Версия для печати темы

Автор: Вэба 31.7.2017, 10:19

Господа, накипело! Я себя не позиционирую как суперграмотная тетка, с запятыми косячу и т.д., но это не является моей профессией! Постоянно на сайте КП в местных новостях натыкаюсь на ошибки/опечатки, такое ощущение, что статьи пишут по пьяне, второпях и на отвали. Меня задевает такое отношение к читателю. Набрал - ну перечитай! проверь! Постоянно оставляю комментарии с указанием на ошибки, которые не публикуются, но хотя бы тексты переписывают иногда.
Апогеем моей злости стала статья http://www.wec.ru/?f_id=62&NewsID=65509&NewsState=news_content_view на ТВ-6 с текстом "Ольга Ромашечкина, осталась без регистрации жилья: "Всё равно, где вы там будИте жить, как вы будИте жить, что какие-то проблемы возникнут — никого это вообще не интересует, вообще никого. Такая стена равнодушия, что я просто поражаюсь, просто поражаюсь". Кого вы там будИть собираетесь??? Колхозники безграмотные. Или сейчас опять будет оправдание в низкой зарплате?? Что в рекламе у нас деревенщина, что в грамотности журналистов, чтобы вы ко врачам попадали таким же какие сами специалисты.
Уф... выговорилась))

Автор: King_Crimson 31.7.2017, 10:24

там практически кадрового состава уже нет.
на самом деле, "с выхода бумаги в сеть" началась массовая деградация сми, примером тому всякие прогорода и кп.
нет профессиональных редакторов, издателей, да и читателей в классическом смысле - тоже.

Автор: clerk 31.7.2017, 10:25

Ну да, безграмотность аФФторов наших поселковых стенгазет общеизвестна. Ведущие через одного шепелявят, картавят, гундосят и мекают. Других всё равно нет )

Автор: boyan 31.7.2017, 10:26

Ну это у нас Игромания такая :)

Вэба
Зачем это тут? Надо руководителям изданий писать по теме. ПС вот введут штрафы для СМИ за такие дела и сразу все наладиться :)

Автор: Бyхгалтер 31.7.2017, 10:29

Глас вопиющего в пустыне)

Вэба, что ты хочешь от какой-то жёлтой газетёнки (тем более её местной версии), если даже в федеральных сми (да что там в федеральных - даже в русскоязычных буржуйских) та же самая хня.
Почитываю регулярно вражий голос би-би-си - ашыпка на ашыпке! Грамматические, пунктуационные, стилистические, фактические... Порой такое пишут - глаза режет!
Написал им как-то, в ответ тишина...

Автор: King_Crimson 31.7.2017, 10:30

я же тебе как-то писал уже - читать ввс по русски, все равно что Правду по немецки )
читай первоисточники в оригинале!

Автор: Вэба 31.7.2017, 10:34

ну я уверена, что эти товарищи на этом ресурсе тоже регулярно пасутся. Надо же им новости где-то находить. Я кстати написала как-то письмо в редакцию на откровенную ложь в статье, конечно же мне никто не ответил.

Автор: boyan 31.7.2017, 10:46

Так они поди сейчас ржут над темой, потягивая пиво :)


Как? Через форму ответа или на мыло? Надо было заказным, с уведомлениями и пр. А потом и в прокуратуру пожаловаться... но это лучше у Слерка спросить чо и как :)

Сейчас успешность человека не в том на сколько он грамотен, кулЮторен, опрятен и пр, а тем сколько $$$ водиться.

Автор: Шкипер 31.7.2017, 10:58

Да уж, мы тоже регулярно обсуждаем тему, когда очередной "самородок" на федеральном канале прогундосит какую нибудь новость... сначала было смешно, терерь как то грустно...


Да что там желтая пресса... взять хотя бы бегущие строки на рентэвах, россияхдвацатьчерырях или других подобных каналах... это ж тихий ужос...

