Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Разговоры на любые темы _ Вегетарианство, веганство и прочее

Автор: AlesX 30.11.2016, 11:34

Сам вырос в деревне на молоке и мясе, но всегда была интересна тема вегетарианства (да простят меня остальные направления, но обобщу вас именно этим словом), так же как всегда были интересны разнообразные религии и вообще всё то, что расходится с моим мировоззрением...Потихоньку углубляясь в изучение этого вопроса понял, что да, идея вегетарианства сама по себе хороша и имеет место быть. НО в последнее время сообщество вегетарианцев, видимо в погоне за всё новыми и новыми членами сообщества, пошло по пути организации секты, где во главе принципов лежит не то, что вегетарианство это хорошо, а то, что всё, что не подходит под определение вегетарианства- это ужасно! У меня это вызывает только отвращение, так как многие факты перевираются и подгоняются в угоду пропаганда вегетарианства, некоторые факты вообще высосаны из пальца и всё не ради того, что бы убедить человека, что вегетарианство это хорошо, а ради того, что бы оскорбить, унизить, вызвать жалость в человеке, кто вегетарианцем не является...

Хотелось бы услышать мнение по этому поводу различных сторон:

Тех людей, что тихо-мирно придерживается вегетарианства, не лезет к другим с советами и упреками

Фанатиков (сектантов) вегетарианства

Мясоедов и всеедов


Как вы относитесь к такой пропаганде?

Автор: sRaider 30.11.2016, 11:57

веганы - упоротые сектанты и злобные неадекваты

Автор: AlesX 30.11.2016, 12:01

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 11:57) *
веганы - упоротые сектанты и злобные неадекваты


Может дело в стадном инстинкте? По одиночке милые, добрые люди, а как попадают в сообщество и видят поддержку становятся агрессивными?

Автор: Lione 30.11.2016, 12:21

да на кол их.

Автор: AlesX 30.11.2016, 13:06

Цитата(Dusha @ 30.11.2016, 12:52) *
нет таких в окружении - никак не отношусь)))


Оно даже не столько в окружении, сколько в тырнетах

Автор: Конкретный_Пацан 30.11.2016, 13:06

да пёс с ними! как говаривал незабвенный Финеган

Автор: дон_Ган 30.11.2016, 13:17

Цитата(Конкретный_Пацан @ 30.11.2016, 14:06) *
да пёс с ними! как говаривал незабвенный Финеган
+1

Автор: AlesX 30.11.2016, 13:30

Цитата(Конкретный_Пацан @ 30.11.2016, 13:06) *
да пёс с ними! как говаривал незабвенный Финеган


Да с ними был бы, если бы не лезли со своей агрессией... Как всяческие иеговисты и прочие сектанты ходят по домам с агитацией (они хотя бы не агрессивны), так эти лезут в интернете кругом и всюду :)

Автор: SiDney 30.11.2016, 13:51

Цитата(AlesX @ 30.11.2016, 13:30) *
Да с ними был бы, если бы не лезли со своей агрессией... Как всяческие иеговисты и прочие сектанты ходят по домам с агитацией (они хотя бы не агрессивны), так эти лезут в интернете кругом и всюду :)


не видел, не читал )

Автор: Alexlee 30.11.2016, 13:52

Есть упоротые фанатики веганы/вегетарианцы, которые пропагандируют веганство не только как спасение животных, но пытаются доказать что все люди убийцы и убивают животных на фермах и тд. и тп. Делают пропаганду видюшек, где на фермах избивают бедных животных и режут им глотки.
К сожалению из-за таких видео и упоротых фанатиков, люди считают веганов злыми, но как не крути веганы отчасти правы.

Знаете, а ведь почти все люди лицемеры!
Большинство людей смотрят видео где убивают животных и жалеют их, большинство людей не смогут зарезать корову/свинью/курицу, их будет тошнить, им будет их жалко, но при этом они спокойно идут в магазин и покупают убитых животных и едят их.
Интересно, вы бы купили говядину если бы при вас зарезали бы живую корову, перерезали ей глотку и отрезали бы от нее кусок и продали вам? М?

У меня есть несколько знакомых вегетарианцев, которые ни как не пропагандируют свое направление.
Быть честным, я сам частично вегетарианец.
Я люблю животных и мне мерзко представить что делают с животными на ферме.
Я не смог бы убить животное для того чтобы его съесть, если только в плане защиты.
Я стал употреблять меньше мяса не только потому что мне жалко животных, мне стало интересно каково это жить без мяса и я хочу питаться здоровой и полезной пищей!
Сейчас я полностью отказался от красного мяса, иногда ем курицу, но ее количество постоянно сокращается.
Мое меню стало вкуснее и разнообразнее, пища легкая и полезная. Советую всем попробовать. Поначалу это сложно, очень хочется есть...но потом приходит эйфория.
Без мяса жить можно, просто все к нему очень привыкли и считают что это основной источник белка :D

Делать пропаганду вегетарианства со словами: "Вы убиваете животных" - бред, никто этого не поймет.
"Есть здоровую пищу" - да, это правильнее.

Поэтому, если меня спросят почему я не ем мясо, мой ответ будет - здоровая пища.

p.s.
Если взять деревню, семью, которая разводит кур, свиней, корову. Для них это выживание, корова мать кормилица. Это отдельный случай.
Но я знаю многих людей которые разводили коров, при этом они не могли ее зарезать....отдавали на ферму когда корова становилась старой...

Автор: AlesX 30.11.2016, 13:58

Alexlee вот, здравое размышление... Практически по всем пунктам согласен! Сам животных убить не могу... Потом уже, мертвое могу освежевать, но убить почему-то нет...

Автор: ego_z 30.11.2016, 14:00

как то так biggrin.gif

 

Автор: sRaider 30.11.2016, 14:27

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 14:52) *
Есть упоротые фанатики веганы/вегетарианцы, которые пропагандируют веганство не только как спасение животных, но пытаются доказать что все люди убийцы и убивают животных на фермах и тд. и тп. Делают пропаганду видюшек, где на фермах избивают бедных животных и режут им глотки.
К сожалению из-за таких видео и упоротых фанатиков, люди считают веганов злыми, но как не крути веганы отчасти правы.

Знаете, а ведь почти все люди лицемеры!
Большинство людей смотрят видео где убивают животных и жалеют их, большинство людей не смогут зарезать корову/свинью/курицу, их будет тошнить, им будет их жалко, но при этом они спокойно идут в магазин и покупают убитых животных и едят их.
Интересно, вы бы купили говядину если бы при вас зарезали бы живую корову, перерезали ей глотку и отрезали бы от нее кусок и продали вам? М?

У меня есть несколько знакомых вегетарианцев, которые ни как не пропагандируют свое направление.
Быть честным, я сам частично вегетарианец.
Я люблю животных и мне мерзко представить что делают с животными на ферме.
Я не смог бы убить животное для того чтобы его съесть, если только в плане защиты.
Я стал употреблять меньше мяса не только потому что мне жалко животных, мне стало интересно каково это жить без мяса и я хочу питаться здоровой и полезной пищей!
Сейчас я полностью отказался от красного мяса, иногда ем курицу, но ее количество постоянно сокращается.
Мое меню стало вкуснее и разнообразнее, пища легкая и полезная. Советую всем попробовать. Поначалу это сложно, очень хочется есть...но потом приходит эйфория.
Без мяса жить можно, просто все к нему очень привыкли и считают что это основной источник белка :D

Делать пропаганду вегетарианства со словами: "Вы убиваете животных" - бред, никто этого не поймет.
"Есть здоровую пищу" - да, это правильнее.

Поэтому, если меня спросят почему я не ем мясо, мой ответ будет - здоровая пища.

p.s.
Если взять деревню, семью, которая разводит кур, свиней, корову. Для них это выживание, корова мать кормилица. Это отдельный случай.
Но я знаю многих людей которые разводили коров, при этом они не могли ее зарезать....отдавали на ферму когда корова становилась старой...


мне не жалко животных на фермах и скотобойнях, но при этом я сам не смогу убить животное, не вижу тут никакого лицемерия... вот например дети это прекрасно, но это не значит что я бы хотел смотреть на мучающуюся родами женщину, здесь так же нет лицемерия

я уверен что миф о вреде мяса всего лишь миф, ну если не упарываться конечно жареным жиром на прогорклом масле... например, не вижу причин отказываться от куриного бульона и диетического мяса вообще..

зато как удобно - 2-3 раза в день всего поел нормальных сытных блюд и забыл о голоде, нет нужды жевать всякую дрянь типа цукатов целый день и еще высчитывать сколько там белков и калорий получил - нафиг оно надо

я вот чего не могу понять, почему как только человек становится вегетарианцем он обязательно начнет заниматься йогой, поверит в эзотерику типа энергетических каналов и связи со вселенной и богом, и будет постоянно всем рассказывать как он счастлив и как жизнь дарует ему чудесные открытия

что за фигня?

Автор: koschey 30.11.2016, 14:31

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Есть упоротые фанатики веганы/вегетарианцы,

Заметь, упоротых фанатиков мясоедов днем с огнем не сыщешь?
Подумайте, почему?
QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
К сожалению из-за таких видео и упоротых фанатиков, люди считают веганов злыми, но как не крути веганы отчасти правы.

Знаете, а ведь почти все люди лицемеры!
Большинство людей смотрят видео где убивают животных и жалеют их, большинство людей не смогут зарезать корову/свинью/курицу, их будет тошнить, им будет их жалко, но при этом они спокойно идут в магазин и покупают убитых животных и едят их.
Интересно, вы бы купили говядину если бы при вас зарезали бы живую корову, перерезали ей глотку и отрезали бы от нее кусок и продали вам? М?

Веганы давят на эмоции, а не на разум. Что делать, но последнее им дается все труднее.


QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
У меня есть несколько знакомых вегетарианцев, которые ни как не пропагандируют свое направление.

Ну, продвинутых адептов веганства можно опознать через инет по бессвязности речи, "чтению между строк" и полному отсутствию способности прямо просто и тупо осознать прочитанное.

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Быть честным, я сам частично вегетарианец.

Уже хорошо, что не все еще потеряно. Есть шанс выкарабкаться.

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Я люблю животных и мне мерзко представить что делают с животными на ферме.
Я не смог бы убить животное для того чтобы его съесть, если только в плане защиты.

В сухом остатке: "мерзко" и "не смог".

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Я стал употреблять меньше мяса не только потому что мне жалко животных, мне стало интересно каково это жить без мяса и я хочу питаться здоровой и полезной пищей!
Сейчас я полностью отказался от красного мяса, иногда ем курицу, но ее количество постоянно сокращается.
Мое меню стало вкуснее и разнообразнее, пища легкая и полезная. Советую всем попробовать.

Советую всем обратить внимание на то что жрёте и ваше меню явно станет и вкуснее и разнообразнее. И даже от мяса отказываться не придется. С ним будет даже еще вкуснее и разнообразнее.

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Поначалу это сложно, очень хочется есть...но потом приходит эйфория.

Как дела с отощанием? Когда массово распадаются жиры и приходит "старина Кетоз" эйфория - дело обычное.

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Без мяса жить можно, просто все к нему очень привыкли и считают что это основной источник белка :D

Не основной. Молочка 30-35% Яйца, рыба. Ну и мясо конечно.
Основной источник белка - это животные продукты.

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Делать пропаганду вегетарианства со словами: "Вы убиваете животных" - бред, никто этого не поймет.
"Есть здоровую пищу" - да, это правильнее.

Главное - понимать что здоровая пища и вегетарианство, а тем паче веганство - вещи очень разные и нередко взаимонепересекающиеся.

Автор: дон_Ган 30.11.2016, 14:33

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:27) *
я вот чего не могу понять, почему как только человек становится вегетарианцем он обязательно начнет заниматься йогой, поверит в эзотерику типа энергетических каналов и связи со вселенной и богом, и будет постоянно всем рассказывать как он счастлив и как жизнь дарует ему чудесные открытия

что за фигня?
а вегетарианцы не могут понять тебя. так может оставить им их выбор? без унижений и завываний?

при всём при этом спешу огорчить воинствующих мясоедов - я не вегетарианец.

Автор: sRaider 30.11.2016, 14:37

Цитата(дон_Ган @ 30.11.2016, 15:33) *
а вегетарианцы не могут понять тебя. так может оставить им их выбор? без унижений и завываний?

при всём при этом спешу огорчить воинствующих мясоедов - я не вегетарианец.


конечно, это их право, верить во что захотят, просто когда такие метаморфозы происходят с твоими знакомыми и с ними после этого становится невозможно общаться, то мне трудно это оставить без внимания...

Автор: Tany 30.11.2016, 14:37

Цитата(koschey @ 30.11.2016, 15:31) *
Заметь, упоротых фанатиков мясоедов днем с огнем не сыщешь?
Подумайте, почему?

Сытые. Им спорить лениво. :)

Автор: Den 30.11.2016, 14:38

Пол Маккартни вегетарианец. Хоть и мелодический гений и неплохой музыкант

Автор: sRaider 30.11.2016, 14:40

Цитата(Den @ 30.11.2016, 15:38) *
Пол Маккартни вегетарианец. Хоть и мелодический гений и неплохой музыкант


и какие выводы?

Автор: дон_Ган 30.11.2016, 14:44

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:37) *
и с ними после этого становится невозможно общаться, то мне трудно это оставить без внимания...
а ты попробуй - вдруг получится. ведь если вегетарианцы не будут оставлять без внимания выпады воинствующих мясоедов, какой эпический срач получится!
вон как в этой теме последние крылья-то расправили да нахохлились...


Цитата(koschey @ 30.11.2016, 15:31) *
Заметь, упоротых фанатиков мясоедов днем с огнем не сыщешь?
Подумайте, почему?
твой дальнейший пост позволяет сразу идентифицировать как минимум одного. smile.gif
Цитата(koschey @ 30.11.2016, 15:31) *
Веганы давят на эмоции, а не на разум. Что делать, но последнее им дается все труднее.
...
Ну, продвинутых адептов веганства можно опознать через инет по бессвязности речи, "чтению между строк" и полному отсутствию способности прямо просто и тупо осознать прочитанное.
...
Уже хорошо, что не все еще потеряно. Есть шанс выкарабкаться.
...
В сухом остатке: "мерзко" и "не смог".
...
Советую всем обратить внимание на то что жрёте и ваше меню явно станет и вкуснее и разнообразнее. И даже от мяса отказываться не придется. С ним будет даже еще вкуснее и разнообразнее.
...
Как дела с отощанием? Когда массово распадаются жиры и приходит "старина Кетоз" эйфория - дело обычное.
...
Не основной. Молочка 30-35% Яйца, рыба. Ну и мясо конечно.
Основной источник белка - это животные продукты.
...
Главное - понимать что здоровая пища и вегетарианство, а тем паче веганство - вещи очень разные и нередко взаимонепересекающиеся.



Автор: Alexlee 30.11.2016, 14:45

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 14:27) *
мне не жалко животных на фермах и скотобойнях, но при этом я сам не смогу убить животное, не вижу тут никакого лицемерия... вот например дети это прекрасно, но это не значит что я бы хотел смотреть на мучающуюся родами женщину, здесь так же нет лицемерия

я уверен что миф о вреде мяса всего лишь миф, ну если не упарываться конечно жареным жиром на прогорклом масле... например, не вижу причин отказываться от куриного бульона и диетического мяса вообще..

зато как удобно - 2-3 раза в день всего поел нормальных сытных блюд и забыл о голоде, нет нужды жевать всякую дрянь типа цукатов целый день и еще высчитывать сколько там белков и калорий получил - нафиг оно надо

я вот чего не могу понять, почему как только человек становится вегетарианцем он обязательно начнет заниматься йогой, поверит в эзотерику типа энергетических каналов и связи со вселенной и богом, и будет постоянно всем рассказывать как он счастлив и как жизнь дарует ему чудесные открытия

что за фигня?

Убийство животных и и рожающая женщина - бредовое сравнение.
Мясо это тяжелая пища для желудка, мясо переваривается дольше и тяжелее это факт.
Не обязательно есть кучу цукатов чтобы наесться :) Не нужно считать количество белков и калорий. Не нужно заниматься йогой :D
Все что Вы говорите это пустой звон. Все что я говорю, это пустой звон для Вас.
Тот кто хочет, тот попробует здоровую пищу без мяса.
Также можно просто сократить потреление мяса, разбавив рацион овощами.
Попробовать новые рецепты, новые салаты, новые вкусы. Если не понравится и не пойдет, ну и ладно, никто не расстроится.
Если понравится и Вам станет комфортнее без мяса, то до этого тоже никому не будет дела.

