ТТР, твердотельное реле Опции

[РИЕ]

Пытался найти в интернете предложения по автомобильным реле с плавным включением. В общем-то, кроме Силича с его дорогущими прибабахами и нет вариантов. Разве что, Али-экспресс ещё...
А вообще, имеет ли смысл заморачиваться заменой электро-механических реле на электронные? У меня лично, проблемное место - вентилятор радиатора. Мотор 300Вт и 30-амперные реле (как заявлено) долго не живут. Сейчас стоит 40А.
Какие плюсы и минусы у ТТР? И адекватная ли цена на них 300-400 рублей?

[Stranger086]

Плавное включение в прямом смысле этого слова для твердотельных реле не применяется. Там применяется ШИМ. То есть постепенное уменьшени времени вкл и выключений с переходом в итоге просто во включенное положение. Все это происходит в основном на одной фиксированной частоте. В вашем случае это будет хорошей альтернативой и при правильном применении более эффективно и надежнее чем обычное реле. Так как повышение тока, а следовательно и нагрузки на силовые цепи происходит плавно, а точнее в импульсном режиме. Так же в таком режиме меньше падение напряжения на проводах в момент запуска. Так как сечение провода неизменная величина, а вот ток в момент запуска максимален и дает значительную просадку напряжения на потребителе. А теперь о минусах: не известно как отнесется штатная электроника к дополнительному и достаточно мощному источнику помех. К твердотельному реле на 50А до кучи нужен достаточно габаритный радиатор, так как это реле по сути своей полевой транзистор с обвязкой и он сильно греться будет на таких токах работая не в импульсном режиме. Можно много еще чего добавить и предложить.
А теперь подумайте- надо ли вам все это.

[Nikk]

Предлагаю плату для плавного запуска вентилятора, упарвление минусом. Включается в разрыв проводов идущих к вентилятору.
Есть интерес-пишите

[Grey_cat]

Плавное включение в прямом смысле этого слова для твердотельных реле не применяется. Там применяется ШИМ. То есть постепенное уменьшени времени вкл и выключений с переходом в итоге просто во включенное положение. Все это происходит в основном на одной фиксированной частоте. В вашем случае это будет хорошей альтернативой и при правильном применении более эффективно и надежнее чем обычное реле. Так как повышение тока, а следовательно и нагрузки на силовые цепи происходит плавно, а точнее в импульсном режиме. Так же в таком режиме меньше падение напряжения на проводах в момент запуска. Так как сечение провода неизменная величина, а вот ток в момент запуска максимален и дает значительную просадку напряжения на потребителе. А теперь о минусах: не известно как отнесется штатная электроника к дополнительному и достаточно мощному источнику помех. К твердотельному реле на 50А до кучи нужен достаточно габаритный радиатор, так как это реле по сути своей полевой транзистор с обвязкой и он сильно греться будет на таких токах работая не в импульсном режиме. Можно много еще чего добавить и предложить.
А теперь подумайте- надо ли вам все это.

Имеем 300Вт мотор, который питается видимо от 12В --> ток 25А
Понятно что поставили 30А реле...но лучше 40А ))
Итак - простая замена реле полевым транзистором (ПТ).
1. ПТ включается теми же 12В без всякой обвязки (т.е. +12 или GND на затвор).
2. Во включенном состоянии на нем падает 0.05В и рассеивается чуть более 1Вт
3. Помех он создаст не более чем создавало реле.
4. Нет контактов, неизбежно подгорающих со временем.
5. Для индуктивной нагрузки лучше добавить к ПТ быстродействующий диод, хотя бы типа 1.5КЕ... кроме встроенного в ПТ.
6. Можно вообще присобачить к нему защиту, чтоб быстро отрубала при КЗ, но это усложняет...

PS
В 300р можно не уложиться, но надежность можно повысить в разы.
PPS
например или что попроще

[trololo]

может поставить реле на 50Ампер и не изобретать велосипед)

[byk66]

может поставить реле на 50Ампер и не изобретать велосипед)

У ТС существующее работает, ему нужно плавное включение.

[Nikk]

Я уже писал что есть готовое, именно плавный запуск вентилятора. Если нужно реально, то обращайтесь..

Сообщение отредактировал Nikk - 5.10.2017, 20:50

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Grey_cat]

У ТС существующее работает, ему нужно плавное включение.

ТС как-то разделил...

пытался найти по автомобильным реле с плавным включением

проблемное место - вентилятор радиатора

А вообще, имеет ли смысл заморачиваться

Это как бы три большие разницы. Шо же ему таки надо?

Однако по всем трем пунктам есть один ответ - ПТ со схемкой управления.
Хошь он тебе будет плавно включать(только зачем?), хошь - резко (тогда схемка не нужна и надежность на порядок выше).

[byk66]

Я уже писал что есть готовое, именно плавный запуск вентилятора. Если нужно реально, то обращайтесь..

Электронный ключ/реле IRFP064N рассчитан на 200W, у ТС в тех задачи стоит 300W, ничего не смущает?

ТС как-то разделил...

Это как бы три большие разницы. Шо же ему таки надо?

Однако по всем трем пунктам есть один ответ - ПТ со схемкой управления.
Хошь он тебе будет плавно включать(только зачем?), хошь - резко (тогда схемка не нужна и надежность на порядок выше).