Автор: Цаца 31.7.2017, 15:40

Все зависит от руководства. Если руководство безграмотное, видит своей задачей исключительно продаваемость рекламных площадей - то и корректора не нанимают, и журналистам платят столько, что идут к ним только первокурсницы заочного отделения)

Мне иногда предлагают поработать в наших, владимирских, СМИ, я наивно радуюсь, так как люблю свой город и хочу работать на его благо. Но наши главреды собираются платить 1000 рублей за разворот и вес сбор материала за мой счет. Тысячу рублей, Карл! Что я напишу за эти деньги? Если и напишу что-то осмысленное и интересное, то уж проверять точно не буду, получается, что мне надо два-три разворота в день накатать, не глядя, чтобы просто жить, и не занимать деньги до получки

В Москве, Питере и Сочи, не говоря уже о масс-медиа с иностранным финансированием, начинают разговор от пяти, набавляют за сложность и геморройность, оплачивают командировки и премии. Причем это расценки для "дешевой интеллектуальной рабсилы", т.е. удаленщиков, провинциалов. И корректоры есть везде, даже СММ-щики держат корректора обычно.

Нищета плодит нищету - это правило в бизнесе. Нельзя требовать от людей самоотдачи, когда у них в голове отчаяние, а ночью подработки где придется.

Автор: Чибис 31.7.2017, 19:20

Читайте блогеров. СМИ - дело прошлое, удел старых пердунов.

Автор: КВН 1.8.2017, 21:41

Наладиться. Хоть в эту тему грамотно пишите.


"Кстати" нужно в запятые поместить.

Бороться с безграмотностью нужно каждый день, и начать с себя. Мне ещё режет слух и намеренное коверкание слов, и в дело, и не в дело, "пейсатели".

Автор: MegaMurz 1.8.2017, 21:45

ЖурналисткаЯ безграмотность

Автор: Tom 1.8.2017, 21:47

зачем?


чеж тут без запятой?

Автор: MegaMurz 1.8.2017, 21:54

Комсомолку я не читал никогда умышленно, если только что-то случайно попалось под руку. А вот над ПроГородом ржали раньше постоянно. Такие ляпы у них в каждой первой статье. А отдельные статьи- просто шедевры. Так наверно пьяный только напишет. Мы тоже делаем ошибки, и не требуем друг от друга идеально выверенных текстов со всеми знаками пунктуации, но уж когда это бросается в глаза любому рядовому читателю, это наводит на мысль,что статьи пишут школьники совсем,или недалёкие люди.
Откуда их туда набрали, и почему не пригласили хотя б попробовать на роль редактора кого-то с улицы? Я б может и попробовал.
Когда за это платят деньги, и это твоя работа, отношение к такому письму уже немножко другое, нежели набрать другу на скорую сообщение в чате.

Автор: al-ex 1.8.2017, 23:39

Дело в том, что во многих СМИ скорость написания текста намного важнее пунктуации. Вот с орфографией дело сложнее. И с сопряжением слов. В Ленте.ру этим часто грешат. А с "будете" и "будите" - это уже что-то на грани. Сам замечаю за собой иногда, что когда быстро печатаю, то пишу так, как слышится, а не как грамотно. К примеру "сонце" вместо "солнце" или "конешно" вместо "конечно". То есть, хочешь написать правильно, а голова дает сигнал рукам писать как слышится. У журналистов это наверное уже профессиональная болезнь

Автор: Цаца 1.8.2017, 23:51

За такую "профессиональную болезнь" из журналистики гонят поганою метлой. И даже из копирайтинга)

Одна из моих работ - ведение блога на большом, продающем технологичные вещи сайте. Так вот, мы всерьез зарубаемся часами на тему "как писать кальку с такого-то английского слова", "как склонять корейское имя" и т.п.. Грамотность проверяют три человека - сам автор, корректор и редактор.
Если бы я там стала писать "конешно" или "щас" - меня бы первый раз штрафанули, а на второй выгнали!

Журналист - не уткомейкер, несущий всякую херню. Это квалифицированная профессия, ей в вузах обучают, ежели что. Надеюсь, что наши владимирские владельцы СМИ скоро поймут, как отстало они выглядят с таким дешевеньким контентом.

Автор: nike52 2.8.2017, 0:14

Вот чтоб голова сигнал правильный давала надо больше читать. Но правда надо было начинать раньше гораздо читать. И много читать...

Автор: MegaMurz 2.8.2017, 0:26

Да ладно. Вот прочитал ты пять томов какой-нибудь "Войны и мир", и что? Типа прямо шибко умным станешь от этого?

