Турбина или Атмосферник?, что выбрать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Турбина или Атмосферник?, что выбрать |
12.3.2018, 23:10
Сообщение
#1
|
|
MEMBER Возраст: 43 Группа: Пользователи Сообщений: 3 582 Регистрация: 28.7.2004 Из: Город Пользователь №: 6 563 Вставить ник Цитата |
И так новый опрос.
Вводные: - Обычный легковой автомобиль (кроссовер) для перемещения пятой точки по городу и вне города, т.е. в гонках участвовать не собираемся, обычная повседневная эксплуатация. - Автомобиль приобретается надолго (5-10 лет). - Предположим в выборе два двигателя одинаковых по мощности, но разный объем: 150 л.с. = 2.5л атмосферник или 1.5л - турбина. Мои дилетанские выводы: Атмосферник + бОльший ресурс, быстрый прогрев - Выше расход топлива, макс крутящий момент на более высоких оборотах Турбина + Ниже расход топлива, макс крутящий момент на низких оборотах - Малый ресурс, дольше прогревается Все остальные + и - можно приравнять, такие как требования к маслу и топливу. В итоге собственно вопрос в том что. Насколько пересилит выбор в сторону надежности (ресурса) против экономии топлива. Иными словами стоит ли пренебречь ресурсом в целях экономии, не выйдет ли эта экономия потом боком? В общем голосуем кто за что и аргументируем. Опрос про вид топлива, так, до кучи)) --------------------
«Мне не нужно многого - достаточно самого лучшего» © Уинстон Черчилль
|
|
|
| |
12.3.2018, 23:26
Сообщение
#2
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 2 765 Регистрация: 26.5.2008 Пользователь №: 33 495 Вставить ник Цитата |
вторая голосовалка немного неверна
- дизель, - газ/бензин Вот так, думаю, правильнее будет |
|
|
12.3.2018, 23:32
Сообщение
#3
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
12.3.2018, 23:35
Сообщение
#4
|
|
MEMBER Возраст: 43 Группа: Пользователи Сообщений: 3 582 Регистрация: 28.7.2004 Из: Город Пользователь №: 6 563 Вставить ник Цитата |
Без конкретики имхо ни о чём К примеру форд куга только вот нюанс.. 2.5л - только передний привод 1,5л - передний или полный --------------------
«Мне не нужно многого - достаточно самого лучшего» © Уинстон Черчилль
|
|
|
13.3.2018, 0:02
Сообщение
#5
|
|
КЭН Группа: Пользователи Сообщений: 1 201 Регистрация: 9.10.2009 Пользователь №: 69 141 Вставить ник Цитата |
Не видел еще ни одной турбополторашки, которая таскала бы кроссовер достаточно долго и безпроблемно. Меньше 2,0 вообще не стоит рассматривать. Ни турбо ни атмо. Так что тут вывод понятен. 2,0Т или 2,5 атмо/т. Если есть деньги - гибрид. Речь, естественно, о маленьком и легком кроссовере, средние разгонять такими моторами как ослика пинать. Ларгусы, х-рей, вестакросс и аналоги это вообще не кроссоверы, они просто в обвесе.
И в джопу дизель. Про его "плюсы" нам много лет вешали лапшу. Только бензин. -------------------- |
|
|
13.3.2018, 8:26
Сообщение
#6
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
И в джопу дизель. Про его "плюсы" нам много лет вешали лапшу. Бабки на лавке рассказывали, или "профильных форумов" начитались, как бестег?)) --------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
13.3.2018, 9:14
Сообщение
#7
|
|
Добрый злюк Группа: Пользователи Сообщений: 2 805 Регистрация: 24.7.2002 Пользователь №: 1 601 Вставить ник Цитата |
|
|
|
13.3.2018, 9:29
Сообщение
#8
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 62 Группа: Пользователи Сообщений: 5 822 Регистрация: 10.11.2004 Из: Владимир Пользователь №: 7 541 Вставить ник Цитата |
Не видел еще ни одной турбополторашки, которая таскала бы кроссовер достаточно долго и безпроблемно. Тигуан 1.4 И так новый опрос. Вводные: - Обычный легковой автомобиль (кроссовер) для перемещения пятой точки по городу и вне города, т.е. в гонках участвовать не собираемся, обычная повседневная эксплуатация. - Автомобиль приобретается надолго (5-10 лет). - Предположим в выборе два двигателя одинаковых по мощности, но разный объем: 150 л.с. = 2.5л атмосферник или 1.5л - турбина. Мои дилетанские выводы: Атмосферник + бОльший ресурс, быстрый прогрев - Выше расход топлива, макс крутящий момент на более высоких оборотах Турбина + Ниже расход топлива, макс крутящий момент на низких оборотах - Малый ресурс, дольше прогревается Все остальные + и - можно приравнять, такие как требования к маслу и топливу. В итоге собственно вопрос в том что. Насколько пересилит выбор в сторону надежности (ресурса) против экономии топлива. Иными словами стоит ли пренебречь ресурсом в целях экономии, не выйдет ли эта экономия потом боком? В общем голосуем кто за что и аргументируем. Опрос про вид топлива, так, до кучи)) Мне кажется, что атмо 2.5 на низах будет лучше ехать, то есть крутящий у турбины будет более выше, чем у атмо. Хотя современные моторы очень задушены на низах ради экологии --------------------
Профессиональный автоподбор: 89157676076
|
|
|
13.3.2018, 9:42
Сообщение
#9
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 2 023 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 73 065 Вставить ник Цитата |
Езжу на третьем турбовом авто.
