полов;
выравнивающая стяжка и керамическая плитка на полах лоджии, ванной и санузла.

не могу сейчас, к сожалению, точно процитировать договор, но по-моему пунктом раньше там прописано, что будет выполнено. И там есть как раз прописано про стяжку. Попозднее напишу точно

Автор: Кнопа 3.5.2015, 20:42

Цитата(NastyaTGV @ 3.5.2015, 20:35) *
не могу сейчас, к сожалению, точно процитировать договор, но по-моему пунктом раньше там прописано, что будет выполнено. И там есть как раз прописано про стяжку. Попозднее напишу точно

Спасибо)) а то сестра приняла квартиру, а я ее огорчила(((
И еще проконсультируйте пожалуйста, правда я как третье лицо пишу, может что то не то. В квартире нет выхода трубы воды и канализации на кухню из санузла и дырки нет под стояк и стояк в санузле стоит в противоположной стороне от кухни (вроде так). Так и должно быть и самим делать или это косяк застройщика?

Автор: NastyaTGV 3.5.2015, 22:08

Цитата(Кнопа @ 3.5.2015, 20:42) *
Спасибо)) а то сестра приняла квартиру, а я ее огорчила(((
И еще проконсультируйте пожалуйста, правда я как третье лицо пишу, может что то не то. В квартире нет выхода трубы воды и канализации на кухню из санузла и дырки нет под стояк и стояк в санузле стоит в противоположной стороне от кухни (вроде так). Так и должно быть и самим делать или это косяк застройщика?

По поводу стояков - да, так и должно быть. Стояки в санузле в углу, противоположному от ванной. Почему там - потому что в этом месте предполагается установка унитаза, стояк канализации располагаться должен рядом с ним (если я ошибаюсь, пусть ВКшники меня поправят). Посмотрите Приказ Департамента строительства и архитектуры от 28.10.2014 № 103 "Об утверждении Перечня работ, подлежащих обязательному выполнению на вводимых в эксплуатацию жилых домах, предназначенных для коммерческой продажи" п.2.1 по поводу того, что должно быть смонтировано в системе водоснабжения при сдаче дома, и п. 2.2 - в системе канализации. Смысл там в том, что в системе водоснабжения монтируются стояки, отводы, фильтры, счетчики и заглушки, а последующая разводка труб не выполняется. Аналогично в системе канализации - стояк, отвод, заглушка, а дальше сами. Поэтому до кухни трубы тянуть придется самим. Это нормально, куда хуже, если бы и счетчики нам не поставили)))

Цитата(Кнопа @ 3.5.2015, 20:42) *
Спасибо)) а то сестра приняла квартиру, а я ее огорчила(((
И еще проконсультируйте пожалуйста, правда я как третье лицо пишу, может что то не то. В квартире нет выхода трубы воды и канализации на кухню из санузла и дырки нет под стояк и стояк в санузле стоит в противоположной стороне от кухни (вроде так). Так и должно быть и самим делать или это косяк застройщика?

По поводу стяжки. Вот смотрю наш договор. В п.1.6 написано: в стоимость одного квадратного метра общей площади входят работы по: ... (12-я позиция) устройство выравнивающей стяжки под устройство чистовых полов. В п.1.7.: в квартире будут отсутствовать: ... (2-я позиция) выравнивающая стяжка и керамическая плитка на полах лоджии, ванной и санузла.

Автор: Award 4.5.2015, 12:00

В 12-этажке по проекту стояки горячей и холодной воды не в углу, а у входной двери санузла. Логика такого расположения непонятна. По мне так очень неудобно и неэстетично.

Автор: NastyaTGV 4.5.2015, 12:10

Цитата(Award @ 4.5.2015, 12:00) *
В 12-этажке по проекту стояки горячей и холодной воды не в углу, а у входной двери санузла. Логика такого расположения непонятна. По мне так очень неудобно и неэстетично.

Тут уже нужно смотреть проект, раздел ВК, как там сделано и почему. По-моему, в 12-этажке санузлы раздельные и канализационный стояк как раз в углу, а вот водопроводные - у двери, что продиктовано расположением полотенцесушителя.

Автор: krk 4.5.2015, 23:13

фирму изготовителя лифтов огласите пожалуйста.

Автор: maxtgv 4.5.2015, 23:21

Цитата(krk @ 5.5.2015, 0:13) *
фирму изготовителя лифтов огласите пожалуйста.

Могилевлифтмаш

Автор: Award 5.5.2015, 8:29

Как с водой и газом? И интересует вопрос по управлению домом. Какой-то УК дом передается?

Автор: maxtgv 5.5.2015, 10:50

Цитата(Award @ 5.5.2015, 9:29) *
Как с водой и газом? И интересует вопрос по управлению домом. Какой-то УК дом передается?

Вода есть, газ надо врезать. Памятку по врезке дают при передаче квартиры.
С управлением гораздо сложнее. Вчера (04.05) была ситуация, что утром выключилась подача электроэнергии на всех этажах в определенных квартирах (как выяснилось позже сработал автомат на 80 А в электрощитовой). Но для того, чтобы всё сделать пришлось обзвонить очень много людей, включая начальника ПТО НМ+ и даже УК, которая должна была принять дом, но по известным причинам не приняла. Хотели заставить ждать сегодняшнего дня (сидеть без электроэнергии) и прораба, у которого вчера был выходной. Дело в том, что всё как-то странно: кто-то говорит, что дом передан, кто-то - что нет, а кто-то - что частично. При этом ресурсы потребляются уже давно. И кто должен в таких случаях решать проблемы не ясно

Автор: Award 5.5.2015, 14:12

Принять дом должна была УК "Комфорт плюс", которая лицензию не получила? Или другая?

Автор: maxtgv 5.5.2015, 14:25

Цитата(Award @ 5.5.2015, 15:12) *
Принять дом должна была УК "Комфорт плюс", которая лицензию не получила? Или другая?

Она самая, не получила

Автор: krk 5.5.2015, 23:29

"комфорт плюс" - судя по всему компания от новый мир плюс? Власти отжимают себе новостройки, можно 10 лет менять лампочки в подъезде и собирать по 100к\месяц с дома!

Автор: juk33 6.5.2015, 8:49

Цитата(krk @ 5.5.2015, 23:29) *
"комфорт плюс" - судя по всему компания от новый мир плюс? Власти отжимают себе новостройки, можно 10 лет менять лампочки в подъезде и собирать по 100к\месяц с дома!

Людям в данном случае без разницы кому отчислять "по 100к\месяц с дома" за "лампочки": властям или "частнику". Выход у людей есть: ТСЖ с договорными отношениями с обслуживающей(-ими) организацией.

Автор: greew 7.5.2015, 22:22

Цитата(Award @ 1.5.2015, 11:24) *
То есть вы акт уже подписали? Без замечаний? Можно начинать ремонт:)
А как в доме с водой, лифтом и газом. Особенно газ интересует. Какие-то заморочки с этим делом во Владимире.

Ну да, подписал. С коммуникациями пока близко не знакомился надо делать разводку, газ - вообще отдельная песня - после получения свидетельства, начинается посещение "газовых структур". Если верить прорабу одна из квартир уже живёт полной жизнью.
Насчёт стяжки - не знаю как у других, может у кого и плиты так выглядят, но у меня это действительно стяжка и сделана неплохо, хотя и требует небольшой финишной "фрезеровки".
С лифтами действительно почти беда((( даже страшно заказывать что-нибудь емкое и тяжёлое (двери ванны и пр.).