Запоминается то как видел написанное в последний раз где-то в тексте.
Вот сидишь, читаешь соц.сеть, где допустим сидят одни школьники. Начинаешь с ними общаться, и невольно привыкаешь к их ошибкам, опечаткам и слэнгу, что это норма. Начинаешь им отвечать в том же духе, и на их же языке.

А зачем вроде метать бисер перед свиньями, которые всё равно этого не оценят, и ничего не поймут? Нужно общаться на соответствующем уровне. Будь как все. Так и скатывается вся грамматика.
А потом залезешь хотя бы на форум, где сидят люди постарше, и ведут серьёзные темы,и уже как-то часть правил обратно прививаются. Это дело поправимое.

Автор: КВН 2.8.2017, 6:28

"Кстати" - вводное слово В этом случае оно дополняет информацию, данную ранее. Чаще всего выделяется запятыми: "Она, кстати, давно не играла на пианино"; "Кстати, я спал крепко".

Подробнее на Elhow: https://elhow.ru/ucheba/russkij-jazyk/punktuacija/kak-vydeljaetsja-zapjatymi-kstati?utm_source=users&utm_medium=ct&utm_campaign=ct


Есть понятие "врождённая грамотность". И читать нужно тоже, и , конечно же, не "бухов" на форумах.

Автор: al-ex 2.8.2017, 6:35

Простите, вы с какой скоростью печатаете? Еще раз говорю - такие "болезни" проявляются только при очень большой скорости печатания. Когда мозг не в силах одновременно контролировать орфографические ошибки. Это уже как поток сознания идет. Потом, перечитывая, конечно, можно найти эти ошибки. Только вот перечитывать в некоторых редакциях некому - надо быстрее засунуть новость в ленту и начинать писать другую

Автор: _vvv_ 2.8.2017, 7:39

Да не надо . Даже по центральным каналам , дикторы по написанному такую пургу несут что уши вянут .

Автор: Zakidon 2.8.2017, 7:59

Цаца.
Просто надо было идти в российский футбол.
Там кривоногие зарплату получают стабильно.
А не от результата.)

Автор: MegaMurz 2.8.2017, 8:05

Это понятно, что когда набираешь текст, можно наделать сразу кучу опечаток, которые с первого раза и не заметишь. Но свою то статью, или хотя бы мысль, написанную своей рукой из этой скопированной где-то статьи можно перечитать разок, чтоб увидеть основные ляпы?

Если это не чат,не форум, а претендует на средство массовой информации, тогда на что там сидят редакторы, главный редактор, корректор?

Если один человек придумывает эти тексты,идеи, берёт интервью, создаёт опросы, это вроде как и есть журналист или копирайтер, не знаю точно. То, что есть такой генератор в газете- уже хорошо. Но кроме него то, там ещё куча людей в конторе сидит, которые чем занимаются, за что получают деньги вообще? Только публикуют не глядя.

Автор: Adamos 2.8.2017, 8:13

Не такая уж и куча, и совсем не такие уж и деньги. Оптимизация расходов у того же ПроГорода такая, что сотрудники, которым платят копейки, просто физически не имеют возможности делать что-то, выходящее за рамки их непосредственных обязанностей. То есть при оплате корректора на уровне шабашки - тому корректору проверить бы свои жи-ши и бежать в другую редакцию зарабатывать еще на один кусок хлеба. Если он начнет править стиль и фактические ошибки, он, во-вторых, потеряет кучу времени, а во-первых, ни одна собака по этому поводу даже не почешется в смысле вознаграждения. Получается в стиле китайских заводов - вы получаете ровно то качество, которое оплатили.
Учитывая, что главная цель ПроГорода - продать рекламу, а рекламодателям их ляпы безразличны - ожидать каких-то изменений к лучшему бессмысленно.

Автор: КВН 2.8.2017, 8:16

Зачем их оправдывать? Про-город не читаю в последнее время только из-за их ошибок. Противно. Много раз указывал им на их ошибки, - без толку.

Автор: Бyхгалтер 2.8.2017, 8:50

Обиженный, ты всё плачешь?