Повторюсь, кричать на весь интернет что я вегетарианец, а вы убийцы - пустой бред.
Каждый живет по своему и ему решать что делать.
Но почему бы не попробовать питаться более здоровой пищей?



Автор: Tany 30.11.2016, 14:47

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 15:45) *
Но почему бы не попробовать питаться более здоровой пищей?

Филе куриной грудки с цветной капустой из пароварки? :)

Автор: ego_z 30.11.2016, 14:49

Цитата(Tany @ 30.11.2016, 15:47) *
Филе куриной грудки с цветной капустой из пароварки? :)

Вы что? Здоровой может быть только трава!

Автор: Ivan the Knight 30.11.2016, 14:50

Цитата(Tany @ 30.11.2016, 14:47) *
Филе куриной грудки с цветной капустой из пароварки? :)

Лучше с белокочанной. :) Хотя это сугубо дело вкуса.

Автор: sRaider 30.11.2016, 14:51

Цитата(дон_Ган @ 30.11.2016, 15:40) *
а ты попробуй - вдруг получится. ведь если вегетарианцы не будут оставлять без внимания выпады воинствующих мясоедов, какой эпический срач получится!
вон как в этой теме последние крылья-то расправили да нахохлились...


я согласен с тем, что я воинствующий мясоед, свою позицию выше я уже озвучил, но повторю еще раз - я нисколько не против самого факта вегетарианства, как и верований в разные религии, это дело сугубо личное, я только против тех изменений в головах людей которые происходят на этой почве

вы когда-нибудь общались с человеком завербованным в какую-нить секту или хотя бы религиозную конфессию? он на первый взгляд вроде бы нормальный, но всегда все разговоры с ним упрутся в религию, потому что теперь все его жизненные принципы строятся на этом

в этом смысле вегетарианство - религия, т.к. изменения в людях происходят ровно такие же. Бывают исключения конечно, но на то они и исключения.

у меня отношение к веганам, как к геям - делайте что хотите у себя дома, только не пропагандируйте

Автор: ego_z 30.11.2016, 14:52

Цитата(Ivan the Knight @ 30.11.2016, 15:50) *
Лучше с белокочанной. :) Хотя это сугубо дело вкуса.

А у меня предпочитает с брокколи )))

Автор: Tany 30.11.2016, 14:53

Цитата(ego_z @ 30.11.2016, 15:49) *
Вы что? Здоровой может быть только трава!

Борщевик?

Цитата(Ivan the Knight @ 30.11.2016, 15:50) *
Лучше с белокочанной. :) Хотя это сугубо дело вкуса.

Цитата(ego_z @ 30.11.2016, 15:52) *
А у меня предпочитает с брокколи )))

Это не важно. Главное - без соли и масла. :)

Автор: Alexlee 30.11.2016, 14:55

Цитата(koschey @ 30.11.2016, 14:31) *
Заметь, упоротых фанатиков мясоедов днем с огнем не сыщешь?
Подумайте, почему?
Веганы давят на эмоции, а не на разум. Что делать, но последнее им дается все труднее.
Советую всем обратить внимание на то что жрёте и ваше меню явно станет и вкуснее и разнообразнее. И даже от мяса отказываться не придется. С ним будет даже еще вкуснее и разнообразнее.
Как дела с отощанием? Когда массово распадаются жиры и приходит "старина Кетоз" эйфория - дело обычное.
Основной источник белка - это животные продукты.
Главное - понимать что здоровая пища и вегетарианство, а тем паче веганство - вещи очень разные и нередко взаимонепересекающиеся.

Мясоеды должны давить на эмоцию аля вы веганы объедаете животных что ли?))))))))
Я не жру. Жрут свиньи. Я кушаю, очень вкусную еду. И поверьте мясо я тоже умею очень хорошо готовить, но это не останавливает меня отказаться от него.
С отощанием? Не сталкивался с этой проблемой. Не могу ответить на этот вопрос корректно т.к ем много сладкого))) От сладостей тяжелее отказаться чем от мяса :)
Основной источник белка животные продукты - это миф и заблуждение. Не буду спорить с Вами.

Автор: sRaider 30.11.2016, 14:56

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 15:45) *
Мясо это тяжелая пища для желудка, мясо переваривается дольше и тяжелее это факт.


ну а что с того что дольше переваривается? наоборот хорошо, чувство насыщения дольше держится, жить так комфортнее

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 15:45) *
Но почему бы не попробовать питаться более здоровой пищей?


а почему бы не попробовать бросить пить и курить? а почему бы не попробовать заниматься спортом? а почему бы не попробовать изменить образ жизни?
вот где настоящий секрет здоровья, а вовсе не в отказе от мяса

Автор: Партизанка 30.11.2016, 14:57

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 14:45) *
Но почему бы не попробовать питаться более здоровой пищей?


Тот, кто захочет попробовать - попробует, видя у других положительный эффект, связанный с улучшением либо здоровья, либо жизненной позиции, либо и того и другого. Чтобы посторонние люди захотели попробовать последовать вашему опыту - не надо советовать. Надо жить так, чтобы это само по себе вдохновляло. Не говори, пока не спросят. Живи так, чтобы спросили.

Автор: Tany 30.11.2016, 14:58

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:56) *
а почему бы не попробовать бросить пить и курить? а почему бы не попробовать заниматься спортом? а почему бы не попробовать изменить образ жизни?

Попробовать-то можно, но сразу возникает вопрос - а нафига? Чтобы жить подольше? А нафига такая жизнь? Да еще и мяса нельзя.

Автор: ego_z 30.11.2016, 15:01

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:51) *
вы когда-нибудь общались с человеком завербованным в какую-нить секту или хотя бы религиозную конфессию? он на первый взгляд вроде бы нормальный, но всегда все разговоры с ним упрутся в религию, потому что теперь все его жизненные принципы строятся на этом

кстати да
работал у сестры парень, дорожки, стоянку из тротуарной плитки делал
вроде бы работай себе, денежку молча зарабатывай, так нет, все равно зять и сестра узнали, что он вегетарианец, хотя уж точно они его не спрашивали чего он там кушает biggrin.gif

Цитата(Tany @ 30.11.2016, 15:53) *
Борщевик?

может и его, не пробовал ))
Цитата(Tany @ 30.11.2016, 15:53) *
Это не важно. Главное - без соли и масла. :)

да тогда уж и без курицы, что бы наверняка просветлеть )))

Автор: Tany 30.11.2016, 15:01

Цитата(ego_z @ 30.11.2016, 15:59) *
работал у сестры парень, дорожки, стоянку из тротуарной плитки делал
вроде бы работай себе, денежку молча зарабатывай, так нет, все равно зять и сестра узнали, что он вегетарианец, хотя уж точно они его не спрашивали чего он там кушает

Почти как эти, с нетрадиционной ориентацией. Их, вроде, никто не спрашивает, но им обязательно парады нужны. :)

Автор: sRaider 30.11.2016, 15:02

Цитата(Партизанка @ 30.11.2016, 15:57) *
Тот, кто захочет попробовать - попробует, видя у других положительный эффект, связанный с улучшением либо здоровья, либо жизненной позиции, либо и того и другого. Чтобы посторонние люди захотели попробовать последовать вашему опыту - не надо советовать. Надо жить так, чтобы это вдохновляло. Не говори, пока не спросят. Живи так, чтобы спросили.


вот видимо в этом и кроется соль проблемы, о которой я говорю, из-за постоянных рассказов о том как хорошо им живется, общаться с ними тяжело, я в соц сетях отписался от нескольких человек по этой причине - они почти каждый день постили чушь про вселенную, йогу, чудесные открытия и новое мюсли с медом. Это не вдохновляет.

Автор: Партизанка 30.11.2016, 15:03

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:02) *
вот видимо в этом и кроется соль проблемы, о которой я говорю, из-за постоянных рассказов о том как хорошо им живется, общаться с ними тяжело, я в соц сетях отписался от нескольких человек по этой причине - они почти каждый день постили чушь про вселенную, йогу, чудесные открытия и новое мюсли с медом. Это не вдохновляет.


Ну отписались и отписались. В чем проблема-то? У некоторых людей другие интересы, чем у вас - это нормально. Вас это не вдохновляет, а их вдохновляет.

Автор: Alexlee 30.11.2016, 15:06

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 14:56) *
а почему бы не попробовать бросить пить и курить? а почему бы не попробовать заниматься спортом? а почему бы не попробовать изменить образ жизни?
вот где настоящий секрет здоровья, а вовсе не в отказе от мяса

Естественно все это правильно. Отказ от мяса как дополнительная опция, почему нет?
Вот сами посмотрите кто здесь злой :) Все налетели как мухи на говно и начинают спорить.
Я всего лишь сказал, что мясо - тяжелая пища и без него желудку легче. Овощи это более здоровая пища.
Каждый решит как ему питаться, но не каждый попробует пожить хотя бы недельку без мяса :)

Автор: sRaider 30.11.2016, 15:08

Кстати, примерно так же ведут себя люди которые прошли тренинг личностного роста, таймменджемента и подобные разводы, тоже постоянно пишут о том, чего им удалось достичь за день - пробежать столько-то кругов на улице, приготовить такое-то блюдо, почитать такую-то книгу и насколько они приблизились к заветной мечте

Цитата(Партизанка @ 30.11.2016, 16:03) *
Ну отписались и отписались. В чем проблема-то? У некоторых людей другие интересы, чем у вас - это нормально. Вас это не вдохновляет, а их вдохновляет.


проблема в том, что теряются друзья таким образом.

Автор: Партизанка 30.11.2016, 15:09

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 15:06) *
Каждый решит как ему питаться, но не каждый попробует пожить хотя бы недельку без мяса :)


Осчастливить всех знанием, как жить правильно - желание понятное, но. Вас не будут слушать. Вам наоборот такие же любители осчастливливать расскажут, как жить правильно с их точки зрения.

Лучше всего оставить людей в покое.

Автор: King_Crimson 30.11.2016, 15:11

человек существо всеядное и в силу биологических и исторических особенностей может и должен есть практически все.
"иногда ты ешь медведя... но иногда - медвед ест тебя" ))

Автор: koschey 30.11.2016, 15:11

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 14:55) *
Мясоеды должны давить на эмоцию аля вы веганы объедаете животных что ли?))))))))
..........
Основной источник белка животные продукты - это миф и заблуждение. Не буду спорить с Вами.

Какие уж тут эмоции? Простой расчет.
Растения не имеют органов передвижения по-этому и не имеют нужных животным (и нам) аминокислот. Нам нужно 20, а в растениях только 12.


QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 14:55) *
С отощанием? Не сталкивался с этой проблемой. Не могу ответить на этот вопрос корректно т.к ем много сладкого))) От сладостей тяжелее отказаться чем от мяса :)

Естесственно.
Тот кто не ест достаточного количества белка и жира - тот испытывает постоянный голод.
Ну и сладенькое точит.
И кстати, о вреде избытка белков можно рассуждать, а вот о вреде сладкого наверное спорить не будете?
Перспективы: болезни сердечно сосудистой системы, диабет и все его осложнения, кандидоз, сгущение крови и далее по списку.
Ну и где тут здоровая пища?

Автор: Партизанка 30.11.2016, 15:12

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:08) *
проблема в том, что теряются друзья таким образом.


Друзья ли? Если смену их приоритетов и интересов вы принять не можете. И если они игнорируют факт вашего неприятия некоторых тем и продолжают среди вас пропаганду.

Автор: дон_Ган 30.11.2016, 15:13

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 16:02) *
вот видимо в этом и кроется соль проблемы, о которой я говорю, из-за постоянных рассказов о том как хорошо им живется, общаться с ними тяжело, я в соц сетях отписался от нескольких человек по этой причине - они почти каждый день постили чушь про вселенную, йогу, чудесные открытия и новое мюсли с медом. Это не вдохновляет.
а то, что прямо здесь и сейчас некто koschey живописал радости мясоедения, вдохновляет? да он ещё при этом и проехался по вегетарианцам!
может и его... того... отписАться? wink.gif

согласны с кем-то - слушайте. не согласны? не слушайте. нахрена в ответ "учителям" самому учить-то?

Автор: sRaider 30.11.2016, 15:18

Цитата(дон_Ган @ 30.11.2016, 16:13) *
а то, что прямо здесь и сейчас некто koschey живописал радости мясоедения, вдохновляет? да он ещё при этом и проехался по вегетарианцам!
может и его... того... отписАться? wink.gif

согласны с кем-то - слушайте. не согласны? не слушайте. нахрена в ответ "учителям" самому учить-то?


конечно отписался бы, любой замороченный человек который пишет постоянно об одном и том же надоедает, не важно какая тема... просто сейчас мы говорим про веганов и я говорю чем лично меня эта тема коснулась и чем лично я недоволен... я понимаю что я ничего не изменю тут своими словами, просто выражаю свое отношение к проблеме в заголовке топика.

Автор: koschey 30.11.2016, 15:21

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 15:06) *
Каждый решит как ему питаться, но не каждый попробует пожить хотя бы недельку без мяса :)

Только давайте честно экспериментировать.
Попробуйте также пару неделек питаться с достаточным количеством белка где то 150 грамм в день.
В основном творог, сыр, мясо, яйца (штуки 2-3 в день)

Чтобы и жира хватало: сметана, сливочное масло, рыбий жир, набор (разных) растительных масел (сколько сможете без тошноты, не сильно себя насилуя). Не менее 80 грамм в день.

И только медленные углеводы (если вы не спортсмен или не грузчик) это темные и желтые каши: гречневая, овсяная, перловая, пшенная, кукурузная.

Клетчатки в достаточном количестве, типа капуста, брокколи и т.п.
------------------------------------------
И потом отпишитесь об ощущениях.
Особенно если вы сейчас простужены эффект почувствуете довольно быстро.
У меня во время ОРЗ, как только начал жрать белки все симтомы в течение дня поделились на 3. Ну и другие приятные эффекты были

Автор: sRaider 30.11.2016, 15:22

Цитата(Партизанка @ 30.11.2016, 16:12) *
Друзья ли? Если смену их приоритетов и интересов вы принять не можете. И если они игнорируют факт вашего неприятия некоторых тем и продолжают среди вас пропаганду.


могу, у меня есть ровно 3 знакомых полностью адекватных вегана, причем я узнал что они веганы только через длительное время после знакомства, и вот конкретно они нисколько меня не утомляют, единственное как это проявляется если мы вместе в кафе они себе закажут свое, а себе свое, но больше от них упоминаний и восторженных отзывов не услышать.

А есть другие люди у которых происходит буквально помешательство на этой почве и они в одночасье перестают быть прежними, я принимаю их новое увлечение, куда деваться, но слушать постоянно про это не могу, возможно я плохой друг из-за этого, ну уж простите это выше моих сил.

Автор: clerk 30.11.2016, 15:27

Незнаком с такими. Да пусть жрут, что хотят.

Автор: Alexlee 30.11.2016, 15:27

Цитата(koschey @ 30.11.2016, 15:11) *
Естесственно.
Тот кто не ест достаточного количества белка и жира - тот испытывает постоянный голод.
Ну и сладенькое точит.
И кстати, о вреде избытка белков можно рассуждать, а вот о вреде сладкого наверное спорить не будете?
Перспективы: болезни сердечно сосудистой системы, диабет и все его осложнения, кандидоз, сгущение крови и далее по списку.
Ну и где тут здоровая пища?

Потребление сладкого тоже сокращаю. Сладкое вредно, согласен.

Автор: Партизанка 30.11.2016, 15:34

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:22) *
могу, у меня есть ровно 3 знакомых полностью адекватных вегана, причем я узнал что они веганы только через длительное время после знакомства, и вот конкретно они нисколько меня не утомляют, единственное как это проявляется если мы вместе в кафе они себе закажут свое, а себе свое, но больше от них упоминаний и восторженных отзывов не услышать.


А как же ваш тезис с первой страницы, что веганы - упоротые сектанты и злобные неадекваты(с)?

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 15:22) *
А есть другие люди у которых происходит буквально помешательство на этой почве и они в одночасье перестают быть прежними, я принимаю их новое увлечение, куда деваться, но слушать постоянно про это не могу, возможно я плохой друг из-за этого, ну уж простите это выше моих сил.


Причина помешательства не в веганстве. Это только одна из сторон, внешняя, самая легкая. Жить в соответствии с принятой ими этической концепцией - дело непростое, а отказ от мяса - это тот шаг, который уже получился. И из этого маленького успеха люди черпают уверенность для всего остального.

То, что люди игнорируют ваше нежелание слушать это постоянно говорит о том, что вы и ваш комфорт при общении с ними - не первостепенный их приоритет. Обидно, да. Отсюда и вопрос - а друзья ли.

Автор: Alexlee 30.11.2016, 15:36

Цитата(koschey @ 30.11.2016, 15:21) *
Только давайте честно экспериментировать.
Попробуйте также пару неделек питаться с достаточным количеством белка где то 150 грамм в день.
В основном творог, сыр, мясо, яйца (штуки 2-3 в день)

Чтобы и жира хватало: сметана, сливочное масло, рыбий жир, набор (разных) растительных масел (сколько сможете без тошноты, не сильно себя насилуя). Не менее 80 грамм в день.

И только медленные углеводы (если вы не спортсмен или не грузчик) это темные и желтые каши: гречневая, овсяная, перловая, пшенная, кукурузная.

Клетчатки в достаточном количестве, типа капуста, брокколи и т.п.
------------------------------------------
И потом отпишитесь об ощущениях.
Особенно если вы сейчас простужены эффект почувствуете довольно быстро.
У меня во время ОРЗ, как только начал жрать белки все симтомы в течение дня поделились на 3. Ну и другие приятные эффекты были

Занимался боксом пару лет, каждый день ходил в зал, не чувствовал усталости или недомогания.
Лето 2016 - бег/велосипед каждый день, физическая работа в огороде. Не умер. За количеством белка не слежу вообще. Каша, салаты, поел, наелся и норм.
В последний раз я болел....даже не помню когда.

Напомню что я не 100% вегетарианец, я иногда могу съесть курицу, молока выпить, но редко и в очень маленьких количествах.

Автор: Darth Nihilus 30.11.2016, 15:39

Люди, ну как так можно?
Что не тема, то сразу к холодильнику хочнтся бежать.
Пойду разогрею себе картошку с белыми грибами и курицей, запеченные в горшочке, плюс немного броколли и винегрета.
rolleyes.gif

Автор: Risetoarm 30.11.2016, 15:40

Никогда не понимал людей исключающих мясо из своего рациона. Мясо оно прекрасно.Природа дала нам возможность есть мясо,так зпчем нам от него отказываться. К тому же, если рацион без мяса-если верить СМИ - люди тупеют.

Автор: Alexlee 30.11.2016, 15:42

Цитата(Risetoarm @ 30.11.2016, 15:40) *
Никогда не понимал людей исключающих мясо из своего рациона. Мясо оно прекрасно.Природа дала нам возможность есть мясо,так зпчем нам от него отказываться. К тому же без мяса-если верить СМИ - туповаты.

Ключевое слово - если верить СМИ biggrin.gif

Автор: koschey 30.11.2016, 16:10

QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 15:36) *
Занимался боксом пару лет, каждый день ходил в зал, не чувствовал усталости или недомогания.
Лето 2016 - бег/велосипед каждый день, физическая работа в огороде. Не умер. За количеством белка не слежу вообще. Каша, салаты, поел, наелся и норм.
В последний раз я болел....даже не помню когда.

Напомню что я не 100% вегетарианец, я иногда могу съесть курицу, молока выпить, но редко и в очень маленьких количествах.

Молодой еще.
Я тогда тоже не замечал много чего.
Мозги, кстати, состоят из белка и жира. Как собственно и все мы.
Пока и того и другого в достатке организм посылает этих "солдат" латать дыры.
И уж поверьте, он лучше знает.
А вот когда солдат недостаточно, то командуй не командуй, толку - ноль.
И биодобавки при недостатке белков "не работают". Просто организм посылает их туда где ему нужнее, а не туда куда вам хочется (если это белки) или не усваивает вовсе. Писаем витаминчиками и всё.



QUOTE (Alexlee @ 30.11.2016, 15:42) *
Ключевое слово - если верить СМИ biggrin.gif

Оно то так конечно.
Только излишняя подозрительность - это один из симптомов плохого кровоснабжения мозга.
Без шуток

Автор: Sput 30.11.2016, 16:14

Цитата(Risetoarm @ 30.11.2016, 15:40) *
Мясо оно прекрасно.

Я даже запах отварного мяса не люблю с детства. Мясо могу не употреблять неделями. Вот кисло-молочные продукты - это каждый день, хоть литрами.
НО: всю сознательную жизнь у меня понижен гемоглобин. Поэтому сейчас, ближе к старости smile.gif , приходится есть мясо и периодически нагонять гемоглобин ферретабом с аскорбинкой. А том медкомиссия до работы не допустит. biggrin.gif

Питайтесь как хотите, только не ешьте друг друга. smile.gif

Автор: Alexlee 30.11.2016, 16:30

Цитата(koschey @ 30.11.2016, 16:10) *
Молодой еще.
Я тогда тоже не замечал много чего.
Мозги, кстати, состоят из белка и жира. Как собственно и все мы.
Пока и того и другого в достатке организм посылает этих "солдат" латать дыры.
И уж поверьте, он лучше знает.
А вот когда солдат недостаточно, то командуй не командуй, толку - ноль.
И биодобавки при недостатке белков "не работают". Просто организм посылает их туда где ему нужнее, а не туда куда вам хочется (если это белки) или не усваивает вовсе. Писаем витаминчиками и всё.

Посмотрим с другой стороны.
Мне комфортно питаться так, как я питаюсь сейчас, я чувствую себя прекрасно.
Сейчас мне 28, как поведет себя организм позже, не известно.
В моей семье было всегда мало мяса т.к не было денег на него.
Я буду питаться как комфортно моему организму, а ему комфортнее без красного мяса.
Я не изучал данный вопрос и не могу сказать на сколько вредно жить без потребления мяса, но я чувствую себя лучше.
При этом я не говорю всем и каждому что вы все глупцы, не ешьте мясо :) А в данной теме высказал свое мнение, ведь для того она и была создана.
Друзья спрашивали сначала, почему не ем мясо. Говорил что мне нравится питаться овощами т.к считаю эту пищу более полезной и правильной для себя.
При этом я никогда не говорил что они убийцы и не пропагандировал их стать вегетарианцами!

Автор: Майк 30.11.2016, 16:43

Из старенького:

У веганов все отлично
Но с продуктами беда
В списке разрешенных травка,
солнце, воздух и вода
---
Ах трава ты травушка
Морковь да баклажаны
Всю капусту в огороде
Ободрали мне веганы!
---
Травки милой накошу
Целую поляночку
Очень я ее люблю
Полную веганочку!

Автор: Мадлен 30.11.2016, 17:04

Были у меня знакомые, ставшие сыроедами. Как же они расхваливали свой метод оздоровления, энергия была, как будто на допинге. Но не прошло и полгода, как начались проблемы со здоровьем и они стали прежними нормальными людьми.

Автор: Игромания 30.11.2016, 17:20

Цитата(Tany @ 30.11.2016, 14:58) *
Попробовать-то можно, но сразу возникает вопрос - а нафига? Чтобы жить подольше? А нафига такая жизнь? Да еще и мяса нельзя.

А разве в жизни из удовольствий только поедание мяса? blink.gif
Больше совсем-совсем ничего?

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 15:06) *
Естественно все это правильно. Отказ от мяса как дополнительная опция, почему нет?
Вот сами посмотрите кто здесь злой :) Все налетели как мухи на говно и начинают спорить.
Я всего лишь сказал, что мясо - тяжелая пища и без него желудку легче. Овощи это более здоровая пища.
Каждый решит как ему питаться, но не каждый попробует пожить хотя бы недельку без мяса :)

Вы - врач?
У нас тут, на форуме, есть врач - Фелесбланк. Она говорила иное. Вегетарианцев в плане здорового питания критиковала. Кто же прав?

Автор: Mashanya 30.11.2016, 17:35

Ой как спорно, про то что овощи более здоровая пища, У коровы, как и у других жвачных, четыре желудка: рубец, сетка, книжка и сычуг. А у нас газы, газы, газы от овощей, фруктов и прочей травы. А как же витамин В12 и железо, которое без белка никак. Тоже есть знакомые веганы и сыроеды, посмотрим что с ними будет дальше, интересненько. Все хорошо в меру.


Автор: Darth Nihilus 30.11.2016, 18:46

Цитата(Mashanya @ 30.11.2016, 17:35) *
Все хорошо в меру.

вот это самое правильное. Поскольку истины насчет самого подходящего питания для человека не знает никто, лучше есть всё по чуть-чуть.
а вообще, я слышала о диете по группам крови. Не знаю, насколько можно доверять ей. Считается, что, например, для первой группы мясо просто необходимо, для второй оно уже вредно, особенно красное, поэтому для вторых максимум что подходит - постное мясо птиц в очень ограниченных количествах. Для третьей - молочка, а вот четвертым можно есть всё подряд. У меня лично всё совпало (вторая группа) - я не люблю красное мясо, да и некомфортно в желудке после него (тяжесть). Да и другие противопоказанные продукты, как оказалось, я тоже не люблю. И при этом все мои знакомые с первой группой жить не могут без мяса..

Автор: Sput 30.11.2016, 18:52

У меня третья группа крови, но я люблю творог и всякие ацидофилинчики-ряженки, но не люблю молоко - для меня оно не вкусное.
Думаю, к чему в детстве приучили, то и нравится.

Автор: Alexlee 30.11.2016, 19:01

Цитата(Игромания @ 30.11.2016, 17:20) *
А разве в жизни из удовольствий только поедание мяса? blink.gif
Больше совсем-совсем ничего?


Вы - врач?
У нас тут, на форуме, есть врач - Фелесбланк. Она говорила иное. Вегетарианцев в плане здорового питания критиковала. Кто же прав?

Нет, я не врач.
Я высказал своё мнение, ничего больше.
А что касается врачей, их лучше не слушать, их мнения и диагнозы сильно отличаются. Один говорит одно, второй другое.

Автор: Игромания 30.11.2016, 19:03

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 19:01) *
А что касается врачей, их лучше не слушать

Ясно. Лучше слушать Вас. Хотя Вы и не врач.

Автор: ArtWec 30.11.2016, 19:04

Цитата(Darth Nihilus @ 30.11.2016, 16:39) *
Пойду разогрею себе картошку с белыми грибами и курицей, запеченные в горшочке, плюс немного броколли и винегрета.
rolleyes.gif

Написал человек, не любящий готовить. biggrin.gif

Автор: Alexlee 30.11.2016, 19:05

Цитата(Игромания @ 30.11.2016, 19:03) *
Ясно. Лучше слушать Вас. Хотя Вы и не врач.

Как Вам угодно, слушайте меня :)

Автор: ArtWec 30.11.2016, 19:09

Если уж про инфу в тырнете, какой-то ипортный врач пропагандирует для лечения рака веганскую пищу на протяжении не менее 40 дней (кстати, совпадение с Великим постом, возможно, не случайно).
Было бы интересно взглянуть на сравнительную статистику по раковым заболеваниям у вегетарианцев и мясоедов.
Кстати, мясная диета более кислотная, вегетарианская - более щелочная.

Автор: koschey 30.11.2016, 20:24

QUOTE (ArtWec @ 30.11.2016, 19:09) *
Если уж про инфу в тырнете, какой-то ипортный врач пропагандирует для лечения рака веганскую пищу на протяжении не менее 40 дней (кстати, совпадение с Великим постом, возможно, не случайно).

Может и сработает, если до этого чел питался достаточным количеством белка.
Но скорее всего - нет.
Иммунитет - это белки. Причем это не первой важности функция белков, то есть для иммунитета их должно быть достаточно чтобы покрыть две более важные и только потом - иммунитет.

QUOTE (ArtWec @ 30.11.2016, 19:09) *
Было бы интересно взглянуть на сравнительную статистику по раковым заболеваниям у вегетарианцев и мясоедов.

Точной не знаю, но у вегетарианцев меньше процент рака кишечника, но больший - рака желудка.
Мне гораздо интереснее узнать статистику раковых заболеваний среди тех кто ест белка и жира всегда достаточно. Например среди чукчей
QUOTE (ArtWec @ 30.11.2016, 19:09) *
Кстати, мясная диета более кислотная, вегетарианская - более щелочная.

Кстати, если употреблять достаточно жиров.
Если нет, то не кстати. При недостатке жира легкие усваивают в разы меньше кислорода. По-этому часто включается анаэробный вид обмена.
При нем вырабатывается большое количество молочной кислоты.
Что не по-децки закисляет организм. Кстати же для него требуется в 6 раз больше глюкозы, чем для аэробного (естественно тянет на сладенькое).
Если чел работает в душном помещении, да еще интенсивно физически, то такой кислоты может быть и поболе, чем от мясной диеты.
Тут да, без большого количества ощелачивающей пищи или щелочной воды беда.

Автор: koschey 30.11.2016, 20:40

QUOTE (ArtWec @ 30.11.2016, 19:09) *
Было бы интересно взглянуть на сравнительную статистику по раковым заболеваниям у вегетарианцев и мясоедов.

Можно по регионам глянуть
http://gidmed.com/onkologiya/obshhie-svedeniya/statistika-onkologii.html#
По этому тоже можно кое-чего прикинуть.
Например, насколько мясоедческие регионы, где по раку все отлично или хорошо...
В нашей области, кстати, все плохо.
А лучше всех (следите за руками)
Ненецкий, Ямало-ненецкий округа, Республика Тыва, Дагестан, Чечня, Ингушентия
Хорошо в
Тюменской области и округах Ханты Мансийском, Чукотском, Республике Саха-Якутия
Куда ни плюнь - одни веганы.

Автор: sss 30.11.2016, 22:09

Цитата(koschey @ 30.11.2016, 21:40) *
А лучше всех (следите за руками)
Ненецкий, Ямало-ненецкий округа, Республика Тыва, Дагестан, Чечня, Ингушентия
Хорошо в
Тюменской области и округах Ханты Мансийском, Чукотском, Республике Саха-Якутия
Куда ни плюнь - одни веганы.

в этих регионах едят свою пищу, не магазинную.

Автор: Darth Nihilus 30.11.2016, 22:19

Цитата(ArtWec @ 30.11.2016, 19:04) *
Написал человек, не любящий готовить. biggrin.gif

Ну я ж готовить не люблю, а не есть biggrin.gif

Автор: AlesX 30.11.2016, 23:43

Цитата
Веганы не употребляют в пищу не только мясные продукты, птицу, рыбу и животные морепродукты (как и вегетарианцы), но также яйца и молочные продукты. Помимо этих продуктов животного происхождения, веганы, как правило, не используют в быту и не поддерживают также:
изделия из кожи, меха, шёлка, шерсти и других материалов животного происхождения;
мёд;
продукты, в состав которых входят компоненты, полученные из животных продуктов (например, желатин, глицерин); так, — для изготовления фотоплёнки, — может использоваться желатин;
продукты, при изготовлении (часто — при очистке) которых использовались продукты животного происхождения (например, желатин используется при производстве некоторых видов рафинированного сахара, при осветлении некоторых сортов виноградного вина и пива, но «большая часть крепкого спиртного — таких как водка, виски, бренди, джин — веганская» ;)
продукцию, которая проходила тестирование на животных (например: некоторые виды косметики и сортов табака);


Если случится катаклизм или апокалипсис- веганы просто не выживут на Земле... Но такого друга-вегана хотелось бы иметь при определенных условиях...его можно съесть первым, как самого бесполезного, ибо всё равно помрет

Автор: Alexlee 1.12.2016, 0:24

Цитата(AlesX @ 30.11.2016, 23:43) *
Если случится катаклизм или апокалипсис- веганы просто не выживут на Земле... Но такого друга-вегана хотелось бы иметь при определенных условиях...его можно съесть первым, как самого бесполезного, ибо всё равно помрет

В случае если на земле случится катаклизм, ваш друг-веган вас первым и съест biggrin.gif
По теме: https://www.youtube.com/watch?v=mdvDg0p8Zno

Автор: koschey 1.12.2016, 5:25

QUOTE (sss @ 30.11.2016, 22:09) *
в этих регионах едят свою пищу, не магазинную.

Однако у чукчей овощей нет от слова вообще
И, кстати, веганы все овощи и фрукты сами выращивают?

Автор: Mashanya 1.12.2016, 9:18

По рекомендации ВОЗ мяса много есть вредно, особенно красного и продуктов его переработки. Наверное на сайте ВОЗ есть статистика раковых заболеваний. Но статистика по странам и регионам может быть не показательной, потому что не везде используют гормоноподобные вещества для выращивания животных, которые кстати и в молочные продукты попадают в немалом количестве. Рак кишечника распространен в Соединенных Штатах из - за их любви к плохо прожаренному мясу. Немцы и французы тоже едят много мяса, но французы запивают и заедают его виноградом. А вот у немцев последнее время раковые заболевания тоже увеличились (читала немецкий сайт), но они думают, что это от продуктов, завозимых из других стран и в которых используются ГМО.
В нашей стране около полугода холодный климат, как прожить на на траве? Энергию из одних макарон брать не будешь. Большое количество углеводов приведет к метаболическим нарушениям.