Автор: Кнопа 8.5.2015, 7:52

Цитата(greew @ 7.5.2015, 22:22) *
Ну да, подписал. С коммуникациями пока близко не знакомился надо делать разводку, газ - вообще отдельная песня - после получения свидетельства, начинается посещение "газовых структур". Если верить прорабу одна из квартир уже живёт полной жизнью.
Насчёт стяжки - не знаю как у других, может у кого и плиты так выглядят, но у меня это действительно стяжка и сделана неплохо, хотя и требует небольшой финишной "фрезеровки".
С лифтами действительно почти беда((( даже страшно заказывать что-нибудь емкое и тяжёлое (двери ванны и пр.).

По газу без свидетельства, с договором ДДУ и актом можно все договора заключить. Но цены.......

Автор: Award 8.5.2015, 8:48

Цитата(juk33 @ 6.5.2015, 10:49) *
Людям в данном случае без разницы кому отчислять "по 100к\месяц с дома" за "лампочки": властям или "частнику". Выход у людей есть: ТСЖ с договорными отношениями с обслуживающей(-ими) организацией.

Как заявил Комиссаров, многие владимирцы хотят создать ТСЖ. Но большинство собраний жильцов признаны недействительными из-за отсутствия кворума. Знакомая картина. Полноценное собрание провести очень трудно. Много людей, которым все "до лампочки", те же инвесторы, которым здесь не жить. И много "болота", которые привыкли жаловаться на жизнь и ничего не делать для ее улучшения. Поэтому чтобы собрать людей нужна мотивация. Призывы вроде "Мы сами должны определить свою судьбу" или " Создадим ТСЖ, будем платить меньше", обычно не действуют. Инвестор пропустит мимо ушей. А "болото" как обычно будет сидеть в центре грязной лужи и мечтать, что добрый дядя его оттуда вытащит. Нужно что-то попроще. Например, выдаем ключи от почтовых ящиков на собрании:)
Для заочного голосования нужна активная инициативная группа. Голосование через интернет удобно, но процедура пока не отработана. И нужно хорошее знание законов. У нас однажды ТСЖ проиграло суд из-за непроведенной когда-то простенькой процедуры. Грамотный юрист ответчика использовал это против ТСЖ.

Автор: greew 9.5.2015, 7:10

Цитата(Кнопа @ 8.5.2015, 8:52) *
По газу без свидетельства, с договором ДДУ и актом можно все договора заключить. Но цены.......

??? Сколько? Мне известно про 8000 или ещё больше?
Где бы найти место куда можно взаимозачётом с доплатой отдать газовый счётчик взамен на более компактный.

Автор: Tircon 9.5.2015, 12:47

Цитата(greew @ 9.5.2015, 7:10) *
Где бы найти место куда можно взаимозачётом с доплатой отдать газовый счётчик взамен на более компактный.

Много не сэкономите. Цена счетчиков где-то 1500-2000. Основная часть суммы в районе 5000 это дань ордынскому игу Газпрому.

Автор: Award 11.5.2015, 9:49

Как-то решается вопрос с управлением домом? Городская администрация опубликовала список подрядных организаций, которые будут работать в экстренных случаях вместо УК, не получивших лицензию. Напротив УК "Комфорт-плюс" стоит Городская управляющая компания, тлф, 05.

Автор: maxtgv 11.5.2015, 10:13

Цитата(Award @ 11.5.2015, 10:49) *
Как-то решается вопрос с управлением домом? Городская администрация опубликовала список подрядных организаций, которые будут работать в экстренных случаях вместо УК, не получивших лицензию. Напротив УК "Комфорт-плюс" стоит Городская управляющая компания, тлф, 05.


Вообще тишина, надо что-то с этим делать, но людей в доме пока наверное и 15-ти человек не наберется

Автор: greew 11.5.2015, 21:20

Стыд и позор мне.... Даже оправдываться нечем, если только эйфорией по поводу полученного жилья... В общем действительно НИКАКОЙ стяжки НЕТ! Это просто плита. В квартире был пару раз и почему-то сложилось впечатление добротной ровной стяжки((. И лишь в минувшие праздники разглядел отверстия близнецы, что на потолке, что на полу... Причём лазерный уровень показал завал пола, разница между внешней стеной около 4 см..

Автор: Кнопа 11.5.2015, 21:32

Цитата(greew @ 11.5.2015, 21:20) *
Стыд и позор мне.... Даже оправдываться нечем, если только эйфорией по поводу полученного жилья... В общем действительно НИКАКОЙ стяжки НЕТ! Это просто плита. В квартире был пару раз и почему-то сложилось впечатление добротной ровной стяжки((. И лишь в минувшие праздники разглядел отверстия близнецы, что на потолке, что на полу... Причём лазерный уровень показал завал пола, разница между внешней стеной около 4 см..

Косяков то в квартире очень много. Газовая труба прикреплена крестьянским хомутом, так не делают лет 50. Дыры выхода на кухню от санузла нет. Плиты некачественные. Вообщем от суперзастройщика с такими хорошими ценами даже на котловане мы пришли в ужас.
Сегодня сестре возили стройматериалы, на парковке было всего 2 машины. Видимо никто не ремонтируется.

Автор: NastyaTGV 11.5.2015, 21:45

Цитата(Кнопа @ 11.5.2015, 21:32) *
Косяков то в квартире очень много. Газовая труба прикреплена крестьянским хомутом, так не делают лет 50. Дыры выхода на кухню от санузла нет. Плиты некачественные. Вообщем от суперзастройщика с такими хорошими ценами даже на котловане мы пришли в ужас.
Сегодня сестре возили стройматериалы, на парковке было всего 2 машины. Видимо никто не ремонтируется.

А вчера, например, очередь в лифт выстраивалась. Особенно из тех, кто, перегрузив большой лифт, пытался ТОЖЕ САМОЕ увезти на маленьком. Ну как так можно, я не знаю...

Автор: Кнопа 12.5.2015, 8:13

Цитата(NastyaTGV @ 11.5.2015, 21:45) *
А вчера, например, очередь в лифт выстраивалась. Особенно из тех, кто, перегрузив большой лифт, пытался ТОЖЕ САМОЕ увезти на маленьком. Ну как так можно, я не знаю...

Этаж близкий. Рабочие без лифта затаскивали. Очереди на лифт не было.

Автор: Tircon 12.5.2015, 8:56

Похоже в 12-этажном доме кто-то круто для себя проект поменял. Я даже не знал что так можно.



Целое окно в несущей стене себе сделать это реально здорово. И оно там кстати напрашивается. Странно почему в оригинальном проекте так не сделали.

Автор: NastyaTGV 12.5.2015, 9:41

Цитата(Tircon @ 12.5.2015, 8:56) *
Похоже в 12-этажном доме кто-то круто для себя проект поменял. Я даже не знал что так можно.



Целое окно в несущей стене себе сделать это реально здорово. И оно там кстати напрашивается. Странно почему в оригинальном проекте так не сделали.


Причем это сделали на двух верхних этажах.

 

Автор: Denis_ka 12.5.2015, 18:21

Возможно эти окна на верхних этажах были в проекте?

Автор: greew 12.5.2015, 20:06

Так кто-нибудь бодался с застройщиком по поводу стяжки?

Автор: NastyaTGV 12.5.2015, 23:54

Цитата(greew @ 12.5.2015, 20:06) *
Так кто-нибудь бодался с застройщиком по поводу стяжки?

