Кулибин wanted, ШИМ-управление вентилятором |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кулибин wanted, ШИМ-управление вентилятором |
3.8.2016, 17:34
Сообщение
#1
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
Уважаемые, есть желание доработать систему охлаждения в плане оптимизации работы вентилятора. Как я это вижу...
Вариант первый - плавный пуск вентилятора по сигналу ЭБУ. Пропадет просадка напряжения и снизится нагрузка на мотор вентилятора. Вариант второй - управление вентилятором по данным датчика температуры на приборку. Примерно - вентилятор включается при 80 градусах на 50% и плавно набирает обороты до 100% с ростом температуры. Убирает эффект “термокачки”, снижается нагрузка на вентилятор и сеть.... Вентилятор 230Ватт, но можно и мощнее использовать... Сам сделать не могу - ручки кривенькие, мозг маленький... |
|
|
| |
3.8.2016, 17:51
Сообщение
#2
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 5 196 Регистрация: 19.3.2004 Из: Владимир Пользователь №: 5 572 Вставить ник Цитата |
Был у меня такой на 2112, купил здесь на форуме. К сожалению ушел вместе с машиной когда продавал. Чурки перекупщики даже наверно не знают как им пользоваться. Силыч назывался. Магнитиком программировался. Весчь!
|
|
|
3.8.2016, 18:08
Сообщение
#3
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
Был у меня такой на 2112, купил здесь на форуме. К сожалению ушел вместе с машиной когда продавал. Чурки перекупщики даже наверно не знают как им пользоваться. Силыч назывался. Магнитиком программировался. Весчь! По-моему этот Силичъ охренел. 4500 - цена на сайте! И с качеством проблемы уже. |
|
|
3.8.2016, 22:58
Сообщение
#4
|
|
Местный Возраст: 41 Группа: Пользователи Сообщений: 1 577 Регистрация: 11.11.2003 Из: Россия, Владимир. Пользователь №: 4 230 Вставить ник Цитата |
есть желание доработать систему охлаждения Как это понимать?Сам сделать не могу... Что предлагаете-то? Или просите совета? Если ищете разработчика электронного устройства - могу предложить обратиться вот сюда Но сразу скажу: 1. Вариант наверно в реализации достаточно простой и дешёвый. 2. Если брать данные с приборки которая данные если не ошибаюсь получает с ЭБУ (тут надо уточнить марку и модель авто) то это придётся влезать в обмен данными между приборкой и ЭБУ => разработка усложняется и для такого девайса неоправданна. Проще данные брать с самого датчика температуры - он выдаёт аналоговый сигнал, который гораздо проще обработать. В общем в любом случае грамотно составленное ТЗ - половина успеха. Сообщение отредактировал Barcooler - 3.8.2016, 23:06 --------------------
Капля добра во много раз лучше моря философии._____________________________________Русский писатель Лев Николаевич Толстой.
|
|
|
3.8.2016, 23:19
Сообщение
#5
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
Ну мало ли... Может есть на форуме люди, для которых это хобби...
У меня три датчика температуры - на мозги, на стрелку и на лампочку. Мозги дают сигнал на включение реле вентилятора при 93 градусах. Для плавного пуска можно использовать этот вариант. Датчик на стрелку можно использовать для управления вентилятором... Есть в продаже реле плавного пуска, но они на 25А. Мне ампер 40-50 надо. Проще говоря, надо изготовить блочок. Травить платы и рисовать их я не имею возможности... В инете полно схем, но оценить их работоспособность у меня мозгов не хватает... |
|
|
3.8.2016, 23:37
Сообщение
#6
|
|
Местный Возраст: 41 Группа: Пользователи Сообщений: 1 577 Регистрация: 11.11.2003 Из: Россия, Владимир. Пользователь №: 4 230 Вставить ник Цитата |
Честно говоря для меня профит от данной затеи кажется сомнительным.
1. Зачем плавно пускать вентилятор? Есть опасения что он не переживёт очередного резкого пуска? Думаю маловероятно. Нагрузка на генератор и проводку - да вроде в машине всё должно быть рассчитано под штатную эксплуатацию. 2. Частичный пуск вентилятора - а что он даст? более точное термостатирование - маловероятно ибо теплоёмкость двигателя такая, что классического принципа термостатирования (включение при одной температуре, выключение при другой которая чуть ниже) вполне достаточно. При исправном радиаторе и нормальном вентиляторе проблем быть не должно. Ради интереса и может быть чуть большего комфорта - ну наверно да, но тогда либо придётся деньги платить, либо самому что-то городить. Устройство плавного пуска на 50А в общем-то сделать несложно (относительно), но кое какие знания и навыки иметь необходимо. Пару реализаций (по сути одно и тоже) нашёл на драйве: https://www.drive2.com/c/2336090/ и https://www.drive2.ru/l/1217406/ --------------------
Капля добра во много раз лучше моря философии._____________________________________Русский писатель Лев Николаевич Толстой.