Автор: Adamos 2.8.2017, 8:58

Разве это оправдание? Больше похоже на приговор.
Причем в той или иной степени применимый к большинству СМИ. Наплевать им и на читателя, и на качество собственной продукции.
Лишь бы быть на слуху, чтобы потенциальный рекламодатель не спрашивал "а вы кто ваще?", а выделял бюджеты.
Ну, или, как в случае Призыва или Томикса, мнение одного читателя действительно играет роль, но при этом качество не заботит и его.

Автор: КВН 2.8.2017, 9:47

Al-ex их пытается оправдать, дескать у них сроки горят. А наш народ читает и учится писать безграмотно.

Автор: AlexanderZ 2.8.2017, 14:42

https://zebra-tv.ru/novosti/biznes/moda-na-fitnes/

Автор: Диван Кроватыч 2.8.2017, 14:43

Кстати. А давайте выкладывать здесь ляпы журналистов. Почему бы нет?

Автор: КВН 2.8.2017, 14:48

У меня при чтении слова "появиться" мозг автоматически ставит ударение на "и", после прочтения предложения полностью, - вскипает.


Давайте.

Автор: Adamos 2.8.2017, 14:50

А толку коллекционировать ляпы? Журналисты от этого чему-то научатся или вдруг владельцы изданий начнут увеличивать зарплатный фонд, чтобы обеспечить достаточное количество штатных профессиональных корректоров и редакторов? С чего бы?
По большому счету, собирать ляпы уже не требуется - это прекрасно делает Яндекс в своих подборках свежих новостей.
Помнится, Первый канал сообщал о "начале ЕГЭ по математики". Спешил, надо полагать, сообщить народу горячую новость из первых рук.
А буквально вчера были новости про "стрельбу в здании Мособлуда" - кстати, удивительно удачное название для этого заведения...

Автор: Цаца 2.8.2017, 14:53

Я зебровцам сейчас напишу:) Вообще, на Зебре особо не грешны. Вот и надо писать, чтобы дальше не косячили)

Автор: King_Crimson 2.8.2017, 17:33

абсолютно верно
сми сейчас не обязаны никого воспитывать, обучать, образовывать.
сравнить хоть сетку вещания двух-трех советских каналов 35 летней давности и сегодняшний зверинец.

легко можно было послушать концерт малера, учить английский, смотреть обзор партий карпов-каспаров и тд.
уж о печатных сми вообще не говорим, ту массу сетевых писак что сейчас "творят" не допустили бы и до стенгазет.

Автор: MegaMurz 2.8.2017, 20:54

ПроГород не перестаёт удивлять своей грамотностью.

Уже поправили видимо, но кто-то успел это выложить и поделиться.

Автор: Цаца 2.8.2017, 21:48

Я печатаю вслепую с той же скоростью, с которой говорю, приблизительно так Но говорю я чисто, и печатаю тоже чисто, не понимаю, какая связь между ошибками и скоростью печатания? Ошибку случайную слышишь на клавиатуре на слух и моментально исправляешь.

Тренируйтесь!

Автор: Sput 2.8.2017, 22:25

Подтверждаю.
Знаю бывших ж.д. телеграфисток, ныне глубоких пенсионерок, которые ОДНОВРЕМЕННО печатали вслепую, разговаривали на отвлечённые темы и грызли яблоко, пока из буфера буковки печатались - ибо он буфер переполнялся, причём там не связный текст, а номера вагонов в перемежку со словами. Была в шоке. Правда, всегда телеграфистки перепроверяли друг друга, и ошибок. как правило, не было.

Автор: КВН 4.8.2017, 8:09

http://www.ntv.ru/novosti/1886438/

Александр Горбунов, очевидец: «Женщины отталкивали друг друга, пытаясь поближе подобрать к кастрюлям. Кто-то пытался отобрать уже наполненную тарелку у более удачливой конкурентки. Кто-то пытался пролезть вне очереди. В общем, это было нечто. И людей не смутило даже то, что во всеуслышание им объявили: „Люди, остановитесь, вас снимают!“».