Знакомый написал претензию по поводу отсутствия стяжки, вроде как обещали устранить

Автор: Award 13.5.2015, 10:22

Цитата(Кнопа @ 11.5.2015, 23:32) *
Косяков то в квартире очень много. Газовая труба прикреплена крестьянским хомутом, так не делают лет 50. Дыры выхода на кухню от санузла нет. Плиты некачественные. Вообщем от суперзастройщика с такими хорошими ценами даже на котловане мы пришли в ужас.
Сегодня сестре возили стройматериалы, на парковке было всего 2 машины. Видимо никто не ремонтируется.

А что такое крестьянский хомут? И кто-то знает, в проектах или СНиПах говорится, как должны крепиться трубы? Я тоже сталкивался с плохим креплением труб. Приходилось крепить самому. А может стоит на крепления претензии писать?
Кнопа, а что там еще за косяки? Ваша сестра претензии писала?Исправляют?

Автор: Кнопа 13.5.2015, 14:35

Цитата(Award @ 13.5.2015, 10:22) *
А что такое крестьянский хомут? И кто-то знает, в проектах или СНиПах говорится, как должны крепиться трубы? Я тоже сталкивался с плохим креплением труб. Приходилось крепить самому. А может стоит на крепления претензии писать?
Кнопа, а что там еще за косяки? Ваша сестра претензии писала?Исправляют?

Она не писала, им жить негде, срочно ремонт начали делать. Закрыла глаза на все.

Автор: maxtgv 13.5.2015, 20:17

Цитата(Award @ 13.5.2015, 11:22) *
А что такое крестьянский хомут? И кто-то знает, в проектах или СНиПах говорится, как должны крепиться трубы? Я тоже сталкивался с плохим креплением труб. Приходилось крепить самому. А может стоит на крепления претензии писать?

Да, есть нормативы и серии по креплению трубопроводов. По хорошему это прописывается в проекте и дается ссылка. Писать претензию имеет смысл когда на лицо явный косяк или нарушение норм. А если труба держится крепко, то вряд-ли что-то переделают

Автор: greew 14.5.2015, 7:27

Цитата(NastyaTGV @ 13.5.2015, 0:54) *
Знакомый написал претензию по поводу отсутствия стяжки, вроде как обещали устранить

Он это это сделал до акта? После акта только по решению суда? Как то 1 м3 стяжки за свой счет не улыбает((( Поспешил с приемкой...(

Автор: NastyaTGV 14.5.2015, 7:50

Цитата(greew @ 14.5.2015, 7:27) *
Он это это сделал до акта? После акта только по решению суда? Как то 1 м3 стяжки за свой счет не улыбает((( Поспешил с приемкой...(

До акта. Надо узнать, как у него там с этим дела сейчас обстоят.
Мы тоже не писали претензию по этому поводу. Перепад по квартире небольшой, сделали наливной пол.

Автор: Award 14.5.2015, 7:56

Цитата(greew @ 14.5.2015, 9:27) *
Он это это сделал до акта? После акта только по решению суда? Как то 1 м3 стяжки за свой счет не улыбает((( Поспешил с приемкой...(

Надо было, конечно, до подписания акта приемки. Но вы попробуйте сейчас претензию написать. Найдите еще недостатки. Пусть их устраняют вместе со стяжкой, по гарантии. Может получится.

Автор: greew 14.5.2015, 14:02

Цитата(NastyaTGV @ 14.5.2015, 8:50) *
До акта. Надо узнать, как у него там с этим дела сейчас обстоят.
Мы тоже не писали претензию по этому поводу. Перепад по квартире небольшой, сделали наливной пол.

Поинтересуйтесь пожалуйста

Автор: NastyaTGV 19.5.2015, 20:24

Цитата(greew @ 14.5.2015, 14:02) *
Поинтересуйтесь пожалуйста

Сделали ему стяжку без вопросов, правда о качестве ничего пока сказать не могу, не видела.

Автор: greew 19.5.2015, 21:57

Цитата(NastyaTGV @ 19.5.2015, 21:24) *
Сделали ему стяжку без вопросов, правда о качестве ничего пока сказать не могу, не видела.

После досконального перемера выяснилось что разница в уровне около 1 см. Теперь не вижу смысла настаивать на стяжке - не факт что она будет ровнее плиты, а геморра... Если только она что-то добавит по звукоизоляции, но и это не те толщины и показатели. В любом случае застройщика разночтения с обязательствами в ДДУ не красят, могли бы тогда компенсацию предусмотреть - за окна меньше взять.

Автор: NastyaTGV 19.5.2015, 22:14

Цитата(greew @ 19.5.2015, 21:57) *
После досконального перемера выяснилось что разница в уровне около 1 см. Теперь не вижу смысла настаивать на стяжке - не факт что она будет ровнее плиты, а геморра... Если только она что-то добавит по звукоизоляции, но и это не те толщины и показатели. В любом случае застройщика разночтения с обязательствами в ДДУ не красят, могли бы тогда компенсацию предусмотреть - за окна меньше взять.

Полностью с Вами согласна. У нас кстати тоже разница всего около 1 см была.

Автор: greew 20.5.2015, 22:16

Горгаз с меня потребовал установку сигнализатора загазованности.... Кто с этим сталкивался?

Автор: maxtgv 20.5.2015, 22:46

Цитата(greew @ 20.5.2015, 23:16) *
Горгаз с меня потребовал установку сигнализатора загазованности.... Кто с этим сталкивался?

С одной стороны это хорошо - знаю что это и знаю, что на 17 этаже они стоят.
С другой стороны это плохо - потому что есть приказ департамента архитектуры по которому застройщик обязан был смонтировать внутренний газопровод со всей арматурой предусмотренной проектом в полном объеме, чего по факту он не сделал и стоило писать претензию. Теперь же расходы по установке сего девайса легли на нас

Задам этот вопрос начальнику ПТО при следующей встрече

Автор: greew 20.5.2015, 23:24

Цитата(maxtgv @ 20.5.2015, 23:46) *
С одной стороны это хорошо - знаю что это и знаю, что на 17 этаже они стоят.
С другой стороны это плохо - потому что есть приказ департамента архитектуры по которому застройщик обязан был смонтировать внутренний газопровод со всей арматурой предусмотренной проектом в полном объеме, чего по факту он не сделал и стоило писать претензию. Теперь же расходы по установке сего девайса легли на нас

Задам этот вопрос начальнику ПТО при следующей встрече

А я то подумал что это причуды горгаза.... Завтра тоже буду бомбить застройщика по этой теме. Что-то Новый мир вообще упал в моих глазах... Сами же дали памятку по газу что и как и где, а потом вдруг вылазят такие вопросы.

Автор: maxtgv 20.5.2015, 23:32

Цитата(greew @ 21.5.2015, 0:24) *
А я то подумал что это причуды горгаза.... Завтра тоже буду бомбить застройщика по этой теме. Что-то Новый мир вообще упал в моих глазах... Сами же дали памятку по газу что и как и где, а потом вдруг вылазят такие вопросы.

По-хорошему здесь нужно посмотреть проект на газ, но я почти уверен, что в проекте сигнализаторы стоят. Просто с ними не всё так просто с нормативной точки зрения и часто идут споры о них

Автор: greew 20.5.2015, 23:40

Цитата(maxtgv @ 21.5.2015, 0:32) *
По-хорошему здесь нужно посмотреть проект на газ, но я почти уверен, что в проекте сигнализаторы стоят. Просто с ними не всё так просто с нормативной точки зрения и часто идут споры о них

Насколько я понимаю это вопрос целиком относится к застройщику? В обоих договорах газовщиков сигнализаторы не упоминаются ни в каком виде. Давайте сообща давить на застройщика - мало того что они на стяжке сэкономили немало, так теперь ещё и на решениях по газификации. Я только не пойму почему все молчат? То ли никто ещё не дошел до этой стадии, то ли цена вопроса и доля ответственности застройщика не смущает? Давайте звонить-бомбить ПТО тел. 386820.