|
|
|
3.8.2016, 23:44
Сообщение
#7
|
|
***** Группа: Пользователи Сообщений: 23 451 Регистрация: 2.6.2002 Из: vladimir Пользователь №: 1 385 Вставить ник Цитата |
В инете полно схем, но оценить их работоспособность у меня мозгов не хватает... скинь с описанием и алгоритмом работы мож и поможем. Честно говоря для меня профит от данной затеи кажется сомнительным. 1. Зачем плавно пускать вентилятор? Есть опасения что он не переживёт очередного резкого пуска? Думаю маловероятно. Нагрузка на генератор и проводку - да вроде в машине всё должно быть рассчитано под штатную эксплуатацию. 2. Частичный пуск вентилятора - а что он даст? более точное термостатирование - маловероятно ибо теплоёмкость двигателя такая, что классического принципа термостатирования (включение при одной температуре, выключение при другой которая чуть ниже) вполне достаточно. При исправном радиаторе и нормальном вентиляторе проблем быть не должно. тут уже другое человек хочет и всякие профиты ,полезности и целсообразности уже на третьем плане.. а если хочет тот тут уже никуда не денешься |
|
|
3.8.2016, 23:45
Сообщение
#8
|
|
Местный Возраст: 41 Группа: Пользователи Сообщений: 1 577 Регистрация: 11.11.2003 Из: Россия, Владимир. Пользователь №: 4 230 Вставить ник Цитата |
тут уже другое человек хочет и всякие профиты ,полезности и целсообразности уже на третьем плане.. а если хочет тот тут уже никуда не денешься Ну да, с этим целиком согласен - интерес дороже денег . --------------------
Капля добра во много раз лучше моря философии._____________________________________Русский писатель Лев Николаевич Толстой.
|
|
|
3.8.2016, 23:56
Сообщение
#9
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
|
|
|
4.8.2016, 0:06
Сообщение
#10
|
|
***** Группа: Пользователи Сообщений: 23 451 Регистрация: 2.6.2002 Из: vladimir Пользователь №: 1 385 Вставить ник Цитата |
Не заставляй меня матерно выражаться. Не хочу в бан... ни в коем случае. ты бюджет обозначь хоть.просто твои хотелки в 100р не уложатся,а готовые решения за разумные 4500р тебя не устраивают. самому разобраться я незнаю за 1000р уложится думаю можно,но тут уже может возникнуть вопрос надежности по сравнению с обычной системой с датчиком и реле.. и я бы в данном случае не эксперементировал с системой охлаждения которая исправно работает..но тут если чешется и хочется можно похимичить |
|
|
4.8.2016, 0:10
Сообщение
#11
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
Ну да, с этим целиком согласен - интерес дороже денег . У меня вентилятор 400 мм в диаметре и мощностью 230 Ватт. Пусковой ток такой, что напряжение на 1В просаживается. Хоть и запитан вентилятор почти у АКБ... Да и на сам вентилятор страдает. Уже выкинул один с убитым подшипником. Вариант с постепенным раскручиванием должен (по идее) убрать термокачку - гуляние температуры (88-94 градуса) и поддержании ее около 90... На драйве как прочту: “Рисовал плату в таком-то редакторе, травил ультрафиолетом”, сразу впадаю в ступор))) ни в коем случае. ты бюджет обозначь хоть.просто твои хотелки в 100р не уложатся,а готовые решения за разумные 4500р тебя не устраивают. самому разобраться я незнаю за 1000р уложится думаю можно,но тут уже может возникнуть вопрос надежности по сравнению с обычной системой с датчиком и реле.. и я бы в данном случае не эксперементировал с системой охлаждения которая исправно работает..но тут если чешется и хочется можно похимичить Вот ты коммерсант! Ты мне себестоимость покажи, а я тебе твои 200% прибыли подкину, так и быть. Уверяю, за 300 рублей не выйдешь... |
|
|
4.8.2016, 0:11
Сообщение
#12
|
|
***** Группа: Пользователи Сообщений: 23 451 Регистрация: 2.6.2002 Из: vladimir Пользователь №: 1 385 Вставить ник Цитата |
|
|
|
4.8.2016, 0:27
Сообщение
#13
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
там этот шим примитивно собран не обязательно свою плату травить..тут даже кто-то платки отдавал для навесного монтажа Это ты вот с кем сейчас разговаривал? Для меня всё, что сложнее выключателя, уже ШИМ. Я даже дискретный сигнал с аналоговым путаю... Я же ж САНТЕХНИК))) |
|
|
4.8.2016, 8:13
Сообщение
#14
|
|
***** Группа: Пользователи Сообщений: 23 451 Регистрация: 2.6.2002 Из: vladimir Пользователь №: 1 385 Вставить ник Цитата |
Это ты вот с кем сейчас разговаривал? Для меня всё, что сложнее выключателя, уже ШИМ. Я даже дискретный сигнал с аналоговым путаю... Я же ж САНТЕХНИК))) ясно. погулял по ссылкам я бы не заморачивался купил бы готовое решение . https://www.drive2.com/l/3389644/ Цитата автор отправляет по почте прошитый МК (обращаться в личку). цена вопроса — 400р. это то что надо? |
|
|
4.8.2016, 8:49
Сообщение
#15
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
ясно. погулял по ссылкам я бы не заморачивался купил бы готовое решение . https://www.drive2.com/l/3389644/ это то что надо? Может быть... Дома посмотрю, а то Драйв для телефона тяжеловат. |
|
|
4.8.2016, 8:59
Сообщение
#16
|
|
***** Группа: Пользователи Сообщений: 23 451 Регистрация: 2.6.2002 Из: vladimir Пользователь №: 1 385 Вставить ник Цитата |
это не то. это только контроллер для полного девайса.