Автор: titankorvin 1.12.2016, 9:59

Цитата(Mashanya @ 1.12.2016, 9:18) *
Рак кишечника распространен в Соединенных Штатах из - за их любви к плохо прожаренному мясу.

Жалко хищники не в курсе, а то бы померли от рака кишечнега.

Автор: Mashanya 1.12.2016, 11:25

Разве можно сравнить организм человека и хищника. Даже по количеству прожитых годков. И между прочим случаи раковых заболеваний у домашних животных участились, скорее это от умения диагностировать. А про хищников кто ж знает.

Автор: Bishop 1.12.2016, 11:48

Человек по природе своей существо не травоядное, мясо нам в рационе крайне необходимо, вся наша пищеварительная система приспособлена для его переваривания, жуйте его подольше..

Без витамина В12, который тоже содержится только в мясе, человека неминуемо постигнет анемия.

Цитата
Мясо содержит все макроэлементы: натрий (Na), магний (Mg ), фосфор (Р), калий (К), сера (S), небольшое количество кальция (Ca) и хлора (Cl).
Микроэлементы содержатся в организме и продуктах в небольших или совсем малых количествах. Их довольно много, однако необходимыми для жизнедеятельности человека считаются: железо, медь, марганец, цинк, кобальт, йод, фтор, хром, молибден, ванадий, никель, стронций, кремний, селен. Из четырнадцати необходимых микроэлементов мясо содержит десять: железо (Fe), медь (Cu), марганец (Mn), цинк (Zn), кобальт (Co), йод (I), фтор (F), хром (Сr), молибден (Mo) и никель (Ni).
Витамины
Витамины – вещества, которые нужны организму для нормальной жизнедеятельности, являются абсолютно необходимыми веществами, так как не синтезируются внутри организма. Мясо богато витаминами группы В такими как: витамин B1 (тиамин), витамин B2 (рибофлавин), витамин В3 или PP (никотиновая кислота), витамин В4 (холин), витамин B5 (пантотеновая кислота), витамин B6 (пиридоксин), витамин В7 или H (биотин), витамин B9 (фолиевая кислота), витамин B12 (кобаламины), а также содержит витамин E.

Экстрактивные вещества

Экстрактивные вещества являются составной частью мяса. Их содержание в мясе колеблется в пределах 2,6-3,2%. Экстрактивные вещества подразделяются на азотистые и безазотистые.
Азотистые экстрактивные вещества, входящие в состав мяса: карнозин, креатин, ансерин, карнитин, креатинфосфат, креатинин, аденозинтрифосфат, аденозиндифосфат, аденозимонофосфат, инозинмонофосфат, пуриновые основания (гипоксантин), аминокислоты, мочевина и другие. Данные вещества в значительной степени отвечают за вкус мяса, особенно в наваристых бульонах и жаренной мясной корочке. Мясо взрослых животных богаче экстрактивными веществами и имеет более выраженный вкус, чем мясо молодых, поэтому крепкие бульоны можно приготовить только из мяса взрослых животных.
Безазотистые экстрактивные вещества это: гликоген, глюкоза, гексозофосфаты, молочная кислота, пировиноградная кислоты и другие. Содержание в мясе колеблется около 1%. Их активность сильно уступает азотистым экстрактивным веществам.

Ограничения в потребления мяса и некоторых мясных продуктов

Несмотря на содержание в мясе большого количества полезных и необходимых веществ, многие диетологи рекомендуют рационально ограничивать его потребление. Общее количество мяса и мясных продуктов в рационе человека, по мнению диетологов, должно составлять не более 20-25% от общего количества пищи, при низких и средних физических нагрузках. В случае высоких физических нагрузок доля мяса в рационе должна быть не более 30-35%. При этом, по возможности следует ограничить потребление жирных сортов мяса. При этом мясо птицы и рыбу можно употреблять в пищу без значительных ограничений.

Большинство диетологов, рекомендуют отказаться от употребления в пищу следующих мясных продуктов, так как длительное их употребление может нанести непоправимый вред здоровью, а в особенности детскому организму:
полуфабрикаты, в состав которых входят отходы мясного производства (сосиски, сардельки, вареные и копченые колбасы, замороженные полуфабрикаты и фарши);
мясо и мясные изделия, содержащие или обработанные вредными для организма химическими веществами, с целью усиления вкуса или улучшения внешнего вида конечного продукта (копчёности, получаемые путём химической обработки или с использованием жидкого дыма, бекон, колбасы);
пищевые продукты, приготовленные в кафе и ресторанах быстрого питанья, так называемый «фастфуд».

Не рекомендуется употребление в пищу сырое мясо или мясо не достаточно обработанное (полусырое, не прожаренное, мясо с кровью и т.д). Это может стать причиной пищевых отравлений, а также заражения паразитами. Ни в коем случае нельзя употреблять в пищу мясные продукты и консервы с истекшим сроком годности.

Почему стоит ограничить потребление мяса

Чрезмерное употребление мяса приводит к недостаточному потреблению других продуктов, что в свою очередь вызывает дефицит различных витаминов, микро- и макроэлементов, не содержащихся или присутствующих в мясе в незначительных количествах, с другой стороны некоторые вещества поступают в организм в излишке. Излишнее потребление мяса может приводить к повышению уровня холестерина и провоцировать развитие атеросклероза. Также повышается концентрация азотистых соединений, что может спровоцировать развитие подагры.
Не сбалансированное питание существенно повышает риск развития различных заболеваний. Таких как: сердечнососудистые заболевания (гипертония, инсульт, инфаркт и т.д.), заболевания печени, почек, заболевания желудочно-кишечного тракта. Нарушение обмена веществ может стать причиной сахарного диабета, подагры, остепороза появления и развития злокачественных опухолей (в том числе рак молочных желез, матки, прямой и толстой кишки и т.д.).


В современном мире коренным образом изменилась практика ведения сельского хозяйства и животноводства. В связи, с чем стоит выделить ряд факторов негативно влияющих на качество мяса:
В мясе могут оставаться или даже накапливаться разные вредные для здоровья вещества. Одни из них поступают мясным животным с пищей (пестициды, гербициды, инсектициды), так как ими обрабатывают кормовые культуры для защиты от паразитов, борьбы с сорными растениями и т.д. Другие вещества намеренно добавляются в пищу животным с целью ускорить их рост и развитие (различные сыворотки, стероиды, гормоны и т.д.), предупредить или вылечить различные заболевания (антибиотики). Здесь также стоит отметить усиленный откорм животных не нормальной для них пищей, той которую они ни когда не ели в естественной среде обитания (в пищу могут добавляться рыбная мука или останки других животных, в том числе и сородичей).
На бойнях мясо также подвергается обработке различными химикатами (нитритами, нитратами), с целью замедлить биологические процессы, происходящие в мясе, повысить срок его хранения и предотвратить разложение и порчу мяса. Такие вещества могут применяться как при поверхностной обработке, так и при внутренней (ввод химикатов в толщу мяса при помощи шприцов).
На мясокомбинате, в процессе переработки мяса и производства колбас, сосисок, ветчин и других «деликатесов» мясо обрабатывается новыми химическими веществами (усилителями вкуса, консервантами, стабилизаторами и т.д.). Это делается с целью придать готовому продукту ярко выраженный приятный вкус, цвет, запах, консистенцию и увеличить срок его хранения.
В последнее время появилось мнение, подкрепленное рядом научных исследований, что качество мяса снижается также в силу постоянных стрессов испытываемых животным практически в течение всей жизни из-за плохих условий содержания. Особенно стоит, упомянуть о предубойном стрессе, он испытывается животными при погрузке, долгой транспортировке, во время которой животные испытывают муки голода и жажды, выгрузке, от скученности, травм, от перегрева или переохлаждения, но главный из них, конечно – страх смерти. Правда, о забое животных на промышленных бойнях ужасна и практически никогда не афишируется. Измученных, напуганных, кричащих животных сначала оглушают или сильным ударом молота по голове, электрическим током или выстрелом из пневматического пистолета. Затем их подвешивают за ноги на транспортер, который везет их по цехам фабрики. Еще живым им перерезают глотку и сдирают с них шкуру, так что умирают животные от потери крови. Боль и ужасные муки, который испытывает животное, длится довольно долгое время, пропитывая ужасом каждую клеточку его организма. Конечно, стоит отметить, что подобная практика используется в основном на крупнейших, промышленных бойнях.

Автор: oxygenh 1.12.2016, 11:57

У мну супружница вегетарианка. В вегетарианство меня не агитирует, готовит вкусно, и для себя и для меня. Но из знакомых вегетарианцев она одна такая, остальные норовят своих вторых половин обратить в вегетарианство и готовить мясо для них перестают.

Автор: Alexlee 1.12.2016, 12:01

Цитата(Mashanya @ 1.12.2016, 9:18) *
В нашей стране около полугода холодный климат, как прожить на на траве? Энергию из одних макарон брать не будешь.

Цветная капуста, капуста, стручковая фасоль, брокколи и тд продаются круглый год. Не забывайте про сухофрукты. Тофу еще можно кушать, он вкусный если правильно готовить.

Автор: Партизанка 1.12.2016, 12:05

Alexlee я правильно понимаю, что вы 1. едите мясо (умеренно) 2. не углублялись в вопросы обмена веществ и научного обоснования пользы/вреда для здоровья (где-то раньше был ваш пост про это) ?

Зачем вы, не будучи специалистом или хотя бы углубившемя в тему вегетарианцем имеющим личный опыт, даете людям рекомендации по вегетарианству?

Автор: sRaider 1.12.2016, 12:11

Цитата(Bishop @ 1.12.2016, 12:48) *
Еще живым им перерезают глотку и сдирают с них шкуру, так что умирают животные от потери крови. Боль и ужасные муки, который испытывает животное, длится довольно долгое время, пропитывая ужасом каждую клеточку его организма. Конечно, стоит отметить, что подобная практика используется в основном на крупнейших, промышленных бойнях.


полная чушь

Автор: Bishop 1.12.2016, 12:30

Цитата(sRaider @ 1.12.2016, 13:11) *
полная чушь

Критикуя - предлагай. Есть фотофиксация, видео убоя скотины для крупного завода?

Автор: Alexlee 1.12.2016, 12:36

Цитата(Партизанка @ 1.12.2016, 12:05) *
Alexlee я правильно понимаю, что вы 1. едите мясо (умеренно) 2. не углублялись в вопросы обмена веществ и научного обоснования пользы/вреда для здоровья (где-то раньше был ваш пост про это) ?

Зачем вы, не будучи специалистом или хотя бы углубившемя в тему вегетарианцем имеющим личный опыт, даете людям рекомендации по вегетарианству?

Правильно, я ем мясо реденько, бывает раз в неделю курицу могу съесть, бывает раз в месяц, а было что и неделю курочку кушал. Но пытаюсь не есть мясо совсем. Красное мясо не ем вообще.
Заметьте, я ни разу не давал рекомендации, я лишь высказал свое мнение по поводу созданной темы и свое мнение по поводу вегетарианства.
Извиняюсь если кто-то подумал что я что-то рекомендую. Питайтесь правильно и кушайте то что хотите. Мне лично нравится питаться так, как я питаюсь, надеюсь что мой организм правильно все воспринимает, по крайней мере мне с таким питанием комфортнее.

Автор: ArtWec 1.12.2016, 12:53

В отношении выбросов в кровь гормонов и прочего у забиваемых животных, так лучше всего баранина. Они соображают долго, поэтому таких негативных эффектов почти нет.

Автор: koschey 1.12.2016, 13:14

QUOTE (Alexlee @ 1.12.2016, 12:01) *
Цветная капуста, капуста, стручковая фасоль, брокколи и тд продаются круглый год. Не забывайте про сухофрукты. Тофу еще можно кушать, он вкусный если правильно готовить.

Тофу, да!
Помнится когда с панкреатитом у меня было хреновато (а при этом рекомендуется все постное и безвкусное) купил я как то тофу 200 р за 100 грамм.
На вкус - перетертая тряпка.
Зато аж 2000 р/кг.
Впечатляет!
Да кстати, читал когда-то откровения хирурга который говорил что частенько на стол попадались веганы с воспалением желчного пузыря, полного камней. Они делали большие глаза:
-Доктор, я же питался правильно!

Автор: Игромания 1.12.2016, 13:29

Цитата(Alexlee @ 1.12.2016, 12:01) *
Цветная капуста, капуста, стручковая фасоль, брокколи и тд продаются круглый год. Не забывайте про сухофрукты. Тофу еще можно кушать, он вкусный если правильно готовить.

Капуста (нек. её разновидности) людям с болезнями ЖКТ противопоказана.
Есть овощи с высоким содержанием пуринов, есть овощи и фрукты, где много оксалатов - что тоже противопоказано при определённых заболеваниях. И пр. пр.

В общем, с овощной пищей тоже не всё так просто.

Автор: sRaider 1.12.2016, 14:28

Цитата(Bishop @ 1.12.2016, 13:30) *
Критикуя - предлагай. Есть фотофиксация, видео убоя скотины для крупного завода?


да полно видео в инете, их оглушают(убивают) пневматическим пистолетом со стержнем ударом в череп

а режут и всячески мучают только на малых предприятиях(фермах, хозяйствах), в промышленных скотобойнях коровка живет и умирает без стресса

https://www.youtube.com/watch?v=6chYCQj3QHo

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D1%81_%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BC

Автор: Bishop 1.12.2016, 14:32

Цитата(sRaider @ 1.12.2016, 15:28) *
да полно видео в инете, их оглушают(убивают) пневматическим пистолетом со стержнем ударом в череп

а режут и всячески мучают только на малых предприятиях(фермах, хозяйствах), в промышленных скотобойнях коровка живет и умирает без стресса

https://www.youtube.com/watch?v=6chYCQj3QHo

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D1%81_%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BC

Ты между строк мое сообщение читал?)))
Цитата
напуганных, кричащих животных сначала оглушают или сильным ударом молота по голове, электрическим током или выстрелом из пневматического пистолета

Коровка не факт, что от выстрела сразу погибнет.

Автор: sRaider 1.12.2016, 14:35

она может и не побигает сразу(хотя судя по видео там от жизни мало что остается), но оглушается наверняка и уж точно она в панике не мечется перед смертью и не сопротивляется, как многие себе воображают

Автор: AAA 1.12.2016, 18:15

Растения после срывания - мучаются аж несколько дней. От обезвоживания, от отсутствия пищи.

Автор: Sput 2.12.2016, 8:33

Цитата(AAA @ 1.12.2016, 18:15) *
Растения после срывания - мучаются аж несколько дней. От обезвоживания, от отсутствия пищи.

Поэтому не люблю букеты. Всегда предупреждаю, особенно мужчин. Или цветы в горшках, или никаких цветов smile.gif smile.gif smile.gif .

Автор: SiDney 2.12.2016, 8:43

Цитата(Sput @ 2.12.2016, 8:33) *
Или цветы в горшках, или никаких цветов smile.gif smile.gif smile.gif .


а горшок - это вообще тюрьма

Автор: ND 2.12.2016, 9:08

организм не обманешь
что он захочет - за тем и рванете к холодильнику или в магазин

Автор: Sput 2.12.2016, 9:46

Цитата(SiDney @ 2.12.2016, 8:43) *
а горшок - это вообще тюрьма

Тогда никаких не надо. А ещё в последнее время стало рыбок аквариумных жалко. Наверное старею. blush.gif

Автор: Партизанка 2.12.2016, 9:50

Цитата(SiDney @ 2.12.2016, 8:43) *
а горшок - это вообще тюрьма


Думаете, орхидеи нужно отпустить на волю, в зимний лес?

Автор: SiDney 2.12.2016, 9:55

Цитата(Партизанка @ 2.12.2016, 9:50) *
Думаете, орхидеи нужно отпустить на волю, в зимний лес?


интернеты пишут, что некоторые даже за полярным кругом произрастают..)

Автор: Партизанка 2.12.2016, 9:58

Цитата(SiDney @ 2.12.2016, 9:55) *
интернеты пишут, что некоторые даже за полярным кругом произрастают..)


А если фаленопсисы не выживут во владимирских лесах, как мне потом жить с такой тяжестью на совести? Не, не могу.

Автор: SiDney 2.12.2016, 10:03

Цитата(Партизанка @ 2.12.2016, 9:58) *
А если фаленопсисы не выживут во владимирских лесах, как мне потом жить с такой тяжестью на совести? Не, не могу.


разводите ананасы - у них на генетическом уровне заложена информация о том что их плоды будут принесены в жертву во имя размножения )

Автор: Katka 2.12.2016, 10:19

Цитата(ND @ 2.12.2016, 9:08) *
организм не обманешь
что он захочет - за тем и рванете к холодильнику или в магазин

А если он всегда всё хочет? Обнаглел уже?)