Автор: maxtgv 20.5.2015, 23:57

Цитата(greew @ 21.5.2015, 0:40) *
Насколько я понимаю это вопрос целиком относится к застройщику? В обоих договорах газовщиков сигнализаторы не упоминаются ни в каком виде. Давайте сообща давить на застройщика - мало того что они на стяжке сэкономили немало, так теперь ещё и на решениях по газификации. Я только не пойму почему все молчат? То ли никто ещё не дошел до этой стадии, то ли цена вопроса и доля ответственности застройщика не смущает? Давайте звонить-бомбить ПТО тел. 386820.

Ну в принципе да. Вероятнее всего завтра увижусь с начальником ПТО, задам вопрос. Для полной картины попробую найти проект и посмотреть, чтобы не быть голословным и не требовать того, чего возможно и в проекте-то не было. Но если этого не было в проекте, то этого уже не могут требовать в горгазе, потому что обязательного требования об установке сигнализаторов в кухнях жилых квартир нет, по крайней мере на государственном уровне

Это как с дверью. Нет норматива о необходимости её установки, но горгаз продолжает спрашивать дверь для врезки

Автор: Кнопа 21.5.2015, 8:17

Цитата(maxtgv @ 20.5.2015, 23:57) *
Ну в принципе да. Вероятнее всего завтра увижусь с начальником ПТО, задам вопрос. Для полной картины попробую найти проект и посмотреть, чтобы не быть голословным и не требовать того, чего возможно и в проекте-то не было. Но если этого не было в проекте, то этого уже не могут требовать в горгазе, потому что обязательного требования об установке сигнализаторов в кухнях жилых квартир нет, по крайней мере на государственном уровне

Это как с дверью. Нет норматива о необходимости её установки, но горгаз продолжает спрашивать дверь для врезки

Сказали в проекте стоят данный сикз диаметром 15.

Автор: КВН 21.5.2015, 8:18

Цитата(Кнопа @ 21.5.2015, 9:17) *
Сказали в проекте стоят данный сикз диаметром 15.

Пытался расшифровать данный опус - тщетно.

Автор: NastyaTGV 21.5.2015, 9:09

Цитата(greew @ 20.5.2015, 23:40) *
Насколько я понимаю это вопрос целиком относится к застройщику? В обоих договорах газовщиков сигнализаторы не упоминаются ни в каком виде. Давайте сообща давить на застройщика - мало того что они на стяжке сэкономили немало, так теперь ещё и на решениях по газификации. Я только не пойму почему все молчат? То ли никто ещё не дошел до этой стадии, то ли цена вопроса и доля ответственности застройщика не смущает? Давайте звонить-бомбить ПТО тел. 386820.

Молчат, потому что скорее нужно было получить ключи, делать ремонт и переезжать, потому что НАДО ГДЕ-ТО ЖИТЬ.
Попытаться нужно, но не уверена, что у нас что-то получится, потому что претензию нужно было предъявлять до подписания акта.
А вообще в нескольких квартирах врезку газа уже сделали, судя по объявлениям на подъезде. Как они решали этот вопрос? Может, есть кто-то на форуме, кто уже сделал врезку?

Автор: Кнопа 21.5.2015, 15:52

Цитата(КВН @ 21.5.2015, 8:18) *
Пытался расшифровать данный опус - тщетно.

Сигнализатор газа

Автор: Кнопа 21.5.2015, 15:52

Цитата(КВН @ 21.5.2015, 8:18) *
Пытался расшифровать данный опус - тщетно.

Сигнализатор газа

Автор: КВН 21.5.2015, 16:01

Цитата(Кнопа @ 21.5.2015, 16:52) *
Сигнализатор газа

сикз - сигнализатор газа?
Всё равно непонятно.
Ещё бы запятых добавить.

Автор: NastyaTGV 21.5.2015, 16:09

Цитата(КВН @ 21.5.2015, 16:01) *
сикз - сигнализатор газа?
Всё равно непонятно.
Ещё бы запятых добавить.

что Вы придираетесь?
СИКЗ - система индивидуального контроля загазованности.

Автор: КВН 21.5.2015, 20:33

Цитата(Кнопа @ 21.5.2015, 9:17) *
Сказали в проекте стоят данный сикз диаметром 15.

Перевод.
"Сказали в проекте стоят данный сигнализатор(ы) индивидуальный(е) контроля загазованности диаметром 15."

Да придираюсь. Если уж в школе уроки русского пропускали, то хотя бы пишите так, чтоб вас понимали.

Автор: greew 21.5.2015, 21:16

Позиция застройщика в отношении СИКЗ вполне ожидаемая: отдел маркетинга направляет в ПТО, ПТО направляет в отдел маркетинга. Как вы считаете отсутствие информации в ДДУ о порядке установки СИКЗ вроде как то уже односторонне подразумевает установку застройщиком всего газового оборудования согласно проекта? Т.е. есть достаточные обоснования для претензии?

Автор: Кнопа 21.5.2015, 22:06

Цитата(КВН @ 21.5.2015, 20:33) *
Перевод.
"Сказали в проекте стоят данный сигнализатор(ы) индивидуальный(е) контроля загазованности диаметром 15."

Да придираюсь. Если уж в школе уроки русского пропускали, то хотя бы пишите так, чтоб вас понимали.

Жену научите щи варить.

Автор: NastyaTGV 21.5.2015, 22:06

Цитата(greew @ 21.5.2015, 21:16) *
Позиция застройщика в отношении СИКЗ вполне ожидаемая: отдел маркетинга направляет в ПТО, ПТО направляет в отдел маркетинга. Как вы считаете отсутствие информации в ДДУ о порядке установки СИКЗ вроде как то уже односторонне подразумевает установку застройщиком всего газового оборудования согласно проекта? Т.е. есть достаточные обоснования для претензии?

Общались сегодня с начальником ПТО, сказал, пишите претензию на имя Перцова. Завтра поедем в НМ+, будем общаться на эту тему. Просто дело-то в чем - с одной стороны, в договоре прописано, что счетчики нам не ставят и мы с этим соглашаемся, подписывая договор. С другой стороны, вместе с счетчиком нам дают термозапорный клапан, который между прочим сейчас по нормам в жилье устанавливать необязательно. То есть они предполагали, что материалы нам выдадут для установки, основные, не считая всех кранов. А по сути не выдали.
Кроме того, есть у нас документ местный такой, называется Приказ Департамента строительства и архитектуры от 28.10.2014 № 103 "Об утверждении Перечня работ, подлежащих обязательному выполнению на вводимых в эксплуатацию жилых домах, предназначенных для коммерческой продажи". Так вот п. 6.1 говорит о том, что всю фигню (включая клапан СИКЗ) застройщики должны монтировать при сдаче дома в эксплуатацию.
В общем, посмотрим, что у нас завтра получится, потом расскажем тут.

Автор: Кнопа 21.5.2015, 22:11

Цитата(greew @ 21.5.2015, 21:16) *
Позиция застройщика в отношении СИКЗ вполне ожидаемая: отдел маркетинга направляет в ПТО, ПТО направляет в отдел маркетинга. Как вы считаете отсутствие информации в ДДУ о порядке установки СИКЗ вроде как то уже односторонне подразумевает установку застройщиком всего газового оборудования согласно проекта? Т.е. есть достаточные обоснования для претензии?