Подобный случай произошел в Изжевске в сентябре 2012 года. Тогда на Центральной площади у круглого фонтана в честь «Рыжего фестиваля» должен был состояться апельсиновый флешмоб. Организаторы наполнили фонтан апельсинами, и люди кинулись в воду, собирая фрукты в пакет, руки, ящики и сумки. После этого на площади, был установлен памятник «Апельсин» — как напоминание о человеческой жадности.

:) Изжевали столицу Удмуртии, жевали-жевали, и изжевали.

Автор: Adamos 4.8.2017, 11:07

Критиковать грамотность НТВ - все равно, что сетовать на запах изо рта у шелудивой уличной собаки.
И не так уж страшно на безобразном общем фоне, и сталкивается с этим только тот, кто не брезгует приблизиться.

Автор: Бyхгалтер 4.8.2017, 11:09

А как насчёт грамотности би-би-си?

Автор: Sput 4.8.2017, 12:44

А это, вообще, вражий голос.

Автор: Finnegan 4.8.2017, 13:02

Слышишь на слух - это сильно:)


Но я в общем-то о другом.
Как определить на слух, что напечатал слово с ошибками?
Я, благодаря Пунто Свитчеру, на слух могу определить только на какой раскладке печатаю: на русской (бесшумный режим) или на английской (режим печатной машинки).

Автор: КВН 24.8.2017, 8:07

приняли решение о предоставлении права пользования частью земельного участка общедомового имущества ИП Мартынову В. В. и обеспечение доступа к ВРУ для подключения электрической энергии оборудования...

а так же собираются обращаться в прокуратуру.

Мы подключаемся к ближайшей точки подключения.

https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/borba-s-larkom/

Автор: Цаца 24.8.2017, 17:29

Все сказанное справедливо только для десятипальцевого печатания, для тыркающих двумя пальцами разницу, наверное, уловить сложнее.

Во-первых, на многих клавивиатурах есть режим печатной машинки, он реально полезен и не напрягает.
Во-вторых, абсолютно бесшумно печатать можно только на тачпаде, все равно стук пальцев по клавишам какой-то есть, и разные пальцы ударяют по-разному, если, например, промахнулась, и вместо удара подушечкой указательного пальца левой на "и", ткнула краем того же пальца в "т", вот попробуйте - совсем другой звук.

Автор: _vvv_ 28.8.2017, 11:32

Раз за разом осколок влетал и вылетал из тела актера Пашинина нанося многочисленные ранения .

Автор: Finnegan 28.8.2017, 11:50

Там еще и тыловой пост обстреливался осколком миномета.

Автор: G_Max 30.8.2017, 14:20

Написал комментарий на http://vladtv.ru, получил всплывающее окно.

Автор: Вэба 17.9.2017, 9:51

"Чтобы сделать прививку, достаточно придти на прием к терапевту в свою поликлинику и попросить направление. Дошколят и школьников будут прививать организованно, конечно, с письменного согласия родителей." (с) КП автор Евгения Ащаулова
или я придираюсь?)

Автор: Осень 17.9.2017, 11:31

Какие все зануды
Бгг

Автор: Sput 17.9.2017, 20:26

Зачем?

В селе Выпово Суздальского района 15 сентября прошла молодежная экологическая акция «Возрождение», в рамках которой на территории памятника природы регионального значения «Кедровая роща» высадили 40 саженцев яблони.
http://trc33.ru/news/society/v-kedrovoy-roshche-po%73%61%64ili-yabloni/

Автор: Валентиныч 20.9.2017, 10:52

"...в Атлантическом океане ученые обнаружили следы жизни на глубине в 794 метра. А несколько лет назад живые организмы нашли в Марсианской впадине, глубина которой составляет 11 километров..." https://utro.ru/articles/2011/09/02/996043.shtml

Автор: Scrat 23.9.2017, 19:55

Не зря знаменитый профессор Джордж Эдуард Челленджер спускал журналистов с лестницы с применением грубой физической силы. Его литературный папа Конан-Дойл явно что-то знал.

Автор: AGFA 23.9.2017, 20:54

как зачем, врага запутать.
Мы явно готовимся к войне. Святой город Владимир, увековечивший имя вождя, путём массовых ремонтов дорог (эшелонированная оборона) превращён в крепость и будет способен долго держать осаду. Москву, конечно же надо будет сжечь, удачный пример имеется...Владимир надо удержать, иначе вождь будет расстроен, а этого нельзя допустить...остановить врага в нескольких метрах от Клязьмы, но не пустить. Природа нам поможет..осень, зима, весна...у врага только короткое лето в запасе.