Автор: AlexHard 2.12.2016, 12:00

Самое смешное в этом всем деле, что такие товарищи питаются ПРАВИЛЬНО. Хотя кто это доказал, кто сказал? Я вот почти не ем сладкое, очень мало молочку. Это не повод доказывать, что мое меню самое правильное.

Автор: Matricа 2.12.2016, 21:43

Цитата(sRaider @ 30.11.2016, 14:27) *
зато как удобно - 2-3 раза в день всего поел нормальных сытных блюд и забыл о голоде, нет нужды жевать всякую дрянь типа цукатов целый день и еще высчитывать сколько там белков и калорий получил - нафиг оно надо

Ну ваще-то при правильном здоровом питании, чувство голода вообще никогда не возникает. Желудок не подсасывает. Причем можешь 2-3 дня не есть и никакого дискомфорта.

Цитата
я вот чего не могу понять, почему как только человек становится вегетарианцем он обязательно начнет заниматься йогой, поверит в эзотерику типа энергетических каналов и связи со вселенной и богом, и будет постоянно всем рассказывать как он счастлив и как жизнь дарует ему чудесные открытия
что за фигня?

А, стадный инстинкт (особенно когда организм малость очистился и начинается приток физической энергии, отсюда эйфория и небольшой крышесьезд). Все через это проходят. Вон посмотри как те же лыжебордеры могут между собой споры заводить и доказывать, что круче, борд или лыжи. Или байкеров возьми, автомобилистов, все тоже самое, ничего нового.

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 14:55) *
С отощанием? Не сталкивался с этой проблемой. Не могу ответить на этот вопрос корректно т.к ем много сладкого))) От сладостей тяжелее отказаться чем от мяса :)

Ага, вот это реально тяжко )) Сахар еще тот наркотик ;)
P.S. - никого не слушай, питайся как тебе удобнее.

Цитата(koschey @ 30.11.2016, 15:11) *
Какие уж тут эмоции? Простой расчет.
Растения не имеют органов передвижения по-этому и не имеют нужных животным (и нам) аминокислот. Нам нужно 20, а в растениях только 12.

Естесственно.
Тот кто не ест достаточного количества белка и жира - тот испытывает постоянный голод.
Ну и сладенькое точит.

Кощей, ты лучше расскажи как с растяжкой, наверное уже на шпагат в полный рост, при правильном то питании ;)

Автор: koschey 4.12.2016, 19:32

QUOTE (Matricа @ 2.12.2016, 21:43) *
Кощей, ты лучше расскажи как с растяжкой, наверное уже на шпагат в полный рост, при правильном то питании ;)

У меня хвн и варикоз в частности.
Бедра сковывает к концу дня.
Так что, хоть я и занимаюсь йогой, но недостаточно плотно и в сущности с ногами начинать приходится каждый раз заново.
Скажу так.
Как только я стал пичкаться белками мне с варикозом резко полегчало.
Венозный возврат во многом зависит от тонуса сосудов, как я читал и слышал много где, вот только как его повысить не знал. А теперь я это почувствовал.
У меня ощущение того что я -дожидающийся смерти старик у которого кровь вообще не циркулирует, несмотря на всякие венотоники, детралексы и прочие костыли ушло.
Кровь пошла по венам.
Я просто тащусь.
Мышцы пришли в тонус и гипотония не стала так беспокоить.
Поскольку мышцы пришли в тонус на растяжку требуется больше времени и ощущения при этом в мышцах другие, пока непривычные. Но не сказал бы что менее приятные.
По моему субъективному мнению - более здоровые.
Ко всему прочему ощущения в позвоночнике стали более приятными.
И в позе кобры до того как станет томить поясницу (МРТ показало небольшую протрузию) я могу находиться значительно больше. А раньше я и подступиться к этому не знал как. Ощущения становились неприятными гораздо раньше какого то значимого эффекта.
Так что чисто механически да, растяжка стала немного меньше. Но то ерунда.
Технологией растяжки я владею и как только привыкну к новым ощущениям наверстаю, а может и продвинусь дальше.
К шпагатам я не стремлюсь. Больше с позвоночником работаю, так как это мне по работе важнее.
И к тому же повторюсь что есть ощущение, что кровь лучше пошла.
И против прежнего мышцы как бы и более в тонусе, но как бы и более "разогреты". А что это дает - наверное сам знаешь.
В общем баш на баш.
Но о значимых результатах поговорим через годик.
Сейчас еще рано судить, я тока несколько недель подсел на белки с жирами.
И потребеление быстрых углеводов устаканить мне пока мудрено. При интенсивной работе без них никуда, и, скажем так првычки не жрать их в другие время пока нет.
К тому же пока еще нет опыта выбирать к примеру настоящий творог а не подделку.
Так что пока не могу сказать что я даже нормы выбираю.
Но то что я озаботился тем чем никогда не заморачивался - факт
В общем время покажет

Да кстати.
Кроме улучшения общего самочувствия и безлекарственного улучшения состояния с варикозом, простатитом..., гипотонусом у меня еще и начисто пропал (по крайней мере по ощущениям) начинающийся вяло текущий артрит коленного сустава. Свищ на десне перестал напухать.
Это при том что я для чистоты эксперимента перестал жрать какие бы то ни было таблетки, юзать мази и химические витамины. А овощей и фруктов у меня в меню - раз, два и обчелся.
Черт побери, у меня румянец вместо "интересной бледости в лице" появился.
С юности не было.
В общем жизнь то налаживается

Автор: koschey 4.12.2016, 19:49

И еще как контрольный.
Когда я наслажусь достаточно приятными переменами, то снова попробую лекарственные костыли.
В куче с заработавшим иммунитетом, я полагаю, такого ощущения, что ни по одной из болячек лекарства не помогают не будет.
А пока мне надо устаканить норму потребления.
-------
Кто тут делает фе! на весы - глубоко неправы.
Смотреть на весы и взвешивать основную пищу следует только 1 месяц, потом вы будете на глаз определять сколько и чего едите. А какие еще ориентиры у вас есть?
--------
Потом восполнить все что организм недополучал долгие годы.
А потом уже жрать колеса, если это вообще понадобится к тому времени
---------------------------------------------------------------------------------
Можно нормально обойтись и без мяса, если достаточно потреблять полноценных животных белков. Хотя с мясом это удобнее в разы. И если бы вегетарианцы ограничивались этим я бы и не оппонировал вовсе.
Но под этим соусом подается религия постепенного отказа от путной еды вовсе.
------------



Автор: Anarchyst 22.12.2016, 19:18

веганы атакуют

Автор: vad-vad 22.12.2016, 19:33

Ребрышек на гриле пожарил и слопал. Хорошо то как)

Автор: koschey 22.12.2016, 22:21

Для любителей конспирологии.
Ни для кого не секрет что пищевые ресурсы ограничены. Особенно это касается животного белка.
Так вот способов устранения конкурентов Золотого миллиарда воз и маленькая тележка.
Один из наиболее гуманных: это привитие наиболее внушаемым особям идеи вегетарианства и его крайней степени - веганства.
Таких и истреблять не нужно. Они ловким движением руки просто выключаются из конкуренции за наиболее ценные пищевые ресурсы.
Поскольку для развития мозга да и для восстановления нервных клеток необходим белок, то уровень умственного развития долго веганствующих, а тем паче веганов во втором-третьем поколении закономерно снижается. Да и размножаются они менее охотно.
Кстати о птичках.
Кому интересно, наберите в поисковике "белковая недостаточность симптомы".
И вам откроется много чего свойственного веганам.
Там снижение либидо (якобы от возросшей духовности), и ,следите за руками,.... маразм.
В общем почитайте статейки на эту тему.
Не хуже впечатление получите, чем от фильма о бедных зверушках

Автор: Ктулху 22.12.2016, 22:37

Надо срочно замутить шашлычок .

Автор: Go 22.12.2016, 22:39

Жрать дело свинячье вооще то biggrin.gif

Автор: Ктулху 22.12.2016, 22:41

Цитата(Go @ 22.12.2016, 22:39) *
Жрать дело свинячье вооще то biggrin.gif

Шашлычок - это не жратва, а ритуал с применением мяса.

Автор: Anarchyst 22.12.2016, 22:44

Цитата(koschey @ 22.12.2016, 22:21) *
Для любителей конспирологии.
Ни для кого не секрет что пищевые ресурсы ограничены. Особенно это касается животного белка.
Так вот способов устранения конкурентов Золотого миллиарда воз и маленькая тележка.
Один из наиболее гуманных: это привитие наиболее внушаемым особям идеи вегетарианства и его крайней степени - веганства.
Таких и истреблять не нужно. Они ловким движением руки просто выключаются из конкуренции за наиболее ценные пищевые ресурсы.
Поскольку для развития мозга да и для восстановления нервных клеток необходим белок, то уровень умственного развития долго веганствующих, а тем паче веганов во втором-третьем поколении закономерно снижается. Да и размножаются они менее охотно.
Кстати о птичках.
Кому интересно, наберите в поисковике "белковая недостаточность симптомы".
И вам откроется много чего свойственного веганам.
Там снижение либидо (якобы от возросшей духовности), и ,следите за руками,.... маразм.
В общем почитайте статейки на эту тему.
Не хуже впечатление получите, чем от фильма о бедных зверушках

ну судя по фильму все наоборот - известные, богатые и популярные - веганы, белок есть и растительный и нет ничего незаменимого в мясном. мадонна например очень неплохо выглядит в своем возрасте.

Автор: Партизанка 22.12.2016, 23:24

Цитата(Anarchyst @ 22.12.2016, 22:44) *
ну судя по фильму все наоборот - известные, богатые и популярные - веганы, белок есть и растительный и нет ничего незаменимого в мясном. мадонна например очень неплохо выглядит в своем возрасте.


Состояние Мадонны - 300 млн. То, что она хорошо (для своего возраста) выглядит, как-то совсем неудивительно.

Автор: Sput 22.12.2016, 23:25

koschey
Аплодирую стоя!

Автор: koschey 23.12.2016, 6:14

QUOTE (Anarchyst @ 22.12.2016, 22:44) *
ну судя по фильму все наоборот - известные, богатые и популярные - веганы, белок есть и растительный и нет ничего незаменимого в мясном. мадонна например очень неплохо выглядит в своем возрасте.

Ну так чтобы Золотой миллиард процветал и нужны такие фильмы и побольше?
Как Вы думаете, кто по части создания фильмов имеет больше ресурсов?
Добросовестные врачи, или геополитики?
И потом, что значит неплохо выглядит?
Она всю жизнь была мясоедкой и начав веганствовать какое то время неплохо выглядит?
Ну это конечно показатель!
Вы вообще контролируете ее рацион, или Вам так сказали через сми?
У меня отец в молодости езил осваивать Целину.
Я помню когда по радио стали расхваливать долгожитееля вегетарианца какого то казаха, отец страшно ругался и плевался.
На мой вопрос: в чем дело? он ответил примерно так:
-Знаю я этого мордоворота, он за один присест барашка съедал.
на мои попытки как то возразить он посмотрел на меня как на идиота и сказал:
-Ты просто представь себе казаха - вегетарианца. Он там в казахских степях ковылью что ли закусывал?
Я, честно говоря, тогда проникся, а Вы?
Только, что казах долгожитель - вегетарианец слышало всё СНГ, а что это - лажа слышал только я, ну да еще другие знакомые того казаха. Почувствуйте разницу.



И кстати, как контрольный, судя по прививаемому обществу мнению, все пидарасы - офигенно таланливые в плане гуманитарных дисциплин люди. Весь креатив - от них. Красной нитью проходит мысль что творчество вкладывается через жопу.
А сколько их успешных и высокопоставленных!
И оп-ля! Это как бы тоже на руку Золотому миллиарду.
1.Меньше конкуренция за самок
2.И как следствие да и само по себе - меньше размножаются.
Еще один гуманный способ.
Их, этих способов вообще накопать можно кучу.
Навскидку: "вред прививок".
Сколько народа косили раньше эпидемии! Это дело надо возрождать! biggrin.gif
И главное тут "нет врага", обвинять некого.
Кто виноват, что придурки не привились?
Педерастия и веганство - свободный выбор самостоятельных личностей.
И прочая байда.

Я не знаю насчет распространенности гомосятины среди вегетарианцев и нет, но веганы и антипрививочники - это как правило одна и та же аудитория.
Намек понятен?

Автор: koschey 23.12.2016, 6:26

QUOTE (Sput @ 22.12.2016, 23:25) *
koschey
Аплодирую стоя!

Нутк достаточное поступление белка даже у дворника приводит в порядок мозги. То, что от них осталось.

Автор: abm 23.12.2016, 7:42

Цитата(Ктулху @ 22.12.2016, 15:37) *
Надо срочно замутить шашлычок .
Вот прям чувствовал - белком ударить надо по мозгам:) И запек в духовке spiral ham.

Автор: Konstantinych 23.12.2016, 12:29

Цитата(Bishop @ 1.12.2016, 12:30) *
Критикуя - предлагай. Есть фотофиксация, видео убоя скотины для крупного завода?


я сам это наблюдал не раз.

в промышленных масштабах скотину сначала шокируют и пока она обездвижена и спококойна, обескровливают.

в домашних условиях это соблюсти сложнее, тут как раз больше нужно умение быстро обескровить.

Автор: lilit 23.12.2016, 20:59

Не знаю, какие сейчас стандарты на птицефабриках, а я в 80х один раз была в убойном цехе в качестве отработки школьной. Куриц цепляют ногой за скобку, они едут вниз головой, доезжают до тетеньки с ножницами. Тетенька этими ножницами перерезает курице что-то в горле, аналог сонной артерии, наверное. Кровь хлещет, курицы едут, в конце конвейера кровь перестает течь, куриц снимают с петель. Дальше не лучше - их кидают в центрифугу с шипами и крутят там, возможно, кипятком или паром еще при этом обдают, перья основные облетают. Остатки ощипывают вручную. Удаляют внутренности. Как сортируют кишки-съедобный ливер, я не запомнила.

Автор: koschey 23.12.2016, 21:05

QUOTE (lilit @ 23.12.2016, 20:59) *
Тетенька этими ножницами перерезает курице что-то в горле, аналог сонной артерии, наверное. Кровь хлещет, курицы едут, в конце конвейера кровь перестает течь, куриц снимают с петель. Дальше не лучше

Дальше вообще-то уже пофиг. Ибо там жизни уже нет

Автор: lilit 23.12.2016, 21:19

Да я на самом деле сама-то спокойно отношусь ко всем эпизодам. Оборот речи неудачно применила.

Цитата(Matricа @ 2.12.2016, 22:43) *
Ну ваще-то при правильном здоровом питании, чувство голода вообще никогда не возникает. Желудок не подсасывает. Причем можешь 2-3 дня не есть и никакого дискомфорта

Ну хорошо, 2-3 дня не едим. А дальше?

Автор: koschey 23.12.2016, 21:37

знакомое ощущение.
Когда сидел на одном овсе и без соли вообще.
Никакого подсасывания желудка.
Просто начиналась слабость.
И гибкость была на удивление.
Наверное я архиправильно питалсо

Автор: lilit 23.12.2016, 21:53

Реально и несколько дней можно не есть. Но хочется все равно.
Я когда-то увлекалась системой Алексеева (относительное голодание, три дня на соках, скипидарные ванны) - выдержала весь цикл. Утром 100 г кваши (злаковые хлопья+мед+зелень+чеснок+ряженка), днем 100 г протертых сырых овощей, на ужин 100 г кваши, могу ошибиться в цифрах, но что-то вроде того. Через неделю обычная овсянка на воде с чайной ложкой растительного масла казалась пищей богов.
На соках тоже вполне можно жить. Но недолго)))


Автор: vad-vad 23.12.2016, 22:44

Скипидарные ванны)

Автор: Den 23.12.2016, 23:21

Цитата(lilit @ 23.12.2016, 21:53) *
скипидарные ванны

Мама дарагая...

Автор: Anarchyst 23.12.2016, 23:32

Давеча показывали по тв слезно рыдающих отцы с матерью, лечили дочурок керосином с водой, 50/50, все как обычно, а они взяли и померли.

Автор: koschey 24.12.2016, 6:39

QUOTE (Anarchyst @ 23.12.2016, 23:32) *
...все как обычно...


Автор: lilit 24.12.2016, 22:05

Цитата(vad-vad @ 23.12.2016, 23:44) *
Скипидарные ванны)

Цитата(Den @ 24.12.2016, 0:21) *
Мама дарагая...