ТС объяснил, что при резком включении идёт просадка по напряжению ( пусковой ток велик), ему бы хотелось плавного включения (без бросков напряжения).

[Grey_cat]

ТС объяснил, что при резком включении идёт просадка по напряжению ( пусковой ток велик), ему бы хотелось плавного включения (без бросков напряжения).

Однако ТС ничего подобного не писал

А просадка напряжения на проводах может быть только от неправильно выбранного диаметра оных.

Но с ДР все равно поздравляю!

[РИЕ]

А просадка напряжения на проводах может быть только от неправильно выбранного диаметра оных.

Прсадка напряжения присутствует тоже. Но не более 0,5 В. Этим можно пренебречь. Проводишки я протянул 4 кв.мм, но штатный кусок на вентиляторе не более 2,5.

Начитался на Драйв2 про плавный пуск фар. Дескать, лампочкам жизнь продлевает. А у меня днем всегда туманки горят, там Н11 - дороговатые лампочки...
Как бы, электронные реле с пуском даже в 1с экономят лампы аж в стопицот раз...
Ну а вентилятор... Один я уже выкинул. Он был на втулках. То ли их быстрый износ и люфты повысили токи, то ли наоборот - жесткий запуск разбил втулки.

Сообщение отредактировал РИЕ - 6.10.2017, 22:37

[РИЕ]

Уточнил по интернету...
Да, с вентилятором я наврал... 30А и 250Вт. Как такое возможно - не знаю. Видимо закон Ома здесь не работает)))
Возможно, производитель имел в виду максимальный пусковой ток...

На постоянке ток клещами можно померить? А то мультиметр только до 10А может...

Сообщение отредактировал РИЕ - 6.10.2017, 22:57

[kod-x]

клещи с постоянкой

[Grey_cat]

Ну дык, лучше поставь светодиоды и забудь.
Плавный пуск, это для спиралей накаливания, чтоб они замерзшие не лопались от броска тока. 21 век же!
А вентиляторы, во всем мире нормально включаются через реле и работают годами...если не в китайской деревне сделаны.
Можно и через ТТР...но это актуальнее для всяких электросамокатов на батарейках
(вентилятор он железный, тупой и достаточно реактивный сам по себе, его не надо включать плавно...его лучше бы просто смазать )

[Nikk]

Для того чтобы не жечь лампочки ставят ДХО, а если не охота уродовать автомобиль то хороший вариант зажигать дальний в полнакала. Сам так и сделал т.к. каждые 3-4 месяца замена ламп. тут схема http://ledjournal.info/avto/dho-iz-dalnego-sveta.html

Сообщение отредактировал Nikk - 7.10.2017, 12:17

[РИЕ]

Для того чтобы не жечь лампочки ставят ДХО, а если не охота уродовать автомобиль то хороший вариант зажигать дальний в полнакала. Сам так и сделал т.к. каждые 3-4 месяца замена ламп. тут схема http://ledjournal.info/avto/dho-iz-dalnego-sveta.html

Ну, можно, можно... Можно эти уё***щные диодики поставить. Но у меня уже давным-давно туманки работают в автоматическом режиме. Включаются через 10 секунд после зажигания.
Для дальнего в пол-накала даже релюхи в Калуге делают. Цена около 500 рублей.

Сообщение отредактировал РИЕ - 7.10.2017, 12:43

[byk66]

Пытался найти в интернете предложения по автомобильным реле с плавным включением. В общем-то, кроме Силича с его дорогущими прибабахами и нет вариантов. Разве что, Али-экспресс ещё...
А вообще, имеет ли смысл заморачиваться заменой электро-механических реле на электронные? У меня лично, проблемное место - вентилятор радиатора. Мотор 300Вт и 30-амперные реле (как заявлено) долго не живут. Сейчас стоит 40А.
Какие плюсы и минусы у ТТР? И адекватная ли цена на них 300-400 рублей?

Уточнил по интернету...
Да, с вентилятором я наврал... 30А и 250Вт. Как такое возможно - не знаю. Видимо закон Ома здесь не работает)))
Возможно, производитель имел в виду максимальный пусковой ток...

На постоянке ток клещами можно померить? А то мультиметр только до 10А может...

Ну, можно, можно... Можно эти уё***щные диодики поставить. Но у меня уже давным-давно туманки работают в автоматическом режиме. Включаются через 10 секунд после зажигания.
Для дальнего в пол-накала даже релюхи в Калуге делают. Цена около 500 рублей.

Так какое решение принял ТС?
Нужно ему плавное включение вентилятора или оставить всё как есть?

[nemo]

Для лампочек это применяют, т.к. сопротивление нити накала в холодном состоянии гораздо меньше, чем в разогретом. Поэтому токи при включении лампы выше и выше вероятность перегореть в момент включения. Лет 20 назад я заморачивался схемами на шим плавного включения, но как показала практика - лампочек от этого покупать меньше не стал

[РИЕ]

Так какое решение принял ТС?
Нужно ему плавное включение вентилятора или оставить всё как есть?

Почитал мнения и ... Ещё в большем замешательстве оказался. А, хай оно как есть будет.
Я с Нового года всего 3500 км на машине проехал. От постоянного стояния ничего не перегорит...