Автор: Бухгалтер 7.11.2017, 11:03

https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/s-klyazminskogo-slezaet-pokrytie/

Автор: Adamos 7.11.2017, 13:45

Тот случай, когда ошибка журналиста прекрасно подчеркивает сказочность официальных обещаний.
"А где же тот ясный огонь, почему не горит?.."

Автор: Sput 8.11.2017, 19:23

Чтобы не плодить похожие темы.
Вчера прогуливалась по Глобусу, который для меня является не просто магазином. а территорией под названием "В мире потреблятства".
Обратила внимание на разноцветные упаковки с мороженными полуфабрикатами. К качеству продуктов претензий нет - я их не пробовала, но названия меня рассмешили.
Полёт фантазии на уровне сельпо. (Где Дюймовочка? У меня так не получится.)

Автор: Диван Кроватыч 8.11.2017, 20:20

Ну, на эту тему много чего можно вспомнить)))
Реклама - двигатель, фигли.

"Не спрашивай почём, спрашивай Поком!" (на редкость загробным голосом говорилось по радио)
"Она прекрасна, как ночной рассвет" - это о бытовой технике, но предмет рекламы тут не суть.
"Концерт был записан на компакт-кассеты, компакт-диски и CD-ROMы" (это в новостях культуры на Радио Стиль, давно уже, правда)
"Автор мюзИклов" (там же)

Да много чего ещё)))

Автор: Sput 8.11.2017, 20:50

Нет, ну как может быть чебурек по-французски?
Если вики говорит, что Чебуре́к (от крымско-тат. зiberek, тур. зiğ bцrek, монг. хуушуур, азерб. ət qutabı, кирг. чийки бөрөк) — традиционное блюдо многих тюркских и монгольских народов. Слово, заимствованное из крымско-татарского языка, в переводе означает «сырой пирожок» (крымско-тат. зiy, чий — сырой, bцrek, борек— пирожок).

Или пельмени кавказкими.
Этимологические словари указывают, что русское слово пельмени является заимствованием из финно-угорских языков[1], возводя его к слову «пельнянь» («хлебное ухо»: пель «ухо» + нянь «хлеб»). При этом различные источники расходятся при указании конкретного языка, из которого это слово попало в русский, указывая в качестве возможных вариантов коми[2], удмуртский[3], мансийский[4].
Вот хинкали другое дело.
Хинка́ли (груз. ხინკალი) — национальное блюдо грузинской кухни из горных областей Пшави, Мтиулети и Хевсурети Грузии, далее блюдо распространилось в другие районы Кавказа.

Автор: Finnegan 8.11.2017, 21:07

Запросто может быть и пельмени, и чебурек, и мясо, и суп по-французски. И вообще все, что угодно.
Вики говорит лишь то, что пельмени и чебуреки - не французское по своему происхождению кушанье.
Название пельмени по-французски означает, что они приготовлены по-французски,
т.е. по французскому рецепту, в традициях французской кухни (а именно: с использованием грибов в начинке).


как морской рассвет:)

В той рекламе аллюзия на "Симону" была:)

Автор: Sput 8.11.2017, 21:16

У меня разрыв шаблона.

То есть чебурек уже не национальное блюдо? Ведь у каждого народа есть пирожок с мясом, обжаренный в жире. И каждого народа этот пирожок называется определённым словом.
Если в кавказский пирожок напихать курицу и грибы и обжарить в масле - он будет называться чебуреком7

Автор: Finnegan 8.11.2017, 21:20

Французский пирожок и пирожок по-французски - это разные вещи.

Автор: clerk 8.11.2017, 21:25

Чебурек вроде в масле жарят. И мясо должно быть рубленное с приправами.

Автор: Sput 8.11.2017, 21:25

Ага, значит пельмени кавказские - это типа пельмени, но по-кавказски. Не настоящий пельмень, а продукт похожий на пельмень.