|
|
|
5.8.2016, 11:40
Сообщение
#17
|
|
transformator Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 6 769 Регистрация: 12.4.2008 Из: Владимир, юго-запад Пользователь №: 30 854 Вставить ник Цитата |
У меня вентилятор 400 мм в диаметре и мощностью 230 Ватт. Пусковой ток такой, что напряжение на 1В просаживается. Хоть и запитан вентилятор почти у АКБ... Да и на сам вентилятор страдает. Уже выкинул один с убитым подшипником. Вариант с постепенным раскручиванием должен (по идее) убрать термокачку - гуляние температуры (88-94 градуса) и поддержании ее около 90... На драйве как прочту: ”Рисовал плату в таком-то редакторе, травил ультрафиолетом”, сразу впадаю в ступор))) Вот ты коммерсант! Ты мне себестоимость покажи, а я тебе твои 200% прибыли подкину, так и быть. Уверяю, за 300 рублей не выйдешь... а то что а 1В просаживается, это трагедия? А если в этот момент на вольтметр не смотреть, может полегчает? Опять же "термокачка" как-то ощутимо сказывается на самочуствии? Если система охлаждения справляется с поставленной задачей, мотор работает в заданном конструктором температурном режиме, то зачем мешать машине работать? Если уж действительно хочется улучшить температурный режим двигателя - поставь радиатор с повышенной теплоотдачей - проверено, помогает. Сообщение отредактировал elteh - 5.8.2016, 11:41 |
|
|
5.8.2016, 22:10
Сообщение
#18
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 8 411 Регистрация: 18.9.2010 Из: Владимир, Ленинский р-он Пользователь №: 73 935 Вставить ник Цитата |
Советов и я могу надавать выше крыши...
Александр, а для чего на промышленных вентиляционных установках ставят плавный пуск? А на насосах? |
|
|
5.8.2016, 22:28
Сообщение
#19
|
|
transformator Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 6 769 Регистрация: 12.4.2008 Из: Владимир, юго-запад Пользователь №: 30 854 Вставить ник Цитата |
Советов и я могу надавать выше крыши... Александр, а для чего на промышленных вентиляционных установках ставят плавный пуск? А на насосах? А не сравнивай мощные промышленные установки, где пусковые токи могут достигать таких величин, что будут срабатывать устройства защиты. Кроме того, такие пусковые токи могут крайне отрицательно влиять на качество электроэнергии в сети (читай - работоспособность других потребителей). В "объемах" автомобильной бортсети - это "мышиная возня", которая кроме излишнего усложнения системы, каких то существенных положительных результатов не даст. |
|
|
6.8.2016, 11:54
Сообщение
#20
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 62 Группа: Пользователи Сообщений: 5 822 Регистрация: 10.11.2004 Из: Владимир Пользователь №: 7 541 Вставить ник Цитата |
А не сравнивай мощные промышленные установки, где пусковые токи могут достигать таких величин, что будут срабатывать устройства защиты. Кроме того, такие пусковые токи могут крайне отрицательно влиять на качество электроэнергии в сети (читай - работоспособность других потребителей). В "объемах" автомобильной бортсети - это "мышиная возня", которая кроме излишнего усложнения системы, каких то существенных положительных результатов не даст. + 100 --------------------
Профессиональный автоподбор: 89157676076
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |