Искусственный интеллект, создание его Опции

[zak]

Лично я довольно скептически отношусь к созданию полноценного ИИ. Возможно, из-за того, что не владею полной информацией по данному вопросу.
И не понимаю, как можно машину, работающую по алгоритмам, сконструировать таким образом, чтобы она сама предлагала варианты действий на события, а не выбирала из заложенных, и сама бы создавала алгоритмы своих действий, отличные от заложенных. Просто не знаю ,насколько это возможно.
Робот Курио от фирмы Сони на данный момент - один из самых технологически и "интеллектуально" развитых андроидов - он много, что умеет, даже примитивно может разговор поддерживать. Он умеет запоминать речь и лица, узнает своих собеседников, выполняет их поручения и т.п. - он робот, но он делает все по заложенным алгоритмам. В том числе и имитирует эмоции.
Опять же Сони открыла здоровое сове подразделение, которому поставлена задача в пять лет создать ИИ, способный осмысленно разговаривать с человеком. Вполне возможно, что разговорный ИИ вероятно сделать.
А вот насколько реально создание полноценного ИИ? Что вы об этом думаете?

[Ellev]

Вообще откровенно не хотелось бы видеть компьютер который дает советы как жить.

Жуть.
Вот так возьмешь летом пивка, сядешь к компу поближе - интернет включить, с народом пообщаться...
А эта желязяка тебе этак наставительно, дескать, пиво вредно для здоровья, монитор портит глаза, и вообще - пойди лучше умную книжку почитай, вместо того, чтобы на ВЕКе балаболить без толку... И током каааак шмякнет за-ради пущей убедительности!
нет, не надо нам искусственного интеллекта, не надо. Нам и своего вполне достаточно. Естественного...

[zak]

а я бы с большим удовольствием купил бы себе Курио, если бы он стоил не 15000 баксов, а 150 :))))
так забавно за роботом наблюдать :)

это же просто шедевр. бегает, прыгает, поет, танцует. пиво носить может опять же. маленький такой. с ним гулять можно, как с собакой.

Сообщение отредактировал ZAK - 16.9.2004, 19:50

[Ellev]

Один нейрон мозга не выглядит как разумная штука - но сообщество нейронов объединенных в совместный ансамбль начинает проявлять любопытное свойство - они способны вскрывать закономерности приходящих сигналов. Это значит, что группа нейронов в состоянии проявлять "разумность". Вообще же любая система организованная по определенным законам после преодоления критического барьера по количеству начинает вести себя весьма логичным способом. И при дальнейшем наращении своей мощности реакция этой системы на внешний раздражитель подходит под определение разумности. Остается только вопрос ее обучения.

никто, кстати, не читал "Непобедимый" Лема?

Я читала.
И что?

[Кошка Драная]

Создать робота, имитирующего поступки среднего человека, наверно, все-таки можно. А вот как быть с творчеством? Сможет ли этот робот делать научные открытия, писать музыку и картины,...?
Боюсь, что пока даже самый лучший ИИ способен создавать лишь штампы в науке и искусстве (не смотря на все открытые алгоритмы мышления).

[759707161715]

ИИ давно уже реален.

Функциональное определение ИИ - это система, реализующая функции, аналогичные интеллектуальной деятельности человека.

Интеллектуальной...

Никто уж давно и не говорит про ИИ, управляющий краном, например. Всё это в прошлом и, на самом деле, давно исследовано.

Только интеллектуальная деятельность, творчество.

[zak]

во-во, и я про это.

[Grey_cat]

759707161715
Определенного определения ИИ кстати до сих пор не существует,каждый определяет для себя и своих взглядов.Разве что "тест Тьюринга".
Для тех кто не в курсе...
Это,когда посадить за стол человека и робота(ИИ) разделенных ширмочкой и если человек не сможет по разговору(мышление) определить кто сидит за ширмочкой -значит "машина умеет мыслить"!!!
А почему бы им не поговорить только на одну какую-то тему?

И почему ты решил что о применении ИИ например для управления краном уже не говорят.Очень даже говорят.Это как говорится "...с элементами ИИ".
Сейчас много куда уже начинают встраивать такие "элементы"...
Просто творчество(!) всегда считалось прерогативой человеческого мозга и самым трудным для реализации.Ну так и за него уже взялись.Электронные мозги уже пишут вполне неплохие стишки(не каждый человек такие сможет),рисуют этих самых людей в режиме шутливом,романтическом,злобном (ну как эмоции,только переключаются пока снаружи).
Если задаться такой целью,найти кучку денюжек,помещение подходящих размеров и несколько лет времени можно слепить "нечто" непотребных размеров которое сможет и "тест Тьюринга" пройти. :)

Кстати книга Г.Гаррисона "Выбор по Тьюрингу" -рекомендую.

[Spirit]

Мне кажется интеллект в том смысле, что это процесс мышления и т.п. уже существует.
Но вот ИИ не задумывается над вопросами самосознания, самопознания, цели своего существования и т.п. (может быть, ЕЩЕ не задумывается). В этом и есть основное отличие. А нейронные сети вроде самые простые выводы на основе обучения давно делать умеют, конечно, не так как мы /гордо так, с сознанием уникальности и неповторимости своей сказано/ ;)

[Aspirant]

Здесь почему-то никто не упомянул про супер-компьютер, который обыграл то ли Каспарова, то ли Карпова в шахматы. Только является ли этот аппарат ИИ?...

[zak]

нет, это просто высокопроизводительная машина.

[MegaVolt]

2 Aspirant, по-моему этот супер-комп называется Deep Fritz, у него несколько винтов и несколько процов для обработки инфы на этих винтах. Безусловно в него заложены какие-то алгоритмы, скорее всего даже самообучение, но мне кажется что основное время его работы занимается обработкой баз данных со всеми более менее известными ранее сыгранными партиями в истории шахмат. В одном из интервью Каспаров говорил, что эта машина знает огромное количество комбинаций и ходов, что не под силу человеку (именно поэтому она и выигрывает), но не стоит особо надеятся на какой-либо нестандартный ход компьютера. Поэтому мне кажется, что такие компы нельзя считать полноценным ИИ!

[Squat]

А определение ИИ можно в студию, а то не совсем предметный разговор получается

[Aspirant]

2 Aspirant, по-моему этот супер-комп называется Deep Fritz, у него несколько винтов и несколько процов для обработки инфы на этих винтах. Безусловно в него заложены какие-то алгоритмы, скорее всего даже самообучение, но мне кажется что основное время его работы занимается обработкой баз данных со всеми более менее известными ранее сыгранными партиями в истории шахмат. В одном из интервью Каспаров говорил, что эта машина знает огромное количество комбинаций и ходов, что не под силу человеку (именно поэтому она и выигрывает), но не стоит особо надеятся на какой-либо нестандартный ход компьютера. Поэтому мне кажется, что такие компы нельзя считать полноценным ИИ!

Полностью согласен. Я ещё слышал, что этот комп (по словам того же Каспарова) алгоритмически был специально адаптирован под него (Каспарова), путём анализа всех его игр с другими шахматистами, т.е. в нем была заложена не сколько история вообще всех шахматных игр, сколько история игр Каспарова. То есть этот комп играл не совсем честно.

[Aspirant]

А определение ИИ можно в студию, а то не совсем предметный разговор получается

Похоже, что абсолютно точного определения нет. Но всё равно, хотя бы приблизительно понятно о чём идёт речь.

[keeper]

Один нейрон мозга не выглядит как разумная штука - но сообщество нейронов объединенных в совместный ансамбль начинает проявлять любопытное свойство - они способны вскрывать закономерности приходящих сигналов. Это значит, что группа нейронов в состоянии проявлять "разумность". Вообще же любая система организованная по определенным законам после преодоления критического барьера по количеству начинает вести себя весьма логичным способом. И при дальнейшем наращении своей мощности реакция этой системы на внешний раздражитель подходит под определение разумности. Остается только вопрос ее обучения.

никто, кстати, не читал "Непобедимый" Лема?

Читали. Наномашины - идеальное оружие. А идеальному оружию интеллект не нужен. Оно и так всех убьет. ^_^

[Inquisitor]

Один нейрон мозга не выглядит как разумная штука - но сообщество нейронов объединенных в совместный ансамбль начинает проявлять любопытное свойство - они способны вскрывать закономерности приходящих сигналов. Это значит, что группа нейронов в состоянии проявлять "разумность". Вообще же любая система организованная по определенным законам после преодоления критического барьера по количеству начинает вести себя весьма логичным способом. И при дальнейшем наращении своей мощности реакция этой системы на внешний раздражитель подходит под определение разумности. Остается только вопрос ее обучения.

никто, кстати, не читал "Непобедимый" Лема?

Я читала.
И что?

я просто спросил smile
вдохновленный постом Delog'a

[klerk]

то, кстати, не читал "Непобедимый" Лема?

из Лема мне больше всего запомнилось про розовые шторки которые давали раз в 2 недели... как это очаровательно - розовые шторки. а про роботов ну совершенно не интересно, совершенно.

[Гость Z-zzz_*]

не факт...

[Ellev]

то, кстати, не читал "Непобедимый" Лема?

из Лема мне больше всего запомнилось про розовые шторки которые давали раз в 2 недели... как это очаровательно - розовые шторки. а про роботов ну совершенно не интересно, совершенно.

РОзовые шторки?
по-моему, это не Лем.
Кажется, это "Мы" Замятина.

[klerk]

а точно .. все в голове перепуталось ... значит Лема я не читал - надо будет прочитать.