Сегодня звонили тоже, аналогично. Ответа точного не последовало.
Но я думаю ничего не добьетесь.
Сестра сегодня записалась на врезку в середине июня.

Цитата(NastyaTGV @ 21.5.2015, 22:06) *
Общались сегодня с начальником ПТО, сказал, пишите претензию на имя Перцова. Завтра поедем в НМ+, будем общаться на эту тему. Просто дело-то в чем - с одной стороны, в договоре прописано, что счетчики нам не ставят и мы с этим соглашаемся, подписывая договор. С другой стороны, вместе с счетчиком нам дают термозапорный клапан, который между прочим сейчас по нормам в жилье устанавливать необязательно. То есть они предполагали, что материалы нам выдадут для установки, основные, не считая всех кранов. А по сути не выдали.
Кроме того, есть у нас документ местный такой, называется Приказ Департамента строительства и архитектуры от 28.10.2014 № 103 "Об утверждении Перечня работ, подлежащих обязательному выполнению на вводимых в эксплуатацию жилых домах, предназначенных для коммерческой продажи". Так вот п. 6.1 говорит о том, что всю фигню (включая клапан СИКЗ) застройщики должны монтировать при сдаче дома в эксплуатацию.
В общем, посмотрим, что у нас завтра получится, потом расскажем тут.

Очень ждём информации. Данный прибор стоит 3800+его проверка 2500+краны, шланги+8500 врезка

Автор: greew 21.5.2015, 22:49

Цитата(NastyaTGV @ 21.5.2015, 23:06) *
Завтра поедем в НМ+, будем общаться на эту тему. ...
В общем, посмотрим, что у нас завтра получится, потом расскажем тут.

Тоже с удовольствием бы поехал, но уже заколебался отпрашиваться с работы(((. По возможности намекните застройщику, что СИКЗ был бы неплохой компенсацией за отсутствие прописанной в ДДУ стяжки.

Цитата(Кнопа @ 21.5.2015, 23:11) *
Очень ждём информации. Данный прибор стоит 3800+его проверка 2500+краны, шланги+8500 врезка

8500 вы имеете в виду врезку счётчика или ещё и за СИКЗ такая же сумма???? ohmy.gif
Кроме того поверка СИКЗ вещь довольно частая - чуть ли не раз в два года, а где то читал что даже раз в год(. Фигня какая-то.....

Автор: Award 21.5.2015, 23:16

А не мудрят ли застройщики в угоду газовщикам в обход законов? Газовщики получают на всех этих подключениях хорошие деньги. Я уже приводил пример, что у нас в новых домах газовые счетчики устанавливают застройщики. Как и счетчики воды и электричества. Почему во Владимире газовые счетчики, а теперь и сигнализаторы, должны устанавливать жильцы? Да еще за бешеные деньги.
По поводу "покупать самому" сигнализаторы и прочее. Тоже непонятно. В ДДУ записано, что застройщик обязан осуществлять комплекс мероприятий по техническому обеспечению строительства в соответствии с проектной документацией. Если в проекте СИКЗы есть, то НМ+ должен их поставить.

Автор: NastyaTGV 21.5.2015, 23:24

Цитата(Award @ 21.5.2015, 23:16) *
А не мудрят ли застройщики в угоду газовщикам в обход законов? Газовщики получают на всех этих подключениях хорошие деньги. Я уже приводил пример, что у нас в новых домах газовые счетчики устанавливают застройщики. Как и счетчики воды и электричества. Почему во Владимире газовые счетчики, а теперь и сигнализаторы, должны устанавливать жильцы? Да еще за бешеные деньги.
По поводу "покупать самому" сигнализаторы и прочее. Тоже непонятно. В ДДУ записано, что застройщик обязан осуществлять комплекс мероприятий по техническому обеспечению строительства в соответствии с проектной документацией. Если в проекте СИКЗы есть, то НМ+ должен их поставить.

Должен. Тому подтверждение - ряд нормативных документов. С этим списком завтра к застройщику.

Цитата(greew @ 21.5.2015, 22:49) *
Тоже с удовольствием бы поехал, но уже заколебался отпрашиваться с работы(((. По возможности намекните застройщику, что СИКЗ был бы неплохой компенсацией за отсутствие прописанной в ДДУ стяжки.

Аналогично, но что делать, придется((( Нужно хотя бы попытаться...

Автор: NastyaTGV 22.5.2015, 17:07

В общем, ситуация такая. Были в НМ+, общались с начальником ПТО и главным инженером. Они уже там всполошились, побывали в Горгазе, на что им там ответили - если из проекта клапаны эти уберут, то мы их с жильцов требовать не будем. Проектировщики (Владимиргражданпроект) убирать эти клапаны из проекта не будут, да собственно и не имеют права, потому что законы заставляют закладывать их в проекты. Потому мы написали претензию на имя Перцова с приложением цитат из нормативных документов. Главный инженер сказал, что, возможно, предоставят нам эти клапаны, тут уже решение за генеральным директором.
В общем, ждем решения.

Автор: greew 22.5.2015, 20:25

Цитата(NastyaTGV @ 22.5.2015, 18:07) *
В общем, ситуация такая. Были в НМ+, общались с начальником ПТО и главным инженером. Они уже там всполошились, побывали в Горгазе, на что им там ответили - если из проекта клапаны эти уберут, то мы их с жильцов требовать не будем. Проектировщики (Владимиргражданпроект) убирать эти клапаны из проекта не будут, да собственно и не имеют права, потому что законы заставляют закладывать их в проекты. Потому мы написали претензию на имя Перцова с приложением цитат из нормативных документов. Главный инженер сказал, что, возможно, предоставят нам эти клапаны, тут уже решение за генеральным директором.
В общем, ждем решения.

Настя спасибо большое за информацию, претензию надо писать каждому жильцу или вам удалось её предоставить от имени всех жильцов? Какой срок обещает НМ для разрешения ситуации?


Автор: NastyaTGV 22.5.2015, 21:34

Цитата(greew @ 22.5.2015, 20:25) *
Настя спасибо большое за информацию, претензию надо писать каждому жильцу или вам удалось её предоставить от имени всех жильцов? Какой срок обещает НМ для разрешения ситуации?

мы от своего имени писали, у них все серьезно, с подписями и печатями. Про срок, честно говоря, даже не спросили. Ну по работе нам часто встречаться с ними приходится, так что будем постоянно держать их в тонусе:-)

Автор: NastyaTGV 26.5.2015, 9:54

В общем, выдали нам сегодня этот клапан.
Так что если Горгаз требует и нет желания покупать сей гаджет за собственные средства, советую написать претензию в отдел ПТО НМ+ на имя Перцова В.Н. со ссылкой на нормативные документы: СП 60.13330.2012, Технический регламент о безопасности зданий и сооружений, Приказ Департамента строительства и архитектуры от 28.10.2014 № 103.
Думаю, больше ничего от них по этому вопросу мы не добьемся.

Автор: greew 26.5.2015, 20:22

Цитата(NastyaTGV @ 26.5.2015, 10:54) *
В общем, выдали нам сегодня этот клапан.
Так что если Горгаз требует и нет желания покупать сей гаджет за собственные средства, советую написать претензию в отдел ПТО НМ+ на имя Перцова В.Н. со ссылкой на нормативные документы: СП 60.13330.2012, Технический регламент о безопасности зданий и сооружений, Приказ Департамента строительства и архитектуры от 28.10.2014 № 103.
Думаю, больше ничего от них по этому вопросу мы не добьемся.