И что вас так развеселило-удивило?
Я же не в чистом скипидаре скипидарилась biggrin.gif
А ощущения довольно приятные, кстати.

Автор: Scrat 26.12.2016, 20:32

Матушка-эволюция уже пыталась сделать человека вегетарианцем. Вот, что получилось:

Итак, полтора стакана мозгов, челюсти в пол-лица, здоровенные плоские зубы, вечное "пивное брюхо" с длиннейшим кишечником - так должен выглядеть человек, приспособленный к вегетарианству. Да, добавим к этому отсутствие потребности искать и добывать пищу, что сказывается на уровне развития мышления. Естественно, опытный образец вымер на хрен.

Автор: Matricа 26.12.2016, 21:27

Цитата(Scrat @ 26.12.2016, 20:32) *
Естественно, опытный образец вымер на хрен.

Это была бета версия biggrin.gif

Автор: koschey 22.1.2017, 8:10

Веганы жгут
http://joyreactor.cc/post/2948036
--------------
Интересно, веганы половые органы грибниц едят?

Автор: Sput 22.1.2017, 9:08

koschey , спасибо развеселили с утра.

Особенно хорош Бой на тортах. biggrin.gif

Автор: Jager 7.1.2020, 20:04

Меня вот что забавляет: большинство веганов, при их жалости и сострадании к животным, носят их кожу и используют желатин. Они как бы не добровольно сии продукты сдают. Еще почему то для веганов работает целая индустрия продуктов "под мясо". Колбаса без мяса, но не отличчить от настоящей и по вкусу, как говорят, очень похожа. А зачем растительный продукт делать похожим на мясо? Вот я не ем личинок и не пытаюсь другие продукты сделать похожими на эти личинки., а у вегетарианцев самообман вперемешку с самовнушением выходит.
Наверное есть ваще радикальные товарищи, кто даже молоко не пьет, но это отдельная каста помешанных. Уж отъем молока никак не повлияет на животное.

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
я сам частично вегетарианец

Это пять. Был бы жив Задорнов, ему бы отослал.

Автор: Finnegan 7.1.2020, 20:08

Цитата(Jager @ 7.1.2020, 18:58) *
Наверное есть ваще радикальные товарищи, кто даже молоко не пьет, но это отдельная каста помешанных. Уж отъем молока никак не повлияет на животное.

У многих взрослых имеет место быть непереносимость лактозы. Если пьют молоко - дрищут. Веганство здесь ваще не при делах.

Автор: bistrik 7.1.2020, 20:10

Цитата(Finnegan @ 7.1.2020, 6:08) *
У многих взрослых имеет место быть непереносимость лактозы. Если пьют молоко - дрищут.

А как быть с Анархистом который вроде бы начал с маслянной рыбы, а закончил чемпионатом мира по хоккею среди молодняка smile.gif
Какой диагноз? smile.gif

Автор: Jager 7.1.2020, 20:12

Цитата(Alexlee @ 30.11.2016, 13:52) *
Сейчас я полностью отказался от красного мяса, иногда ем курицу, но ее количество постоянно сокращается.
Мое меню стало вкуснее и разнообразнее

Как меню может стать более разнообразным, если из рациона изъять некоторые продукты?

Цитата(Finnegan @ 7.1.2020, 20:08) *
У многих взрослых имеет место быть непереносимость лактозы. Если пьют молоко - дрищут. Веганство здесь ваще не при делах.

Это всем известно, но я именно про убеждения.

Автор: Васнекасается 7.1.2020, 20:53

Цитата(Jager @ 7.1.2020, 20:12) *
Как меню может стать более разнообразным, если из рациона изъять некоторые продукты?




....А что картошка? Ты думаешь картошка -
это так просто, сварил и съел?
- Не тут то было, из картошки знаешь
сколько блюд приготовить можно?
- Ну, сколько? Жареная и пюре.
- Да? А ну считай.
- Картошка жаренная, отварная, пюре,
дальше, картофель фри, картофель пай...
- Это еще что такое?
- Это готовиться стружечками в масле.
- Так бы и говорила, а то пай. Ну и все?
- Нет, не все, пожалуйста.
- Картофельные пирожки с мясом,
грибами и т.д., картофельные оладьи,...
соус грибной, соус томатный,
сметанный и т.д., картофельный рулет,...
запеканка, картофель тушеный
с черносливом,...
картофель тушеный с лавровым
листом и с перцем,...
картофель молодой отварной
с укропом, шанди...
- Это что такое?
- О это я, братцы, знаю, это бублики такие...... к/ф "Девчата"

Автор: bistrik 7.1.2020, 23:00

Ни один продукт не содержит оптимального количества всех питательных веществ, необходимых нам для здоровья. Поэтому, чтобы получить всё нужное в достаточном объёме, люди едят разнообразную пищу.
Тем более, как картошку не приготовь это голимый крахмал. Разнообразие блюд из одного продукта это самообман или уловка экономной хозяйки.

Автор: DemidoS 7.1.2020, 23:01

А с Глобуса сосиска?

Автор: clerk 8.1.2020, 10:55

Кто-то знает хотя бы одного психически здорового вегетарианца?

Автор: Майк 8.1.2020, 12:06

clerk
Сие есть суть врачебная тайна.

Автор: Finnegan 8.1.2020, 12:24

Цитата(clerk @ 8.1.2020, 9:55) *
Кто-то знает хотя бы одного психически здорового вегетарианца?

Я знаю:)
Тактичный и рассудительный человек, умный и интересный собеседник, д.ф.н.
Знакомы с конца прошлого века. Вместе учились в аспирантуре и защищались в Институте философии в Москве при РАН.
Он в свое время был тесно связан с кришнаитами, в 1999 защищался по бенгальскому вишнуизму.
Соответственно и пьянку после защиты организовал вегетарьянскую, всю еду заказал в индийском ресторане.
Меню, кстати, было весьма разнообразное, очень сытное и калорийное. Но на любителя: очень много (на мой вкус даже чересчур) всяких растительных масел, жиров и пряностей.
Особенно запомнились какие-то огромные липкие на ощупь:) десертные шары пастельных оттенков (салатового, оранжевого, фиолетового, розового), которые надо было есть руками. Не знаю, как они по-индийски назывались, но очень вкусные. Что называется "пальчики оближешь". Хотя самым сложным как раз и было заставить себя вытирать пальцы салфетками, а не облизать их:)

Автор: Remy 8.1.2020, 12:32

Цитата(clerk @ 8.1.2020, 10:55) *
Кто-то знает хотя бы одного психически здорового вегетарианца?

Если уж на то пошло, психически здоровых людей вообще нет, есть плохо обследованные biggrin.gif

Автор: Майк 8.1.2020, 12:35

Цитата(Finnegan @ 8.1.2020, 12:24) *
Тактичный и рассудительный человек, умный и интересный собеседник, д.ф.н.
Это не синонимы психического здоровья.

Цитата(Finnegan @ 8.1.2020, 12:24) *
Он в свое время был тесно связан с кришнаитами
Ну вот...

Цитата(Finnegan @ 8.1.2020, 12:24) *
пьянку после защиты организовал вегетарьянскую
так и есть.

Автор: Finnegan 8.1.2020, 13:53

Это уже придирки:)

Автор: Гидраргирум 8.1.2020, 13:59

Цитата(clerk @ 8.1.2020, 10:55) *
Кто-то знает хотя бы одного психически здорового вегетарианца?

Если именно психически — то я знаю одну такую женщину... Она именно вегетарианка, не веганка... Вынужденно — ей мясо по каким-то медицинским соматическим причинам запрещено... Но психически здоровая, причём психика у неё настолько крепкая, многие позавидуют...

Автор: vad-vad 8.1.2020, 14:37

Надо есть все вкусное, а мясо оно вкусное.

Автор: bistrik 8.1.2020, 15:25

Цитата(Finnegan @ 7.1.2020, 22:24) *
Он в свое время был тесно связан с кришнаитами, в 1999 защищался по бенгальскому вишнуизму.

На строительство Беломорканала бы вас всех дармоедов.

Автор: sneg 8.1.2020, 15:37

интересно сколько чукча протянет на авокадо со шпинатом и руколой)

Автор: M9snoi 8.1.2020, 15:44

Росли бы они ещё там.

Автор: sneg 8.1.2020, 15:50

Цитата(M9snoi @ 8.1.2020, 15:44) *
Росли бы они ещё там.

ну я в общем то и имею ввиду то, что вегетарианство а тем более веганство это не про нашу полосу.
а придумать непереносимость лактозы и аллергию на глютен и прочую белиберду это не проблема.

Автор: Синица в руках 8.1.2020, 16:40

Цитата(clerk @ 8.1.2020, 11:55) *
Кто-то знает хотя бы одного психически здорового вегетарианца?

Я знаю несколько, в том числе - мою близкую подругу, четверть века вегетарианку. Лет в 16 решила, что ей жалко зверюшек, с тех пор их не ест. Пропагандой не занимается, никак не выпячивает.

Автор: Синица в руках 8.1.2020, 16:40

Цитата(clerk @ 8.1.2020, 11:55) *
Кто-то знает хотя бы одного психически здорового вегетарианца?

Я знаю несколько, в том числе - мою близкую подругу, четверть века вегетарианку. Лет в 16 решила, что ей жалко зверюшек, с тех пор их не ест. Пропагандой не занимается, никак не выпячивает.

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 16:53

Цитата(vad-vad @ 8.1.2020, 14:37) *
Надо есть все вкусное, а мясо оно вкусное.
Чо ватка, на сифуд не хватает?

Автор: vad-vad 8.1.2020, 19:00

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 17:53) *
Чо ватка, на сифуд не хватает?

Хватает, Бухастик-бородастик)

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 19:24

Цитата(vad-vad @ 8.1.2020, 19:00) *
Хватает
Врёшь, толстожопик! Хозяйка не кормит поди. Даже мясо тока по празникам)

Автор: vad-vad 8.1.2020, 19:26

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 20:24) *
Врёшь, толстожопик! Хозяйка не кормит поди. Даже мясо тока по празникам)

Маленький, я ж тебя даже не вспоминаю, а у тебя резьбу все время снова закусывает. Попробуй по часовой крутить)

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 19:47

Цитата(vad-vad @ 8.1.2020, 19:26) *
я ж тебя даже не вспоминаю
Цитата(vad-vad @ 5.1.2020, 22:18) *
Борода у него новая красивая. Волосок к волоску
biggrin.gif
толстожопик, ползи уж к хозяйке. А то заругает, что бездельничаешь)


Автор: vad-vad 8.1.2020, 19:48

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 20:47) *
biggrin.gif
толстожопик, ползи уж к хозяйке. А то заругает, что бездельничаешь)

Помогает бороденка подбородок скрывать?)

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 19:50

Толстожопик, визитки-то с золотыми буквами сделал? Дворянином поди представляешься с новой фамилией? smile.gif

Автор: vad-vad 8.1.2020, 19:54

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 20:50) *
Толстожопик, визитки-то с золотыми буквами сделал? Дворянином поди представляешься с новой фамилией? smile.gif

Отращивай полноценную бороду, маленький, станешь своей халупе колхозной соответствовать постепенно и на пожилую жертву аборта чуть меньше похож будешь)

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 20:41

Эвон как разверещался толстожопик. Хамит. А всё строил из себя успешного и самодостаточного smile.gif

Автор: vad-vad 8.1.2020, 20:42

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 21:41) *
Эвон как разверещался толстожопик. Хамит. А всё строил из себя успешного и самодостаточного smile.gif

Только лосьон для бороденки с горя не пей, маленький, твоя нервная система и так еле дышит)

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 20:48

Толстожопик, это щас ты пишешь, или старуха твоя? Расплакался как баба smile.gif
Но вы в любом случае продолжайте. Должен же кто-то нам развлекать тута)

Автор: vad-vad 8.1.2020, 20:50

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 21:48) *
Толстожопик, это щас ты пишешь, или старуха твоя? Расплакался как баба smile.gif
Но вы в любом случае продолжайте. Должен же кто-то нам развлекать тута)

И печень береги, малыш, ей сильно досталось от паленого бухла за твою помоечную биографию)


Автор: Алексей Николаевич 8.1.2020, 20:58

Веганы - корм!

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 21:00

У старухи с обвисшими сисгами уже истерика. Это просто празник какойта! smile.gif
Ватка, ты б ей лосьончику штоль налил, может попустит)

Автор: vad-vad 8.1.2020, 21:02

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 22:00) *
У старухи с обвисшими сисгами уже истерика. Это просто празник какойта! smile.gif
Ватка, ты б ей лосьончику штоль налил, может попустит)

Заметь, маленький, я твою семью никогда не задеваю. Подумай почему, если еще способен думать там в своем сумраке)

Автор: bubnila 8.1.2020, 21:16

Цитата(vad-vad @ 8.1.2020, 22:02) *
Заметь, маленький, я твою семью никогда не задеваю. Подумай почему, если еще способен думать там в своем сумраке)

там не сумрак, там "недостаток сумрака" "в принципе" )

Автор: ND 8.1.2020, 21:40

у меня детеныш внезапно объявил, что не ест теперь мясо, и это при праздничных несожранных запасах и салатах, негодяй!
Спрашиваю, любезнейший, и чем же Вас теперь потчевать, ... эдакий? Отвечает: матушка, да тем же самым, только без мяса!
каков наглец!
недоумеваю который день

Автор: Диван Кроватыч 8.1.2020, 21:43

- Милостивый государь, вегетарианство стОит дорого и в приготовлении более трудоёмко. Не соблаговолите ли обеспечить свои выкрутасы материально, а так же приложением собственных сил для приготовления?
smile.gif

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 21:45

Спрашивается, зачем оно всплывало? smile.gif

Автор: Finnegan 8.1.2020, 21:47

Цитата(ND @ 8.1.2020, 20:40) *
у меня детеныш внезапно объявил, что не ест теперь мясо, и это при праздничных несожранных запасах и салатах, негодяй!
Спрашиваю, любезнейший, и чем же Вас теперь потчевать, ... эдакий? Отвечает: матушка, да тем же самым, только без мяса!
каков наглец!
недоумеваю который день

Пусть ест суп на воде, а не на мясном бульоне:)
Явно надолго не хватит.

Автор: vad-vad 8.1.2020, 21:48

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 22:45) *
Спрашивается, зачем оно всплывало? smile.gif

Спрашивается, почему ты, маленький, вообще без своей хамской истеричной писанины дня прожить не можешь, то есть в твоей же терминологии ВООБЩЕ НЕ ТОНЕШЬ)

Автор: ND 8.1.2020, 21:48

да он до этого супы под дулом вкушал

Автор: Марьванна 8.1.2020, 21:52

Цитата(ND @ 8.1.2020, 22:48) *
да он до этого супы под дулом вкушал

Покормить пару деньков капустными листиками, посыпанными петрушкой, с парой долек огурчиков, быстро образумится. Ещё сказать, что по правильному ни молока, ни масла сливочного, ни яиц ни маЯнезика не полагается, и пельменей теперь не видать)

Автор: vad-vad 8.1.2020, 21:57

Отказывать себе во вкусном, живя в РФ, совершенно нелогично. Только если уж совсем организм против.

Автор: ND 8.1.2020, 21:59

у него подарков с шоколадками несколько коробок) ситуация кароч непонятное, буду держрать в курсе

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 22:02

Толстожопик, покедова ты объявилось тута вновь, удивлять нас умным и высокоинтеллектуальным контентом, и не завоняло, никто тебя и не вспоминал.
Не вынесла душа псехолака? smile.gif

Автор: vad-vad 8.1.2020, 22:06

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 23:02) *
Толстожопик, покедова ты объявилось тута вновь, удивлять нас умным и высокоинтеллектуальным контентом, и не завоняло, никто тебя и не вспоминал.
Не вынесла душа псехолака? smile.gif

Гляжу и женщина, ассоциирующая себя со свиньёй, похрюкать зашла. И Маня подвякивает... Надо бы весь мой фан-клуб собрать smile.gif

Маленький реально считает себя не кучкой мусора, может даже спит в треуголке)

Автор: ND 8.1.2020, 22:10

буху пора бы уже задуматься, что именно он тут напрягает общественность своим присутствием, а не как ему все это видится наоборот (в силу чего там у него маленько в башке есть)

Автор: vad-vad 8.1.2020, 22:12

Цитата(ND @ 8.1.2020, 23:10) *
буху пора бы уже задуматься, что именно он тут напрягает общественность своим присутствием, а не как ему все это видится наоборот (в силу чего там у него маленько в башке есть)

Он одинокий пьющий психопат, это сильнее его.