1. Астра 1,4 турбо. 140 л.с. АКПП-6. Проехал 70. Абсолютно невнятная связка двиг-АКПП. Либо турбоямы, либо в настройках пауза в отклике на нажатие педали газа в определенных режимах, но это бесит очень сильно. О каких выдающихся характеристиках не скажу. Да, на обгонах подрывает, но... Короче не то это. 2. БМВ 116 (F20) Твинтурбо 1,6 136 л.с. АКПП-8. Проехал 50. Огонь!!! Говорил и буду говорить, никогда бы не подумал что 136 л.с. могут ехать так. Лил в нее последнее время только 98 и 100. Разгон, динамика, на обгонах - супер! При этом крайне адекватный расход, по трассе больше 7,8 не было, но это если едешь. Если спокойно более менее укладывался в 6,5. 3. MB C класс W204 1,8 турбо 156 л.с. АКПП-7. С покупки проехал 12. Очень нравится. Есть схожесть с БМВ, но все намного плавнее и мягче. На обгонах ведет себя по другому, момент на других оборотах. Расход топлива чуть больше чем на БМВ. Да, и лью 95. Если вообщем: - прогрев дольше - нет; - расход меньше - сомнительно; - малый ресурс - сомнительно. Есть рабочий Б7 1,8 турбо с пробегом 200+. В двиг там даже не вникают. - требования в качеству бенза - да; двиги на опелях эти склонны к детонации, бмв на говеном 95 не едет (был грех залил на Сити-Ойле); - рекомендуют масло менять чаще, например каждые 7 500. На опеле менял по регламенту производителя каждые 15. На бмв и мб - да, каждые 7 500. Для сравнение, но это сугубо мое мнение: продавал бмв когда летом, тестил новую Камри атмо 2,4 сил там 180 вроде. До теста, хотел ее брать. После теста, нет и нет! Даже жена после бмв сказала исключительное нет. Комфорт, ликвидность, да. Но по динамике ощущений этих там нет) |
|
|
13.3.2018, 10:22
Сообщение
#10
|
|
КЭН Группа: Пользователи Сообщений: 1 201 Регистрация: 9.10.2009 Пользователь №: 69 141 Вставить ник Цитата |
Бабки на лавке рассказывали, или "профильных форумов" начитались, как бестег?)) Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать. Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте. Дизель это тупик. Достаточно долго это сколько? В сравнении с кем? Что есть беспроблемно? Это стремление доковыряться? Покажите мне живой Тигуан 1,4, старше 5 лет и с пробегом больше 100000 км, который еще не трясется как паркинсон, не жрет масло как черная дыра и не растерял половину своей мощности. А если найдете прожившего вдвое больше без серьезных ремонтов - ставьте в музей. И это ВАГ, который типа "топчег", всякие опели и форды еще сложнее. Ослик быстро надорвется, таская такую телегу. -------------------- |
|
|
13.3.2018, 10:38
Сообщение
#11
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать. На чём же Вы ездили, если рассказываете про какой-то выхлоп, вибрацию, грохот... Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте. Дизель это тупик. В колхозе на тракторе Беларусь? Или всё же бабки на лавке рассказывали? Бензинки не ломаются вообще? И как раз более дорогой возможный ремонт (если он ещё вдруг случится) многократно компенсируется экономией на горючке Про массу и управляемость вообще не понял. Что за бред? Вы бы ещё про то, что зимой не заводится и грязные руки на заправках поведали)))))))))) --------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
13.3.2018, 11:04
Сообщение
#12
|
|
Великий_косяГ Возраст: 40 Группа: Пользователи Сообщений: 7 021 Регистрация: 23.9.2003 Из: правительство Вселенной Пользователь №: 3 753 Вставить ник Цитата |
Езжу на третьем турбовом авто. 1. Астра 1,4 турбо. 140 л.с. АКПП-6. Проехал 70. Абсолютно невнятная связка двиг-АКПП. Либо турбоямы, либо в настройках пауза в отклике на нажатие педали газа в определенных режимах, но это бесит очень сильно. О каких выдающихся характеристиках не скажу. Да, на обгонах подрывает, но... Короче не то это. 2. БМВ 116 (F20) Твинтурбо 1,6 136 л.с. АКПП-8. Проехал 50. Огонь!!! Говорил и буду говорить, никогда бы не подумал что 136 л.с. могут ехать так. Лил в нее последнее время только 98 и 100. Разгон, динамика, на обгонах - супер! При этом крайне адекватный расход, по трассе больше 7,8 не было, но это если едешь. Если спокойно более менее укладывался в 6,5. 3. MB C класс W204 1,8 турбо 156 л.с. АКПП-7. С покупки проехал 12. Очень нравится. Есть схожесть с БМВ, но все намного плавнее и мягче. На обгонах ведет себя по другому, момент на других оборотах. Расход топлива чуть больше чем на БМВ. Да, и лью 95. Если вообщем: - прогрев дольше - нет; - расход меньше - сомнительно; - малый ресурс - сомнительно. Есть рабочий Б7 1,8 турбо с пробегом 200+. В двиг там даже не вникают. - требования в качеству бенза - да; двиги на опелях эти склонны к детонации, бмв на говеном 95 не едет (был грех залил на Сити-Ойле); - рекомендуют масло менять чаще, например каждые 7 500. На опеле менял по регламенту производителя каждые 15. На бмв и мб - да, каждые 7 500. Для сравнение, но это сугубо мое мнение: продавал бмв когда летом, тестил новую Камри атмо 2,4 сил там 180 вроде. До теста, хотел ее брать. После теста, нет и нет! Даже жена после бмв сказала исключительное нет. Комфорт, ликвидность, да. Но по динамике ощущений этих там нет) там же компрессор, а не турбина Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать. Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте. Дизель это тупик. Тигуан 1.4 это тот 1.4 у которого цепь ходит 40к? |
|
|
13.3.2018, 11:10
Сообщение
#13
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 4 117 Регистрация: 7.12.2004 Пользователь №: 7 906 Вставить ник Цитата |
По мне, так турбина на бензиновом движке нужна для спорта, гонок. А все эти современные недомерки 1.5 турбо с пластмассовыми картерами- происки маркетологов в удешевлении движка и подгон под экологические нормы и вообще не достойны внимания практичного автолюбителя. Что он там сэкономит на топливе, если этот 1.5 придется постоянно крутить до усрачки чтобы он тащил полторы тонны?
Вот дизелю, конечно, турбина необходима конструктивно, но в наших условиях легковой дизель - это только лишние хлопоты: турбортаймеры, замена масла в 2 раза чаще, при простое на холостых в мороз не греющая печка, и конечно же утренние переживания зимой "нормальная солярка в этот раз на газпроме или опять не заведу". Поэтому, я за бензин - атмосферник. А хочешь экономии - меньше дави на педаль) Сообщение отредактировал midnight str. - 13.3.2018, 11:14 |
|
|
13.3.2018, 11:12
Сообщение
#14
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 478 Регистрация: 13.8.2009 Пользователь №: 68 638 Вставить ник Цитата |
Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать. Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте. Дизель это тупик. Личная и полная уверенность - это сильно ) Насчёт блевать от выхлопа(на улице), скорее всего нужно показаться врачу... |
|
|
13.3.2018, 11:23
Сообщение
#15
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
в наших условиях легковой дизель - это только лишние хлопоты: турбортаймеры, замена масла в 2 раза чаще, при простое на холостых в мороз не греющая печка, и конечно же утренние переживания зимой "нормальная солярка в этот раз на газпроме или опять не заведу". Тоже бабок на лавке наслушались? Личная и полная уверенность - это сильно ) Многие ещё и в какого-то бога верят. И за путина голосуют))--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
13.3.2018, 11:36
Сообщение
#16
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 37 Группа: Пользователи Сообщений: 4 117 Регистрация: 7.12.2004 Пользователь №: 7 906 Вставить ник Цитата |
|
|
|
13.3.2018, 11:45
Сообщение
#17
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
И не наслушался, а насмотрелся. И не на бабок, а на дизельных соседей по стоянке и знакомых, владеющих дизелями. Чудеса какие-то! И как же я, и мои знакомые на дизелях ездим, а про эдакие страсти и не слыхивали?)Магия ёпта! ЗЫ А масло-то зачем в 2 раза чаще менять? И в 2 раза, это через скока? У меня по регламенту раз в 15 тысяч, я через 10 меняю. Может через 5 надо?)) --------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
13.3.2018, 11:48
Сообщение
#18
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Чудеса какие-то! И как же я, и мои знакомые на дизелях ездим, а про эдакие страсти и не слыхивали?) Не скажу за остальные "заклинания", а жалобы на проблему с топливом при морозах слышал буквально месяц назад. Это если какая-нибудь "вебаста" не стоит. Почему так - для меня загадка. Магия ёпта! --------------------
20!9
|
|
|
13.3.2018, 11:54
Сообщение
#19
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
G_Max, а на бензинках не бывает проблемы с топливом? Особенно если заправляться на каких-нибудь говнозаправках
--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
13.3.2018, 11:55
Сообщение
#20
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 17 063 Регистрация: 6.7.2010 Пользователь №: 72 958 Вставить ник Цитата |
Не скажу за остальные "заклинания", а жалобы на проблему с топливом при морозах слышал буквально месяц назад. Даже зимой стараюсь лить летнюю солярку, если есть такая возможность. Предпусковым подогревателем практически не пользуюсь. --------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |