При Сталине в СССР была рыночная экономика. Опции

[ИнжеНегр]

При Сталине в СССР была рыночная экономика, точнее сочетание рыночной и плановой экономики. Колхозы существовали в ситуации рынка, они платили налог натуральный, но они платили налог и деньгами. А чтобы заработать деньги нужно было эти товары продать городским на рынках. У нас была артеле-промысловая кооперация - 6% промышленного производства. Во время войны они снаряды выпускали. В блокадном Ленинграде они делали пистолет-пулемёты Судаева. У них перед войной было два НИИ, перед войной в Ленинграде артели телевидение развивали. Артели делали практически все детские товары, 40% посуды, 40% мебели, 70% вообще всего что было в домах. Причём были фирмы которые развивались, которые начинали с того что они со смолы собирали живицу, а заканчивали полноценными химическими производствами. 2 млн. человек работало в этих артелях перед войной. Это был сектор экономики, не теневой экономики. Им спускали план, при этом им вручали ордена, медали, стахановцы и всё остальное. Цены сбыта для них были на 10-13% выше, чем для государственного сектора. При этом они освобождались от налогов, в отличии от госпредприятий. У них была своя пенсионная система, своя система ссуд. Почему они бурно и развивались. Если вы хотите работать в системе идите в госсектор, а если у вас инициатива кипит, то берите ссуду в сберкассе и создавайте свою артель. Никаких проблем. Оформляли все документы за день и при этом ещё жаловались на волокиту, бесхозяйственность и бюрократизм. Более того были случаи когда коммунистов вызывали в райком, в обком и говорили что в вашем населённом пункте слабо развита промысловая кооперация, у вас мало производств артельных. Идите и создавайте. После войны из инвалидов создавали артели. Потом пришёл Хрущ и всё это уничтожил.
Это тема для тех кто ругает Сталина и вообще Советский Союз.

[ИнжеНегр]

вырос общий уровень инженерии и организации производства и к хрущевским временам промышленные госпредприятия сочли вполне способными заменить артели из случайного народа.

Да там всё проще. Просто Хрущ был полным чудаком на букву м.
И, как я понимаю, в артелях работали совершенно не случайные люди, а самые высококвалифицированные спецы.

[vad-vad]

Да там всё проще. Просто Хрущ был полным чудаком на букву м.
И, как я понимаю, в артелях работали совершенно не случайные люди, а самые высококвалифицированные спецы.

В момент появления артелям вообще не было никакой альтернативы, кроме импорта, поэтому им и было позволено легально существовать до появления полноценных государственных производств. В этом как раз советское руководство было вполне последовательным и логичным. Им бы еще квантовый суперкомпьютер тогда и гугл с яндексом и советская идея цвела бы до сих пор. Вручную ворочать такую большую экономику было заведомо нереально. Я вообще считаю, что у Путина есть шанс возглавить мир, заявив о математической бесперспективности переработки мусора и о переходе на совершенно иные модели потребления с учетом планового советского опыта, но с применением искусственного интеллекта, суперкомпов и прочего, что ранее было недоступно человечеству.

[ИнжеНегр]

В момент появления артелям вообще не было никакой альтернативы, кроме импорта, поэтому им и было позволено легально существовать до появления полноценных государственных производств. В этом как раз советское руководство было вполне последовательным и логичным. Им бы еще квантовый суперкомпьютер тогда и гугл с яндексом и советская идея цвела бы до сих пор. Вручную ворочать такую большую экономику было заведомо нереально. Я вообще считаю, что у Путина есть шанс возглавить мир, заявив о математической бесперспективности переработки мусора и о переходе на совершенно иные модели потребления с учетом планового советского опыта, но с применением искусственного интеллекта, суперкомпов и прочего, что ранее было недоступно человечеству.

Ты поройся в своём генеалогическом дереве. Вдруг Никита Сергеевич твой родственник :-)))))

[vad-vad]

Ты поройся в своём генеалогическом дереве. Вдруг Никита Сергеевич твой родственник :-)))))

Тебе просто нечего возразить) У меня прадед был расстрелян как буржуй, его семья выброшена зимой в степи, а его кожевенное производство побыло потом артелью, став в итоге советским кожевенным заводом, которой помер только недавно.

[ИнжеНегр]

его кожевенное производство побыло потом артелью, став в итоге советским заводом

Советским заводом артель стала при Хрущёве?

которой помер только недавно.

При Путине? :-)))))

[vad-vad]

Советским заводом артель стала при Хрущёве?

Не знаю, вполне возможно, работал довольно успешно в советское время.

При Путине? :-)))))

При китайцах)

[koschey]

При том, что так или иначе вырос общий уровень инженерии и организации производства и к хрущевским временам промышленные госпредприятия сочли вполне способными заменить артели из случайного народа. Это, конечно, было ошибкой из-за негибкости производства с централизованным планированием, но для понимания этого понадобилось еще время, за которое в итоге развалилось вообще все.

Дурь это все.
Ну сочли способными, ну и что? Нахрена артели то было разгонять?
Они быстро реагируют на спрос и решают проблему дефицита. А большие производства когда еще раскачаются.

В момент появления артелям вообще не было никакой альтернативы, кроме импорта, поэтому им и было позволено легально существовать до появления полноценных государственных производств. В этом как раз советское руководство было вполне последовательным и логичным. Им бы еще квантовый суперкомпьютер тогда и гугл с яндексом и советская идея цвела бы до сих пор. Вручную ворочать такую большую экономику было заведомо нереально.

Да была инициатива заменить правительства автоматической системой управления. Ее зарубили шишки у власти. Они же тогда негнужными станут. А без компутеров артели решали вопрос просчетов и негибкости.

Я вообще считаю, что у Путина есть шанс возглавить мир, заявив о математической бесперспективности переработки мусора и о переходе на совершенно иные модели потребления с учетом планового советского опыта, но с применением искусственного интеллекта, суперкомпов и прочего, что ранее было недоступно человечеству.

Будет это примерно так: Нефиг перерабатывать мусор, просто везите его нам. У нас скоро площади под него от пипла очистятся.
А сами развивайте себе супертехнологии.

Сообщение отредактировал koschey - 27.12.2020, 15:51

[vad-vad]

Дурь это все.
Ну сочли способными, ну и что? Нахрена артели то было разгонять?
Они быстро реагируют на спрос и решают проблему дефицита. А большие производства когда еще раскачаются.

А это как раз толком не понималось вплоть до конца союза и стало одной из причин его конца.

[Диван Кроватыч]

Вад, конечно, тролль знатный.
Ну, или от тоски просто, как обычно.

[BigNest]

Вад, конечно, тролль знатный.
Ну, или от тоски просто, как обычно.

Почему? :) Просто темы такие... Писать надо много, да и интонации буковками на форуме не передашь. В реале общаться надо :)

[Диван Кроватыч]

Почему? :) Просто темы такие... Писать надо много, да и интонации буковками на форуме не передашь. В реале общаться надо :)

Да общался я с ним в реале в одной компании.
Удовольствие так себе. Такой же тоскливый суплежуйчик, как и тут.

[SVit]

А это как раз толком не понималось вплоть до конца союза и стало одной из причин его конца.

Как это не понималось? Цеховики, а потом и кооператоры чем тебе не артели?)

[vad-vad]

Да общался я с ним в реале в одной компании.
Удовольствие так себе. Такой же тоскливый суплежуйчик, как и тут.

Никогда я с тобой не общался)

Как это не понималось? Цеховики, а потом и кооператоры чем тебе не артели?)

Цеховики это и есть артели, но уже вне советского закона, а кооператоры это попытка вернуть артели, когда было уже поздно.

[Диван Кроватыч]

Ну я ж говорю - тоскливый ты, как замазка оконная.
Фотку искать лень с той собирушки.

[vad-vad]

Ну я ж говорю - тоскливый ты, как замазка оконная.
Фотку искать лень с той собирушки.

Единственный вариант это давняя встреча в кафе красный конь, где я практически ни с кем не разговаривал, кроме ранее давно знакомых)

[Диван Кроватыч]

Правильно. Там умные люди тогда собрались. Кто там на тебя внимание обратит?
А срач не устроишь - реал, он не форум.

[vad-vad]

Правильно. Там умные люди тогда собрались. Кто там на тебя внимание обратит?
А срач не устроишь - реал, он не форум.

Я тут мило общаюсь по поводу артелей, пришел судя по всему нетрезвый воскресный Кроватыч вообще не при делах и начал что то про срач и троллей)

[Диван Кроватыч]

Вот видишь.
Я давно говорил, что-то в тебе есть от хорошего, добротного мазохиста.


Ты рассказывай про экономику, рассказывай.

[vad-vad]

Не буду с ним говорить)

[Диван Кроватыч]

Опять губы надул.
Да что ж за карма у человека?