Автор: dorogNIK 8.1.2020, 22:15

Цитата(ND @ 8.1.2020, 21:59) *
у него подарков с шоколадками несколько коробок) ситуация кароч непонятное, буду держрать в курсе

Зачем это парню, не понятно.
У меня дочь старшая (в 15) начала тоже голодом себя морить. И так то худыха, так после своих фруктов/овощей начала в анорексию скатываться. Воевали больше полгода, даже к психоОналитегам водили. Слава Богу потихоньку начала есть все.
Где чего начиталась? Жуть

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 22:27

Замечательно! smile.gif
Продолжаем собирать моих фанатцев! Ещё не все гастрбайтеры и потасканные одинокие бабёнки подтянулись.
А то чёта скушно здесь стало, как в библиотэке)

Автор: ND 8.1.2020, 22:29

а ты продолжай активно и истерично извиваться согласно обстоятельствам

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 22:30

А ты продолжай сплетничать, женщина, считающая себя свиньёй biggrin.gif

Автор: ND 8.1.2020, 22:33

у вас заело, дражайший

Автор: vad-vad 8.1.2020, 22:33

В советское время таким рукава на спине завязывали, а нынче даже по клавиатуре стучать разрешают. Нет в стране порядка.
[attachment=345053:Screenshot_4.png]

Автор: Диван Кроватыч 8.1.2020, 22:34

Цитата(ND @ 8.1.2020, 6:48) *
да он до этого супы под дулом вкушал


Свекруха - огонь. Будет))

Цитата(ND @ 8.1.2020, 6:59) *
у него подарков с шоколадками несколько коробок) ситуация кароч непонятное, буду держрать в курсе


Н-да. Оговорочка))

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 22:37

Ватка новое сэлфи выложил. Вот до чего его старуха довела! smile.gif
И стоило фамилие в надежде на маскофскую квартерку менять?

Автор: vad-vad 8.1.2020, 22:39

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 23:37) *
Ватка новое сэлфи выложил. Вот до чего его старуха довела! smile.gif
И стоило фамилие в надежде на маскофскую квартерку менять?

Я же толстожопик по твоему, а тут явно твои ужимки в кадре и вполне веганское телосложение в тему)

Автор: Гидраргирум 8.1.2020, 22:40

Я со времен учебки вообще не ем никакие супы, борщи, щи, рассольник и тому подобные первые блюда... Вот просто категорически... Я их и до армии не особо жаловал, ну, в учебке вечная нехватка долбит, пришлось жрать... В войсках как-то не мог уже заставить себя вкушать тамошнюю баланду, и как-то совсем отучился.. При этом никогда не было ни гастритов, ни язв, ни прочих проблем с кишками и желудком... Родственники всегда удивляются, ругаются, мол, всегда нужно жидкое есть, но я чаем компенсирую...
Младший сын точно такой же, но он вместо чая любит разные газировки...

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 22:42

Точно старуха у ватки аккаунт отняла. Жеманный всё ж чутка поменьше истерил. А эта прям заходится smile.gif
Ладно, наверное не стоит с больной женщиной связываться. Пущай сама визжит себе дальше. А то как бы ещё жеманного не порешила)

Автор: vad-vad 8.1.2020, 22:45

Цитата(Бyхгалтер @ 8.1.2020, 23:42) *
Точно старуха у ватки аккаунт отняла. Жеманный всё ж чутка поменьше истерил. А эта прям заходится smile.gif
Ладно, наверное не стоит с больной женщиной связываться. Пущай сама визжит себе дальше. А то как бы ещё жеманного не порешила)

Маленький, после 50 у тебя с креативом будет только хуже и хуже и явные признаки - вот они. Борода в твоем случае точно не поможет, гарантирую)

Автор: Марьванна 8.1.2020, 22:52

Мне пришлось как то поработать с девушкой, выпускницей Британской академии дизайна, так она ооочень жёсткая веганка, при том умная, креативная, активная - то с парашютом прыгает, то в путешествия пускается.
Единственное, что напрягает - некоторые веганы ооочень активно пытаются свою точку зрения другим донести. Ну как в религии новообращённые. Поэтому и ассоциации с камингаутом)

Автор: Бyхгалтер 8.1.2020, 22:56

Цитата(Марьванна @ 8.1.2020, 22:52) *
при том умная, креативная, активная - то с парашютом прыгает, то в путешествия пускается.
Бошкой шарахнулась ап ёлку, когда с парашютом кидали, вот и стала траву жрать в отместку
Может ещё не при Томе, а при Перце

Автор: Алексей Николаевич 8.1.2020, 22:58

Три не вегана срутся в теме про веганов.


Гидраргирум
Один раз в сутки суп должен быть в желудке

Автор: vad-vad 8.1.2020, 22:58

Цитата(Алексей Николаевич @ 8.1.2020, 23:57) *
Три не вегана срутся в теме про веганов.

Лично я только защищаюсь от нездорового стареющего дятла)

Автор: Гидраргирум 8.1.2020, 23:03

Цитата(Алексей Николаевич @ 8.1.2020, 22:58) *
...
Гидраргирум
Один раз в сутки суп должен быть в желудке


Алексей Николаевич, а зачем?
Если я и без супа себя нормально чувствую...
Чем он так уж жизненно необходим?

Автор: vad-vad 8.1.2020, 23:03

Цитата(Алексей Николаевич @ 8.1.2020, 23:58) *
Гидраргирум
Один раз в сутки суп должен быть в желудке

После сорока рыба нужна организму все больше и больше. В форме ухи тоже, да.

Автор: Гидраргирум 8.1.2020, 23:05

Цитата(vad-vad @ 8.1.2020, 23:03) *
После сорока рыба нужна организму все больше и больше. В форме ухи тоже, да.

Рыбу, кстати, я предпочитаю в форме таранки под пиво или селёдки под водку...

Автор: vad-vad 8.1.2020, 23:06

Цитата(Гидраргирум @ 9.1.2020, 0:05) *
Рыбу, кстати, я предпочитаю в форме таранки под пиво или селёдки под водку...

Разнообразная нужна, а вот мяса организм просит относительно меньше, но просит.

Автор: AAA 9.1.2020, 1:38

Цитата(vad-vad @ 8.1.2020, 23:03) *
После сорока рыба нужна организму все больше и больше. В форме ухи тоже, да.

только не надо путать рыбный суп с ухой.
Уха - она с водкой :-)

Автор: koschey 9.1.2020, 7:09

Цитата(ND @ 8.1.2020, 21:59) *
у него подарков с шоколадками несколько коробок) ситуация кароч непонятное, буду держрать в курсе

Ну так надо в первую очередь сладкое убирать.
Нашему 4 года, и он уже прикидывает какую сладость сожрет сейчас и заранее отказывается от супов.
И мясо стал жрать реже. Гнет свою линию кароч smile.gif
Впрочем, когда у нас хватает силы воли подержать его день вообще без сладкого, его желание жрать нормальную еду возвращается.

Цитата(Гидраргирум @ 8.1.2020, 23:03) *
Алексей Николаевич, а зачем?
Если я и без супа себя нормально чувствую...
Чем он так уж жизненно необходим?

Водно солевой баланс восстанавливает в том числе.

Автор: Алексей Николаевич 9.1.2020, 7:17

Цитата(koschey @ 9.1.2020, 7:09) *
Водно солевой баланс восстанавливает в том числе.

В отличии от пиваса - да.

Автор: Майк 9.1.2020, 8:49

Цитата(koschey @ 9.1.2020, 7:09) *
Нашему 4 года, и он уже прикидывает

Есть подозрение, что ейному, а точнее еёйному, чуть более годиков.

Автор: Finnegan 9.1.2020, 10:56

Кощей не может с 4-х летним поганцем справиться?

Автор: bubnila 9.1.2020, 11:10

Цитата(Гидраргирум @ 9.1.2020, 0:03) *
Алексей Николаевич, а зачем?
Если я и без супа себя нормально чувствую...
Чем он так уж жизненно необходим?


суп переваривается от 20 мин

Цитата(vad-vad @ 9.1.2020, 0:03) *
После сорока рыба нужна организму все больше и больше. В форме ухи тоже, да.

рыба переваривается от 30 мин

мясо - от 3х часов

biggrin.gif

Автор: Amberson 9.1.2020, 11:17

11 страниц перемалывания мифов и домыслов с одной единственной целью: оправдать свой привычный образ жизни. Да ешьте вы что хотите, главное не говорите, что есть другим. Наличием менее 2х подбородков могут похвастаться единицы, но чуть что - все диетологи.

Автор: Бyхгалтер 9.1.2020, 11:19

А вот и живой веган))
Amberson, как Вы дошли до такой жизни? Поведайте нам!

Автор: koschey 9.1.2020, 13:42

QUOTE (Бyхгалтер @ 9.1.2020, 11:19) *
А вот и живой веган))
Amberson, как Вы дошли до такой жизни? Поведайте нам!

И еще хотелось бы посмотреть на вегана со стажем который бы выглядел не как жертва Бухенвальда

QUOTE (Finnegan @ 9.1.2020, 10:56) *
Кощей не может с 4-х летним поганцем справиться?

Если б я был один, справился бы. Но есть еще родня с альтернативным мнением как на питание, так и на воспитание.
Которые считают, что для растущего мозга нужно сладенькое.
Спиногрыз, понятное дело, выбирает из двух лучшие с его точки зрения моменты.

Автор: Мадлен 9.1.2020, 14:35

Мужику весить 63 это несолидно как то. Неправильная программа, выбросьте ее.

Автор: Бyхгалтер 9.1.2020, 14:38

нажрут жырные сраки, и несолидно им))

Автор: clerk 9.1.2020, 14:52

63 при каком росте? Для 180 явно мало, а для 160 - самое оно.

Автор: Мадлен 9.1.2020, 14:52

Да про жопы уже давно все выяснили, что худые никому не нравятся.

Автор: Майк 9.1.2020, 14:57

Цитата(clerk @ 9.1.2020, 14:52) *
Для 180 явно мало

А 90 много.

Автор: Гидраргирум 9.1.2020, 14:58

Заметил я уже давно, что чем более упругая жопа у женщины, тем эта женщина более властная и менее нуждается в штампе в паспорте...
Чем больше у женщины сиськи, тем она более сентиментальна и прилипчива...
А чем больше глаза — тем несчастней с каждым годом...

Автор: Бyхгалтер 9.1.2020, 15:12

Цитата(Мадлен @ 9.1.2020, 14:52) *
Да про жопы уже давно все выяснили, что худые никому не нравятся.
Свиньям да.
И славатехоспидя!

Автор: Finnegan 9.1.2020, 15:14

У меня при 171 см. роста идеальный вес - 58 кг.

Я, кстати, так и не набрал заветного килограмма до 58 кг.
Наоборот, потерял 3 кг за праздники из-за температуры 38-39, которая держалась неделю с лишним.
Утром просыпаешься весь в поту - 39,4 температура. Выпьешь парацетамол, через пару часов снова просыпаешься - опять десять потов сошло, футболку хоть выжимай. Примешь душ, чтоб не пахнуть как бродячая псина, - начинается озноб. Наденешь свитер, чтоб согреться, через полчаса опять жар начинается. Замкнутый круг. Хрен поправишься. Наоборот, вся жидкость из организма ушла.

Автор: clerk 9.1.2020, 15:40

90 для 173 нормально? А, ну, может, там сплошь мышца тяжёлая, тогда всё понятно.

Автор: Гидраргирум 9.1.2020, 15:45

Цитата(clerk @ 9.1.2020, 15:40) *
90 для 173 нормально? А, ну, может, там сплошь мышца тяжёлая, тогда всё понятно.

Кости широкие, мышцы тяжёлые, зубы из осмия, глаза из урана...

Автор: Мадлен 9.1.2020, 16:33

Вано тоже думает, что у него идеальный вес)

Автор: дон_Ган 9.1.2020, 16:51

Цитата(Мадлен @ 9.1.2020, 17:33) *
Вано тоже думает, что у него идеальный вес)
а разве нет? blink.gif
просто у него
Цитата(Гидраргирум @ 9.1.2020, 16:45) *
Кости широкие, мышцы тяжёлые
а так-то он на велосипеде 100км легко!
да тут практически каждый второй админ-модератор такой!
если не первый...

а может их и выбирают по этому принципу? wacko.gif

Автор: koschey 9.1.2020, 17:18

QUOTE (Гидраргирум @ 9.1.2020, 14:58) *
Заметил я уже давно, что чем более упругая жопа у женщины, тем эта женщина более властная и менее нуждается в штампе в паспорте...

Властные обычно уже перестарки.
А уж старухи вообще готовы всем указания давать
Молодые не особо.
QUOTE (Гидраргирум @ 9.1.2020, 14:58) *
А чем больше глаза — тем несчастней с каждым годом...
Нутк запором поди мучается

Автор: ND 9.1.2020, 19:54

ну нет, для мужика 58 вообще несерьезно, ладно еще студент или призывник какой

Автор: Васнекасается 9.1.2020, 20:38

Почему нет? Если рост небольшой, примерно так 160 и весь такой мышцовый и поджарый, то вполне себе может 58 иметь кг

Автор: Гидраргирум 9.1.2020, 20:42

Цитата(Бyхгалтер @ 9.1.2020, 14:38) *
нажрут жырные сраки, и несолидно им))

http://www.radikal.ru

Автор: ND 9.1.2020, 20:49

ну не знаю, тут и крупнее людей карликами называют)

Автор: BigNest 9.1.2020, 20:52

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 15:14) *
У меня при 171 см. роста идеальный вес - 58 кг.

Да ну?...

Автор: vad-vad 9.1.2020, 21:14

Цитата(BigNest @ 9.1.2020, 21:52) *
Да ну?...

Смотря для чего идеальный.

Автор: vad-vad 9.1.2020, 21:32

Брюс Ли, например)

Автор: ND 9.1.2020, 21:37

или акробаты какие цирковые

Автор: Finnegan 9.1.2020, 21:43

Цитата(BigNest @ 9.1.2020, 19:52) *
Да ну?...

Вот тебе и ну, баранки гну.
У меня сухой вес (кости, мышцы и потроха) - 51 кг.
Процент жировой массы - 12% (примерно как у активных фитнесссменов, и сильно меньше, чем у обычных обывателей)
Не трудно рассчитать, что идеальный вес, при котором мне наиболее комфортно - 58 кг.

Автор: ND 9.1.2020, 21:47

и умеет ходить по воде)

Автор: vad-vad 9.1.2020, 21:55

Цитата(ND @ 9.1.2020, 22:47) *
и умеет ходить по воде)

Можно спокойно покупать самые хлипкие табуретки, много чего проносить через таможню, прятаться в лесу, есть плюсы, однозначно.

Автор: Васнекасается 9.1.2020, 21:58

Да.
А то у некоторых щеки из-за спины видны.
И жопа оттопыренная как у негритянок

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:00

Цитата(Васнекасается @ 9.1.2020, 22:58) *
И жопа оттопыренная как у негритянок

Это довольно ценный плюс к фигуре.

Автор: Васнекасается 9.1.2020, 22:01

Цитата(vad-vad @ 9.1.2020, 22:00) *
Это довольно ценный плюс к фигуре.


У мужчинов?

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:04

Цитата(Васнекасается @ 9.1.2020, 23:01) *
У мужчинов?

А спроси у женщин, кому из них нравятся тощие и плоские плоские большие ягодичные мышцы у мужчин. Эта мышца очень важная для кинематики всего тела и очень деградирует у офисного народа. Грудь, плечи, руки, спина и зад должны быть из мяса.

Автор: Гидраргирум 9.1.2020, 22:04

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 21:43) *
Вот тебе и ну, баранки гну.
У меня сухой вес (кости, мышцы и потроха) - 51 кг.
Процент жировой массы - 12% (примерно как у активных фитнесссменов, и сильно меньше, чем у обычных обывателей)
Не трудно рассчитать, что идеальный вес, при котором мне наиболее комфортно - 58 кг.

Профессор, а как Вам удалось узнать свой сухой вес? Ну, или процент жировой массы?
Вообще, это реально научные термины? Процент массы... М-да...
Ответьте, пожалуйста, если Вам нетрудно (слитно, кстати, товарищ профессор)...

Автор: Васнекасается 9.1.2020, 22:09

Цитата(vad-vad @ 9.1.2020, 22:04) *
А спроси у женщин, кому из них нравятся тощие и плоские плоские большие ягодичные мышцы у мужчин. Эта мышца очень важная для кинематики всего тела и очень деградирует у офисного народа. Грудь, плечи, спина и зад должны быть из мяса.


В меру, в меру...А есть такие мясистые с жирком и с пузиком

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:10

Цитата(Васнекасается @ 9.1.2020, 23:09) *
В меру, в меру...А есть такие мясистые с жирком и с пузиком

После 50 животы вываливаются даже у тощих по причине деградации мышц пресса. А тощий с животом эстетически это вообще потеря потерь. Упитанный в меру кабанчик по любому гармоничнее. Но это все прокачивается с 16 до 45 лет. Потом разумна только поддержка наработанного.

Автор: BigNest 9.1.2020, 22:13

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 21:43) *
...идеальный вес, при котором мне наиболее комфортно - 58 кг.

А при сильном ветре?

Автор: ND 9.1.2020, 22:14

такие теток крупнее его боятся, это хорошо, а ну найдет он тетку меньше себя и дальше что, до мышей?

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:16

Цитата(BigNest @ 9.1.2020, 23:13) *
А при сильном ветре?

Так и парусность тоже небольшая. Природа все продумала.

Автор: Гидраргирум 9.1.2020, 22:18

Цитата(ND @ 9.1.2020, 22:14) *
такие теток крупнее его боятся, это хорошо, а ну найдет он тетку меньше себя и дальше что, до мышей?

Вовсе не обязательно
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSodlXbEE00AVo_9yN7NOCJW_qfZsFOUQjWeeyhBwL61f8_Vwjg&s

https://img.youtube.com/vi/EKGXgFdF7Rc/0.jpg

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:23

Цитата(ND @ 9.1.2020, 23:14) *
такие теток крупнее его боятся, это хорошо, а ну найдет он тетку меньше себя и дальше что, до мышей?

У него студентки вокруг, там стройных хватает.

Автор: Finnegan 9.1.2020, 22:23

У всех конечно вкусы разные.
Но самому же человеку удобнее носить атлетически скроенное тело, а не рыхлые рубенсовские телеса, которые трясутся как желе при любом резком движении.


Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:25

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 23:23) *
У всех конечно вкусы разные.
Но самому же человеку удобнее носить атлетически скроенное тело, а не рыхлые рубенсовские телеса, которые трясутся как желе при любом резком движении.

Любые крайности неудобны, но это не всегда вообще зависит от человека.

Автор: ND 9.1.2020, 22:31

Цитата(vad-vad @ 9.1.2020, 22:23) *
У него студентки вокруг, там стройных хватает.


молодится что ли?

Автор: Мадлен 9.1.2020, 22:34

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 22:43) *
Вот тебе и ну, баранки гну.
У меня сухой вес (кости, мышцы и потроха) - 51 кг.
Процент жировой массы - 12% (примерно как у активных фитнесссменов, и сильно меньше, чем у обычных обывателей)
Не трудно рассчитать, что идеальный вес, при котором мне наиболее комфортно - 58 кг.

а фитнес браслет купил ли?)

Автор: Бyхгалтер 9.1.2020, 22:42

Покажите мне необрюзгшего жирдяя за полтос!)
Пока по лестнице на один этаж поднимутся три раза чуть не скончаются от одышки)
Но здесь свинопотамы друг-дружку и сами себя уговаривают зачотно!
Продолжайте! biggrin.gif

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:44

Цитата(ND @ 9.1.2020, 23:31) *
молодится что ли?

Личное дело каждого.

Автор: Васнекасается 9.1.2020, 22:45

Цитата(vad-vad @ 9.1.2020, 22:10) *
После 50 животы вываливаются даже у тощих по причине деградации мышц пресса. А тощий с животом эстетически это вообще потеря потерь.


типа рахита?

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:47

Цитата(Васнекасается @ 9.1.2020, 23:45) *
типа рахита?

Просто формируется вываленый мешок с кишками и тянет за собой изменение осанки, характерный такой силуэт задрота.

Автор: Finnegan 9.1.2020, 22:49

Цитата(ND @ 9.1.2020, 21:14) *
такие теток крупнее его боятся, это хорошо, а ну найдет он тетку меньше себя и дальше что, до мышей?

Мы когда с Анеймедведевой по молодости учились танцевать вальс, у меня партнерша была и выше и тяжелее меня.
И ничего, мы были ведущей парой и открывали бал. Так что не надо тут про меньше/больше. Хорошему танцору ничто не мешает:)
Правда, когда та девица лет через 20 пришла к нам в институт на заочку, в ней уже было больше центнера. Было от чего потерять дар речи:)

Автор: Бyхгалтер 9.1.2020, 22:52

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 22:49) *
когда та девица лет через 20 пришла к нам в институт на заочку, в ней уже было больше центнера
Ты про Анку штоль? blink.gif
Да у неё до сих пор фигура модели из ФэшнТВ!

Автор: vad-vad 9.1.2020, 22:52

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 23:49) *
Мы когда с Анеймедведевой по молодости учились танцевать вальс, у меня партнерша была и выше и тяжелее меня.
И ничего, мы были ведущей парой и открывали бал. Так что не надо тут про меньше/больше. Хорошему танцору ничто не мешает:)
Правда, когда та девица лет через 20 пришла к нам в институт на заочку, в ней уже было больше центнера. Было от чего потерять дар речи:)

Конкретно у тебя симптомы дефицита воды в организме, то есть, скорее всего, нехватка удерживающего воду коллагена, и с возрастом есть риск просто высохнуть, а в этом ничего хорошего точно нет.

Автор: Finnegan 9.1.2020, 23:08

Цитата(Бyхгалтер @ 9.1.2020, 21:52) *
Ты про Анку штоль? blink.gif
Да у неё до сих пор фигура модели из ФэшнТВ!

Нет, конечно. Анка до сих пор стройняшка.
У меня партнерша другая была. Старше и крупнее Ани.

Автор: Майк 9.1.2020, 23:09

По теме из старенького.

У веганов все отлично
Но с продуктами беда
В списке разрешенных травка,
солнце, воздух и вода

Автор: SiDney 9.1.2020, 23:12

Цитата(Майк @ 9.1.2020, 14:57) *
А 90 много.


эт смотря чего именно 90
если мышца сплошная - то вполне себе

Автор: koschey 11.1.2020, 18:29

QUOTE (vad-vad @ 9.1.2020, 21:32) *
Брюс Ли, например)

QUOTE
Рост - 171,5 см. Вес - 61,2 кг.

Слишком жирен для идеального biggrin.gif

QUOTE (Finnegan @ 9.1.2020, 21:43) *
Вот тебе и ну, баранки гну.
У меня сухой вес (кости, мышцы и потроха) - 51 кг.
Процент жировой массы - 12% (примерно как у активных фитнесссменов, и сильно меньше, чем у обычных обывателей)
Не трудно рассчитать, что идеальный вес, при котором мне наиболее комфортно - 58 кг.

У меня рост 176 см.
Так вот когда у меня вес был 61 - это вообще был пик истощения. Прям точно как на аватаре
Я уже запинался за предметы в комнате.
Помнится в тревоге спросил врача, а что это за фигня в паху, не рак ли?
Тот ответил: "А это, батенька, лимфатический узел, он таким и должен быть. По тебе можно уже анатомию изучать."
Да и кстати, чувствовал я себя необычайно хорошо, в процессе отощания.
Старина кетоз окрыляет, знаете ли. Вызывает эйфорию. И легкость в членах необычайная.
Ну, пока ноги волочить не начнешь.


QUOTE (Finnegan @ 9.1.2020, 21:43) *
У меня сухой вес (кости, мышцы и потроха) - 51 кг.
Процент жировой массы - 12% (примерно как у активных фитнесссменов, и сильно меньше, чем у обычных обывателей)
Не трудно рассчитать, что идеальный вес, при котором мне наиболее комфортно - 58 кг.

Сведения то достоверные? От мясника?
Или опять (не к ночи будет упомянут) биоимпеденсный метод?

Автор: koschey 11.1.2020, 19:17

QUOTE (vad-vad @ 9.1.2020, 22:10) *
После 50 животы вываливаются даже у тощих по причине деградации мышц пресса. А тощий с животом эстетически это вообще потеря потерь. Упитанный в меру кабанчик по любому гармоничнее. Но это все прокачивается с 16 до 45 лет. Потом разумна только поддержка наработанного.

Вообще то живот вываливается от неправильной осанки. Мышцы пресса тут как бы и не при чем.
Если ходить откинув плечи назад а голову вперед (как сидишь, съехав по спинке стула), то вся нагрузка с мышц спины снимается, а ложится на поясничные мышцы.
При этом усиливаются как поясничный лордоз, так и грудной кифоз. Ну, животик и вываливается. Куда ж ему деться?
Конечно в поддержании осанки мышцы пресса участвуют, но их номер где то после 7, если не 10-й

Автор: AAA 12.1.2020, 0:37

Как тут жена недавно выдала - "за 17 лет брака ты похудел на 17 килограмм... что-то здесь нечисто!" tongue.gif

Не нашёлся тогда что ответить, а сейчас понял, что надо было сказать "ну смотри зато сколько ещё у нас осталось-то!" :-)

Автор: Гидраргирум 12.1.2020, 0:58

Цитата(AAA @ 12.1.2020, 0:37) *
Как тут жена недавно выдала - "за 17 лет брака ты похудел на 17 килограмм... что-то здесь нечисто!" tongue.gif

Не нашёлся тогда что ответить, а сейчас понял, что надо было сказать "ну смотри зато сколько ещё у нас осталось-то!" :-)

К золотой свадьбе будешь стройнее Финнегана...

Автор: Finnegan 12.1.2020, 11:25

Цитата(koschey @ 11.1.2020, 17:29) *
У меня рост 176 см.
Так вот когда у меня вес был 61 - это вообще был пик истощения. Прям точно как на аватаре
Я уже запинался за предметы в комнате.
Помнится в тревоге спросил врача, а что это за фигня в паху, не рак ли?
Тот ответил: "А это, батенька, лимфатический узел, он таким и должен быть. По тебе можно уже анатомию изучать."
Да и кстати, чувствовал я себя необычайно хорошо, в процессе отощания.
Старина кетоз окрыляет, знаете ли. Вызывает эйфорию. И легкость в членах необычайная.
Ну, пока ноги волочить не начнешь.

Не надо сравнивать свои панкреатизмы со здоровьем нормальных людей.
Что для Кощея - смерть, то для русского человека - хорошо.
И эта... еле-еле свои телеса толстопузы волочат.
А у меня походка легкая и упругая.

Автор: ego_z 12.1.2020, 12:00

Цитата(Finnegan @ 9.1.2020, 22:43) *
Процент жировой массы - 12% (примерно как у активных фитнесссменов, и сильно меньше, чем у обычных обывателей)

Норма у М 15% у Ж 17%, кубики пресса видны при 13%, у выступающих ББ 5% при 3% смерть ))

Автор: Цаца 12.1.2020, 12:03

Опять все свели к весу)

В Индии и всяких там Вьетнамах климат теплый, белка много не нужно, и они вполне успешно вегетарианствуют, растительная пища легче усваивается. Но толстые люди и там есть. А в мясоедных кочевнических странах, где жирная баранина, конина и говядина составляет большую часть рациона - Монголии, Киргизии - толстяков крайне мало, среднего возраста монголы-кыргызы часто плотные - да, но не толстые.

Даже у нас, в довольно холодном климате, где без белка и жиров поддерживать постоянный обогрев организма тяжело, а витаминов мало, периодически разгрузить организм от мяса полезно. Кто держал посты, замечал, скорее всего, это чувство легкости, наступающее через пару недель травоедения.

Так что вес и вегетерианство мало коррелируются. Скорее, образ жизни и генетическая склонность влияет на количество лишнего сала)

Автор: Бyхгалтер 12.1.2020, 12:39

Животные-веганы. Все больше собак и кошек перестают есть мясо

Цитата
Вы случайно не стали с нового года веганом? Люди по всему миру все чаще присоединяются к "веганскому январю" - инициативе, когда вы весь месяц едите только еду растительного происхождения.
Смысл в том, чтобы внести посильный вклад в борьбу с изменением климата, ведь мясо-молочная промышленность - один из крупнейших источников выбросов парниковых газов в атмосферу.
Но приходило ли вам когда-нибудь в голову пойти еще дальше и сделать веганами своих домашних животных?
Если вы сами можете отказаться от продуктов животноводства, почему бы не привлечь к спасению планеты и мурзика с барбосом?

https://www.bbc.com/russian/features-51064579
Не всех больных война убила.
Они ещё и над зверушками издеваются!

Автор: Remy 12.1.2020, 15:14

Вообще, все эти соотношения рост-вес, проценты жировой массы и т.п. - несколько от лукавого)

Если нет вменяемого мышечного каркаса, то и -120 может быть легко, но как бы здоровее человек от этого не станет. И процент жировой массы легко может быть низким в таком случае.

Оценить то, в какой человек форме, можно только по замерам фактических результатов упражнений(ИМХО), например, если он в состоянии выполнить ГТО по своей возрастной группе - то молодец rolleyes.gif

Автор: BigNest 12.1.2020, 20:18

Цитата(Finnegan @ 12.1.2020, 11:25) *
А у меня походка легкая и упругая.

Может, летящая?

Автор: Марьванна 12.1.2020, 20:20

Цитата(BigNest @ 12.1.2020, 21:18) *
Может, летящая?

Ветром носит?
)

Автор: bubnila 12.1.2020, 22:18




biggrin.gif

Автор: Monya 12.1.2020, 23:24

Странно что вы раньше эту тему не обсосали.
Чото как то даже писать сюда что то лень. Столько лет это везде обсуждали. Хобана 2020 и до века дошло.
Тьфу.

Автор: дон_Ган 13.1.2020, 8:49

Цитата(Remy @ 12.1.2020, 16:14) *
Вообще, все эти соотношения рост-вес, проценты жировой массы и т.п. - несколько от лукавого)

Если нет вменяемого мышечного каркаса, то и -120 может быть легко, но как бы здоровее человек от этого не станет. И процент жировой массы легко может быть низким в таком случае.

Оценить то, в какой человек форме, можно только по замерам фактических результатов упражнений(ИМХО), например, если он в состоянии выполнить ГТО по своей возрастной группе - то молодец rolleyes.gif
вот прям про Вано!
который на велосипеде 100км. ЛИХКО!
а вес-то у него ОГО-ГО!

наверное весь его вес одни мышцы... rolleyes.gif

Автор: koschey 13.1.2020, 18:22

QUOTE (Finnegan @ 12.1.2020, 11:25) *
Не надо сравнивать свои панкреатизмы со здоровьем нормальных людей.
Что для Кощея - смерть, то для русского человека - хорошо.
И эта... еле-еле свои телеса толстопузы волочат.
А у меня походка легкая и упругая.

Невнимательно читаем што ле?
У меня тоже была легкая и упругая до определенного момента.
Причем тут панкеатизмы? Соотношение роста и веса оно как бэ для всех примерно одну картину дает.
Впрочем наверное есть разница, различают же качки эктоморфов, мезоморфов и эндоморфов.
У их толщина костей и их вес видимо отличны.
Если "русский человек" - эктоморф, то может для него и хорошо, что для кощея (мезоморфа) смерть.

Автор: koschey 13.1.2020, 18:33

QUOTE (дон_Ган @ 13.1.2020, 8:49) *
наверное весь его вес одни мышцы... rolleyes.gif

Да ногам, крутящим педали, вполне фиолетово, что там выше по организму, бочка жира, Халк, или мумия. Главное, сколько это весит

Автор: koschey 13.1.2020, 18:43

QUOTE (Цаца @ 12.1.2020, 12:03) *
В Индии и всяких там Вьетнамах климат теплый, белка много не нужно, и они вполне успешно вегетарианствуют, растительная пища легче усваивается.

Без разницы где и как усваивается растительная еда. Она энергетически бедная. На северах высокий расход энергии на поддержание температуры тела. Сколько надо сьесть травы, чтобы это было эквивалентно по энергии шмату сала?
Да у человека желудка такого объема нет

Автор: Бyхгалтер 2.2.2020, 1:21

Веганская диета вредна для мозга и интеллекта.
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-51309056

В общем хотите быть идиотом - станьте вегетарианцем.
Хотя возможно слабоумие это не следствие, а причина вегетарианства)

Автор: koschey 2.2.2020, 12:53

QUOTE
При белковой недостаточности развиваются такие грозные заболевания, как квашиоркор и маразм

Автор: Бyхгалтер 7.2.2020, 20:54

В Ставропольском крае мать-вегетарианка довела полуторагодовалую дочь до истощения
https://ria.ru/20200206/1564373452.html

46-летняя Светлана Кондрашкина — светлый человечек во всех смыслах. Животного ничего не ест, питается лапшой и энергией солнца. Дочку свою растила соответственно: кормила только грудным молоком с веганским прикормом
wacko.gif


Автор: clerk 7.2.2020, 21:09

Веган - недочеловек

Автор: Бyхгалтер 7.2.2020, 21:10

Баба-веганка - тупое растение. Сорняк.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)