Автор: Finnegan 8.11.2017, 21:48

Пельмени кавказские - по смыслу имеются в виду как раз пельмени [приготовленные] по-кавказски.
Т.е. фактически это речевая ошибка, связанная с неправильным выбором грамматической формы.

И приготовленные по-кавказски - это не то же самое, что хинкали.
Это пельмени, приготовленные на кавказский манер. Сдобренные перцем, например. Ну или с какой-то другой нац. изюминкой, свойственной для кавказской кухни. Я просто не ел никогда такие пельмени, и могу только обозначить общий принцип, без конкретных деталей.

Автор: Диван Кроватыч 8.11.2017, 21:58

Ну да. Я по этому поводу и привёл пример. Какой нафик ночной рассвет???))

Автор: Adamos 8.11.2017, 21:58

Ушли совсем не в тему. Реклама и торговые марки глубоко перпендикулярны как грамотности, так и логике.
Их цель - воздействовать на инстинкты. Грубо говоря, вызывать слюноотделение.
Пельмени, например, "Здоров пожрать" - вполне возможно, будут пользоваться спросом, а анализировать в этом названии нечего.

Вообще, на тему названий продуктов питания есть прекрасный рассказ Л. Каганова "Масло", и более к этой теме прибавить нечего.

Автор: Барак Обама 8.11.2017, 22:14

А че спецально так написано в названии темы: Журналисткая ...???
А то я без смайликом не понимаю юмора иногда))))

Автор: Sput 9.11.2017, 11:05

А мы и не заметили. Или кто-то постарался, но мы, всё равно, не заметили.

Автор: Finnegan 9.11.2017, 11:43

Ну вообще-то внимательные форумчане еще на 1 странице заметили


Мурзилка вроде первый замечание сделал.

Автор: Sput 9.11.2017, 12:02

Мурз - молодец.
Его предложения, то есть конструкции из слов, всегда радуют глаз.




Вот.

Мне кажется, что правильно: пирожок жареный по-французски или по-кавказски.
А ещё честнее придумать своё название те же "Медвежьи ушки из отборной говядины". Или "Чебупели"

Автор: Finnegan 9.11.2017, 17:37

1.
Правильно: пирожок, жаренный по-французски.
1. Причастный оборот на письме обособляется запятыми.
2. Поскольку в данном контексте жаренный- не отглагольное прилагательное, а причастие (на что указывает зависимое слово: жаренный [как?] по-французски), то пишем -нн-.
Это типа грамматика.
2.
Теперь вернемся к стилистике.
В контексте разговорной и литературной речи обороты (причастные, деепричастные, сравнительные) являются общеупотребительными элементами.
Но на ценнике использование оборотов является неуместным.
Т.е. нам нужно именить форму так, чтобы причастного оборота не было.
Теперь смотрим на кценты. Если акцент на том, что пирог приготовлен по французскому рецепту, то само слово приготовленный/обжаренный/испеченный можно опустить - оно уже подразумевается конструкцией фразы.
Поэтому правильно будет просто: пирожок по-французски.
Если же акцент на том, что пирог приготовлен именно способом жарки, (т.е. важно, что он жареный, а не печеный), то в этом случае, лучше использовать конструкцию с прилагательным, а не с причастием.
Причастный оборот всегда смещает акценты на действие, а не на признак предмета.
Т.е. в фразе пирожок, жаренный по-французски у нас акцент не на том, что перед нами жареный пирожок, а на то, что пирожок обжарен (как?) по-французски.
Чтобы акценты были правильные, следует вместо причастия употребить прилагательное.
Т.е. получится: жареный пирожок по-французски. Довольно тяжеловесная констркуция, в которой жареный пирожок имеет смысл заменить на какое-нибудь более простое понятие, например, тот же чебурек или беляш (смотря какой тип жареного пирога мы продаем).
3.
Ну и наконец, что касается замены чебурека на пирожок.
В данном случае замена не является уместной.
Чебурек - это не только содержание (обжаренный мясной пирог), но и узнаваемая форма (плоский, напоминающий полумесяц, с рифленой защипкой по краям), которую ни с чем не спутаешь. На коробке нарисован не пирожок, а именно классический чебурек. Просто, как следует из пояснений, приготовленный нетрадиционным (с использованием типично французской начинки) способом.
Написать: пирожок по-французски - значит ввести покупателя в заблуждение. Ведь там лежат не пироги, не расстегаи, не шанежки, не беляши, а именно чебуреки.
А вот чебурек по-французски сразу расставляет все по своим места: мы покупаем чебурек и в коробке находим именно чебурек, пусть и приготовленный нетрадиционно

+
Не будем сбрасывать со счетов и маркетинговую составляющую.
Чебурек по-французски звучит намного аппетитней, чем чебурек с грибами. Больше эстетическага угараЪ.