Понятно... Т.е. поверка все равно за свой счёт или в паспорте есть отметка о поверке? И за его установку тоже будут просить отдельные деньги?
Кстати я правильно понимаю что для функционирования СИКЗ потребуется отдельная розетка?



Автор: Irina_33 26.5.2015, 20:52

NastyaTGV, спасибо большое за перечень нормативных документов. Нам на Нижней Дуброве это чувствуется тоже очень пригодится.

Автор: NastyaTGV 26.5.2015, 21:56

Цитата(greew @ 26.5.2015, 20:22) *
Понятно... Т.е. поверка все равно за свой счёт или в паспорте есть отметка о поверке? И за его установку тоже будут просить отдельные деньги?
Кстати я правильно понимаю что для функционирования СИКЗ потребуется отдельная розетка?

Там какие-то отметки в паспорте стоят, надо точно посмотреть про поверку.
А розетка да, нужна.

Автор: greew 26.5.2015, 22:51

Цитата(NastyaTGV @ 26.5.2015, 22:56) *
Там какие-то отметки в паспорте стоят, надо точно посмотреть про поверку.
А розетка да, нужна.

Когда собираетесь идти на Краснознаменную? Все таки беспокоит вопрос монтажа... А по розетке - так ее ведь ее надо теперь придумывать и долбить, хотя думаю что в проекте она была уже заложена.
Все допы какие-то(
Претензия пишется от всех участников ДДУ (имеется в виду по квартире) или достаточно одного из участников?

Автор: NastyaTGV 26.5.2015, 23:12

Цитата(greew @ 26.5.2015, 22:51) *
Когда собираетесь идти на Краснознаменную? Все таки беспокоит вопрос монтажа... А по розетке - так ее ведь ее надо теперь придумывать и долбить, хотя думаю что в проекте она была уже заложена.
Все допы какие-то(
Претензия пишется от всех участников ДДУ (имеется в виду по квартире) или достаточно одного из участников?

Да надо идти в ближайшее время, как со временем будет, у нас всё равно до отделочных работ еще долго)))
Как мне рассказывали, розетки там вместо электриков в проекте чуть ли не конструкторы расставляли, так что ничего удивительного, что никакой розетки поблизости от газового стояка у нас нет, а 1,5 метра висящих проводов как-то не очень будут смотреться)))
А по участникам - возможно, и одного, сложно сказать.

Автор: greew 27.5.2015, 8:13

Претензия пишется с позиций: "в соотв.с требованиями....просим вам устранить недостатки связанные с незавершенностью монтажа элементов газоснабжения"?

Автор: NastyaTGV 27.5.2015, 18:27

Цитата(greew @ 27.5.2015, 8:13) *
Претензия пишется с позиций: "в соотв.с требованиями....просим вам устранить недостатки связанные с незавершенностью монтажа элементов газоснабжения"?

Ну как бы незавершенность монтажа в претензию особо не напишешь: в договоре долевого участия была фраза (не дословно): осуществляется монтаж стояков без отводов. Счетчики, полученные у Застройщика, устанавливаются Дольщиками самостоятельно.
Мы писали с позиции, что нам не было выдано то, что должно было быть установлено по проекту.

Автор: Elenk 27.5.2015, 19:31

Цитата(NastyaTGV @ 27.5.2015, 18:27) *
Ну как бы незавершенность монтажа в претензию особо не напишешь: в договоре долевого участия была фраза (не дословно): осуществляется монтаж стояков без отводов. Счетчики, полученные у Застройщика, устанавливаются Дольщиками самостоятельно.
Мы писали с позиции, что нам не было выдано то, что должно было быть установлено по проекту.

данный клапан требуют газовщики верно?
Какой вы этаж?
Сегодня на вопрос когда будет происходить выдача недостающего оборудования прораб твердо заявил что они ( клапана) нужны только на 17х этажах. Ниже не нужны

Автор: NastyaTGV 27.5.2015, 21:00

Цитата(Elenk @ 27.5.2015, 19:31) *
данный клапан требуют газовщики верно?
Какой вы этаж?
Сегодня на вопрос когда будет происходить выдача недостающего оборудования прораб твердо заявил что они ( клапана) нужны только на 17х этажах. Ниже не нужны

Прораб не в теме.
Понятное дело, он скажет, что нужны только на 17-ом, потому что только на 17-ом застройщик монтирует отводы от стояков и устанавливает счетчики.
Есть нормы и проект. Всё остальное - объективные мнения.

Автор: juk33 27.5.2015, 22:42

Цитата(NastyaTGV @ 27.5.2015, 21:00) *
Прораб не в теме.
Понятное дело, он скажет, что нужны только на 17-ом, потому что только на 17-ом застройщик монтирует отводы от стояков и устанавливает счетчики.
Есть нормы и проект. Всё остальное - объективные мнения.

Вы хотели сказать СУБЪЕКТивные мнения?

Автор: NastyaTGV 27.5.2015, 22:54

Цитата(juk33 @ 27.5.2015, 22:42) *
Вы хотели сказать СУБЪЕКТивные мнения?

Ну да, ошиблась, прошу прощения.

Автор: greew 27.5.2015, 23:18

NastyaTGV, скажите пожалуйста в ПТО когда лучше заявится (по времени) чтобы наверняка? А то судя по телефонным звонкам у них там все неуловимые. Прямо у них можно написать претензию?

Автор: NastyaTGV 28.5.2015, 9:27

Цитата(greew @ 27.5.2015, 23:18) *
NastyaTGV, скажите пожалуйста в ПТО когда лучше заявится (по времени) чтобы наверняка? А то судя по телефонным звонкам у них там все неуловимые. Прямо у них можно написать претензию?

Сложно сказать, когда их можно на месте застать, они же по объектам и по всяким совещаниям мотаются. Мы приходили в конце рабочего дня, все были на месте.
В принципе, наверное даже не обязательно ее у них писать, потому что заявление секретарь просто регистрирует и ставит печать, а потом руководству якобы передает.

Автор: Award 9.6.2015, 21:26

Доброго времени суток. Давно ничего не писали. Как там 12-этажа поживает? Достроили ее? Чем закончилась эпопея с газовыми сигнализаторами?
Слышал, что УК "Комфорт+", не получившая лицензию, решила переименоваться. Стала каким-то там "Содружеством". На Суздальской от этой УК отказались. Создают ТСН. А как на Студенческой?

Автор: NastyaTGV 9.6.2015, 22:53

Цитата(Award @ 9.6.2015, 21:26) *
Доброго времени суток. Давно ничего не писали. Как там 12-этажа поживает? Достроили ее? Чем закончилась эпопея с газовыми сигнализаторами?
Слышал, что УК "Комфорт+", не получившая лицензию, решила переименоваться. Стала каким-то там "Содружеством". На Суздальской от этой УК отказались. Создают ТСН. А как на Студенческой?


Добрый вечер! У 12-этажки строят техэтаж.
С газовыми сигнализаторами ничего не закончилось. Пишут претензии, кому-то выдают их, кому-то нет, насколько я знаю. А НМ+ панически пытается найти решение, чтобы на следующих домах история не повторилась и чтобы ставить им ничего не пришлось всё так же. Кстати сказать, эта проблема сейчас стоит не только перед нашим застройщиком, много кого мучает тот же самый вопрос, как бы так сделать, чтобы ничего не делать и "лишнего" не платить.
А с управляющей компанией темный лес - создать ТСЖ сейчас нереально, потому что, во-первых, нужен кто-то, кто будет всем этим заниматься, таковых у нас пока, по всей видимости, нет. А во-вторых, как собрать людей в еще не заселившемся доме, где некоторые еще только подумывают о том, чтобы начинать делать ремонт?
Если бы, конечно, это было возможно уже сейчас, то мы только за, не управляющая компания, а не пойми что...

Автор: greew 9.6.2015, 23:29

Цитата(NastyaTGV @ 9.6.2015, 23:53) *
С газовыми сигнализаторами ничего не закончилось. Пишут претензии, кому-то выдают их, кому-то нет...

Даже так???! Чушь какая-то( А я то думал наоборот: через недельку после первых ласточек, застройщик автоматизирует процесс, чтобы избавить жильцов и себя от лишних хлопот...... Тяжко быть оптимистом(

Автор: Award 10.6.2015, 12:41

Чувствую, придется писать претензии губернатору и депутатам. У них в сентябре выборы и они сейчас любым способом пытаются показать свою значимость в защите прав населения. Надо голоса набирать:)
Посмотрел Градостроительный кодекс. Статья 55, п.3.6. Для принятия решения о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию необходимы следующие документы:
- документ, подтверждающий соответствие параметров построенного объекта проектной документации, в том числе требованиям оснащенности объекта приборами учета используемых энергетических ресурсов.
То есть дом до вселения жильцов уже должен быть оснащен всеми приборами в соответствии с проектной документацией. В том числе и газовыми счетчиками и сигнализаторами. На основании Градостроительного кодекса писался Владимирский Приказ Департамента строительства и архитектуры №103, о котором говорила Настя. Недаром у нас строительные компании сдают дома со всеми счетчиками, и газовыми тоже. Во Владимире строители переложили все это на плечи дольщиков. Подозреваю, не без выгоды для газовщиков.
Как выдается разрешение на ввод в эксплуатацию? Застройщик подает заявление в местные органы самоуправления с приложением документов о соответствии построенного жилого дома всем техническим условиям и требованиям. Документы подписывают представители организаций, отвечающих за ввод в эксплуатацию инженерно-технических сетей. Представитель Газпрома подпишет такой документ. И ему, и застройщику выгодно. Застройщик снижает затраты, Газпром сдерет с населения хорошие деньги.
Местной властью назначается приемочная комиссия, в которую снова будет включен представитель Газпрома. Он так же подпишет все акты. А местные органы власти не будут иметь формальной причины отказать в выдаче разрешения. Все документы в порядке. Население о нарушениях ничего не говорит. Все довольны.
Если я в чем-то не прав, поправьте.
P.S. Пункт ДДУ в части передачи дольщику газового счетчика и установки его за свой счет противоречит законам.
Ст. 168 ГК ...сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой.
Ст. 180 ГК Недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей.

Автор: NastyaTGV 10.6.2015, 13:07

Цитата(Award @ 10.6.2015, 12:41) *
Чувствую, придется писать претензии губернатору и депутатам. У них в сентябре выборы и они сейчас любым способом пытаются показать свою значимость в защите прав населения. Надо голоса набирать:)
Посмотрел Градостроительный кодекс. Статья 55, п.3.6. Для принятия решения о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию необходимы следующие документы:
- документ, подтверждающий соответствие параметров построенного объекта проектной документации, в том числе требованиям оснащенности объекта приборами учета используемых энергетических ресурсов.
То есть дом до вселения жильцов уже должен быть оснащен всеми приборами в соответствии с проектной документацией. В том числе и газовыми счетчиками и сигнализаторами. На основании Градостроительного кодекса писался Владимирский Приказ Департамента строительства и архитектуры №103, о котором говорила Настя. Недаром у нас строительные компании сдают дома со всеми счетчиками, и газовыми тоже. Во Владимире строители переложили все это на плечи дольщиков. Подозреваю, не без выгоды для газовщиков.
Как выдается разрешение на ввод в эксплуатацию? Застройщик подает заявление в местные органы самоуправления с приложением документов о соответствии построенного жилого дома всем техническим условиям и требованиям. Документы подписывают представители организаций, отвечающих за ввод в эксплуатацию инженерно-технических сетей. Представитель Газпрома подпишет такой документ. И ему, и застройщику выгодно. Застройщик снижает затраты, Газпром сдерет с населения хорошие деньги.
Местной властью назначается приемочная комиссия, в которую снова будет включен представитель Газпрома. Он так же подпишет все акты. А местные органы власти не будут иметь формальной причины отказать в выдаче разрешения. Все документы в порядке. Население о нарушениях ничего не говорит. Все довольны.
Если я в чем-то не прав, поправьте.
P.S. Пункт ДДУ в части передачи дольщику газового счетчика и установки его за свой счет противоречит законам.
Ст. 168 ГК ...сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой.
Ст. 180 ГК Недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей.

Спасибо Вам большое за развернутый комментарий!
Вы правы во всем, конечно. Для нашего города (не знаю как в других дела обстоят) у застройщиков стало нормой экономить на инженерке зданий. И это камень в огород не только НМ+, так У ВСЕХ. Не знаю ни одного застройщика, который бы сказал - всё, что положено, будем ставить - нет таких. Не ставить счетчики на газ, не делать врезку газа, не ставить систему контроля загазованности (клапан+датчики), не ставить радиаторные распределители тепла на отопительные приборы, не ставить термоголовки на терморегуляторы, не ставить вентиляторы на верхние этажи, в которых вентиляция в принципе не должна работать, не ставить оконные клапаны для проветривания (если проектом предусмотрено), не ставить еще кучу арматуры и автоматики и т.д. - это норма.
Возможно, с этим можно бороться, скорее всего, даже нужно. По каждому поводу писать претензию, получать на нее отрицательный ответ, опять писать и опять получать и т.д. Возможно, к чему-то это и приведет.
P.S. Но кто может себе позволить такую беготню??? Я не могу, мне не платят за отсутствие на рабочем месте.

Автор: Award 10.6.2015, 14:04

Цитата(NastyaTGV @ 10.6.2015, 15:07) *
Возможно, с этим можно бороться, скорее всего, даже нужно. По каждому поводу писать претензию, получать на нее отрицательный ответ, опять писать и опять получать и т.д. Возможно, к чему-то это и приведет.
P.S. Но кто может себе позволить такую беготню??? Я не могу, мне не платят за отсутствие на рабочем месте.

Из своего опыта могу сказать. Никуда бегать не нужно. Бегать должны те, кто нарушает закон. Дома, в спокойной обстановке, можно написать любую претензию или запрос и отправить их заказным письмом. Можно даже не разбираться, кто отвечает за нарушение закона, или кто осуществляет контроль или надзор. Написать начальнику, он сам разберется, кто там за что отвечает.
В НМ+ я уже написал запрос о предоставлении сведений. Пока без соблюдения некоторых формальностей, чтобы проверить их лояльность к своим клиентам. Ответа нет. Потом будет повторный запрос. Не ответят, буду обращаться к властям. А вот тут уже чем больше жалоб, тем эффективнее. Один человек этот "механизм" не сломает. Хотя всякое может быть:) У нас когда-то давно оказалось достаточно одной жалобы, чтобы обеспечили нормальным водоснабжением целый микрорайон.

Автор: NastyaTGV 10.6.2015, 14:24

Цитата(Award @ 10.6.2015, 14:04) *
Из своего опыта могу сказать. Никуда бегать не нужно. Бегать должны те, кто нарушает закон. Дома, в спокойной обстановке, можно написать любую претензию или запрос и отправить их заказным письмом. Можно даже не разбираться, кто отвечает за нарушение закона, или кто осуществляет контроль или надзор. Написать начальнику, он сам разберется, кто там за что отвечает.
В НМ+ я уже написал запрос о предоставлении сведений. Пока без соблюдения некоторых формальностей, чтобы проверить их лояльность к своим клиентам. Ответа нет. Потом будет повторный запрос. Не ответят, буду обращаться к властям. А вот тут уже чем больше жалоб, тем эффективнее. Один человек этот "механизм" не сломает. Хотя всякое может быть:) У нас когда-то давно оказалось достаточно одной жалобы, чтобы обеспечили нормальным водоснабжением целый микрорайон.

Ни за что не поверю, что можно сидя дома все подобные вопросы решить.
Кто-нибудь из присутствующих на форуме заключал договор с управляющей компанией Комфорт-Плюс?

Автор: Кнопа 10.6.2015, 14:35

Цитата(NastyaTGV @ 10.6.2015, 14:24) *
Ни за что не поверю, что можно сидя дома все подобные вопросы решить.
Кто-нибудь из присутствующих на форуме заключал договор с управляющей компанией Комфорт-Плюс?

Не заключали. А квитанции за май есть? Сестра отдыхать улетела и ключей не оставила от почтового ящика((( и платить должны ли данной УК?

Автор: NastyaTGV 10.6.2015, 14:44

Цитата(Кнопа @ 10.6.2015, 14:35) *
Не заключали. А квитанции за май есть? Сестра отдыхать улетела и ключей не оставила от почтового ящика((( и платить должны ли данной УК?

Вот и вопрос. Ни одной квитанции мы в своем почтовом ящике за всё время так и не увидели. Позвонили вчера в Комфорт-Плюс, они такие говорят - приезжайте к нам заключать с нами договор. А какой у нас с ними может быть договор, если они без лицензии сидят?

Автор: greew 10.6.2015, 20:07

Цитата(Award @ 10.6.2015, 15:04) *
Из своего опыта могу сказать. Никуда бегать не нужно. Бегать должны те, кто нарушает закон. Дома, в спокойной обстановке, можно написать любую претензию или запрос и отправить их заказным письмом. Можно даже не разбираться, кто отвечает за нарушение закона, или кто осуществляет контроль или надзор. Написать начальнику, он сам разберется, кто там за что отвечает.
В НМ+ я уже написал запрос о предоставлении сведений. Пока без соблюдения некоторых формальностей, чтобы проверить их лояльность к своим клиентам. Ответа нет. Потом будет повторный запрос. Не ответят, буду обращаться к властям. А вот тут уже чем больше жалоб, тем эффективнее. Один человек этот "механизм" не сломает. Хотя всякое может быть:) У нас когда-то давно оказалось достаточно одной жалобы, чтобы обеспечили нормальным водоснабжением целый микрорайон.

Если не трудно скиньте в личку текст такого запроса просто нет времени и знаний как это сделать правильно. Давайте"бомбить" вместе. У них кстати эл.почта есть?

Автор: Award 10.6.2015, 20:22

Цитата(NastyaTGV @ 10.6.2015, 16:24) *
Ни за что не поверю, что можно сидя дома все подобные вопросы решить.
Кто-нибудь из присутствующих на форуме заключал договор с управляющей компанией Комфорт-Плюс?

У меня получалось не бегая по инстанциям решать вопросы:) и не раз, и не только у меня. Я уже говорил в другой ветке, что у нас люди привыкли сразу реагировать на незаконность. Если срочно - звонок, не срочно - письмо в прокуратуру, инспекцию, властям. Никто в очередях на прием не сидит. Не за чем. Любая власть должна отреагировать на обращение граждан.
Частная организация - там другое дело. В ДДУ с НМ+ есть пункт, обязывающий застройщика отвечать на запросы. Посмотрим, как они выполняют договор. И готовы ли они пойти навстречу клиентам, чтобы решить спорные вопросы, выполняя закон. Не готовы - будем смотреть, как работает Владимирская власть:)

По поводу УК ситуация непонятная. Я так понимаю, идея Комиссарова о создании МУП провалилась. Многие дома повисли в воздухе без обслуживания. Когда люди живут в доме, им легче собраться и выбрать новую УК или создать ТСН. Когда собирать некого, думаю, надо просто подождать. Платить УК без лицензии, всё равно, что отдавать деньги прохожему. Они ресурсоснабжающим организациям ничего платить не будут.

Автор: Award 10.6.2015, 20:38

Цитата(greew @ 10.6.2015, 22:07) *
Если не трудно скиньте в личку текст такого запроса просто нет времени и знаний как это сделать правильно. Давайте"бомбить" вместе. У них кстати эл.почта есть?

Писали когда-нибудь заявление? Формы похожи. Пишете кому (Генеральному директору ООО"Новый мир плюс" Перцову Василию Николаевичу). От кого (ФИО, адрес). Потом пишите сам запрос на предоставление сведений. В тексте ссылаетесь на пункт Договра, в соответствии с которым они должны предоставить информацию. Я отправлял почтой. Насчет электронной почты не знаю. Письмо лучше отправлять с уведомлением, чтобы оно "случайно" не потерялось.

Автор: greew 10.6.2015, 21:49

Цитата(Award @ 10.6.2015, 21:38) *
В тексте ссылаетесь на пункт Договра, в соответствии с которым они должны предоставить информацию.

Информацию о чём? О проектных решениях по газификации квартир или о предложениях по разрешению ситуации?
Парадоксально, но у одного из ведущих застройщиков электронная почта в числе контактов отсутствует.

Автор: Tircon 10.6.2015, 22:22

Цитата(greew @ 10.6.2015, 21:49) *
Парадоксально, но одного из ведущих застройщиков электронная почта в числе контактов отсутствует.

Будем считать я нечаянно намекнул.
newworld_sdo[собачка]mail[точка]ru


Автор: greew 10.6.2015, 22:45

Цитата(Tircon @ 10.6.2015, 23:22) *
Будем считать я нечаянно намекнул.
newworld_sdo[собачка]mail[точка]ru

Это конечно хорошо, но является ли этот адрес официальным? Т.е. фиксируется ли приходящая на него почта по всем правилам делопроизводства с входящими номерами? Иначе и смысла нет.
Может всё таки кто-то намекнёт, что за информацию просить у застройщика? А то похоже у меня в голове опилки((( sad.gif

Автор: Award 10.6.2015, 22:49

Цитата(greew @ 10.6.2015, 23:49) *
Информацию о чём? О проектных решениях по газификации квартир или о предложениях по разрешению ситуации?
Парадоксально, но одного из ведущих застройщиков электронная почта в числе контактов отсутствует.

Забыл, что вы уже живете в построенном доме. У вас ДДУ считается исполненным. Мой дом пока строится. Поэтому я могу получать информацию от застройщика по запросу. В вашем случае можно написать претензию на качество строительства или на неполное исполнение обязательств по договору. Форма та же. В случае с газовыми счетчиками в претензии необходимо сослаться на Градостроительный кодекс и нормативные документы. О них Настя писала 26 мая. То есть в содержании претензии, например, пишите, что в соответствии с ... в доме должны быть установлены (дом должен быть оснащен) ... В ходе работ по подключению квартиры к газораспределительной системе (или просто к газу) выяснилось... Прошу устранить недостатки (выдать положенные приборы). Число, подпись.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)