Это я типа так... чиста позанудствовал, чтоб подчеркнуть, что в русском языке не все так однозначно и просто, как кажется на первый взгляд.

Автор: Giovany 9.11.2017, 17:52

У Финнегана недобор )

http://iceberg-ug.ru/catalog/pirozhki-sloyki-chebureki/cheburek3/

Автор: Finnegan 9.11.2017, 17:55

Нет предела совершенству:)

Автор: Sput 9.11.2017, 20:56

Спасибо. Замечательно объяснил.

Понимаю, что язык живой организм, но я по-старинке. Грибы в тесте по-французски это не классический чебурек. Хотя, наверняка, вкусно и съедобно.
Размывается национальная составляющая блюда.

Автор: Бyхгалтер 6.8.2020, 0:36

Что уж говорить про наших журналюг, коли регулярно косячат даже западные гранды
Сегодня вот наткнулся в Форбсе. Причём не в русской версии, а в родном, буржуйском.

https://www.forbes.com/sites/michaelpeck/2020/08/04/sorry-russia-america-didnt-copy-your-hypersonic-missile-idea/
Любопытно, дебил афтар статейки, или редактор-корректор, или кто там проверять должен...

Автор: Adamos 6.8.2020, 0:40

Возможно, в буржуйском журнале, аналогично отечественным, обязанные проверять корректор и редактор - глубокие филологи, разбирающиеся в вертолетах не больше, чем бухгалтерия в плюсквамперфекте.

Автор: _vvv_ 6.8.2020, 2:59

Дебилы , что с них взять. Лишь бы раньше брата по разуму чего нибудь сбрякнуть .

Автор: Бyхгалтер 27.9.2020, 23:20

Без комментариев

Автор: Wade 27.9.2020, 23:31

Бух, ты темой ошибся, или тут какой то скрытый смысл?

Автор: Марьванна 27.9.2020, 23:53

Какой скрытый, если всё на виду? т.е. в таблице.

Автор: Бyхгалтер 27.9.2020, 23:55

Wade, попробуй прочитать написанные на картынке буквы

И из того же издания:

школы, организованные этой группой, настаивают на том, что секс возможен только между гетеросексуальными супружескими парами.

https://www.bbc.com/russian/news-54314392

Автор: Adamos 28.9.2020, 0:17

БиБиСи Рашн вообще удивительно мутная конторка для такого громкого названия.

Автор: M9snoi 28.9.2020, 7:41

Если не вписывается в твою картину мира, то источник становится "мутным"?

Автор: Wade 28.9.2020, 16:15

Дык это наверное гугл переводчик постарался.


Про мутность БиБиСи.
Насколько я помню, раньше (после холодной войны) в БиБиСи Рашн был очень маленький штат и они внештатно сотрудничали со всеми подряд. Мой друган у них был владимирским внештатником. Посылал им по е-мейлу аудиофайлы со своими репортажами и те ставили их в эфир. Причем какой то жёсткой политориентации в то время не было.

Автор: Бyхгалтер 28.9.2020, 16:22

А редакторы-корректоры на что?

Автор: Adamos 28.9.2020, 17:26

Она у них и сейчас, судя по публикациям, мягкая... как вата.

Автор: Маленькая_Пони 28.9.2020, 17:53

Наверное, я Кощея перечитался, потому что название темы все время читаю как "Женская безнравственность"...

Автор: Бyхгалтер 28.9.2020, 23:49

Лашатка, это у тя от недотраха
Поставь порнуху, вздрочни

Автор: Маленькая_Пони 29.9.2020, 11:35

Бyхгалтер
некогда, надо ситуацию в США, Белоруссии и Карабахе мониторить