Сомнительные лекарственные препараты Опции

[Noob33]

Всем здравствовать!
В преддверии массовых заболеваний ОРВИ хочу через данный форум поинтересоваться у врачей и мед работников, если таковые сюда заходят. Может кто своих родственников, знакомых сможет расспросить. Кто во владимирских больницах рекомендовал массово назначать кагоцел при вирусной инфекции? Ведь врачи не просто так, не с перепоя, не с бодуна его назначают, а препарат более чем сомнительный. Он всего лишь "самый назначаемый", не эффективный и даже не рекомендованный Минздравом РФ, даже чубайс от него отказался хотя кагоцел это самый продаваемый фуфломицин в РФ.
1) разработан в некоем узбекском НИИ http://med.uz/news/medical-news-uzbekistan...yh-zabolevaniy/ под авторством Сарымсаков Абдушукур Абдухалилович (есть в базе данных российских диссертаций), но запатентован в РФ.
2) препарат запатентован как противовирусное средство, но об интерферон индуцирующей активности речи не идет в патенте http://www.freepatent.ru/patents/2499002 Также не известен механизм этой «противовирусной активности».
3) согласно патенту действующим веществом является токсичный госсипол. Госсипол в прошлом столетие использовался в Китае в качестве мужского контрацептива, вызывал временную стерильность у мужчин. Как такой препарат можно назначать детям у которых репродуктивная система еще не сформирована полностью?
4) один из авторов патента Ершов Ф.И. в журнале Вопросы Вирусологии 2002 №6. черным по белому писал, что кагоцел оказался худшим индуктором интерферона, но потом стал отмалчиваться об этом.(оцифрованный вариант статьи не могу загрузить. "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов").
5) сотрудники института Гамалеи, где зарегистрирован производитель кагоцела не считают его противирусным препаратом ну или, по крайней мере, стыдятся об этом упоминать в иностранных статьях. https://www.sciencedirect.com/science/artic...3125?via%3Dihub В качестве противовирусных препаратов там были исследованы умифеновир, римантадин, рибавирин, озельтамивир. Кагоцел получается какой то «скрепный» препарат специально для российских «поцреотов».
6) те кто внимательно смотрел рекламу чудо препарата наверное обратил внимание, что данное «лекарство» не имеет рекомендации от минздрава. Даже более того в свое время у Скворцовой был конфликт с некими лоббистами кагоцела, где во «главу угла» была поставлена угроза продажам для данного фуфломицина, а не его лекарственные свойства. http://tass.ru/obschestvo/3178320


Поэтому крайне интересно кто во владимирской области(и вообще в РФ) наездил по ушам врачам, что они назначают такой фуфломицин даже маленьким детям???

P.S. если сей топик нужно было писать в другом разделе, просьба его перенести, но не удалять.

[Мадлен]

Скажем так, всякие анафероны прописывали. Интерфероны тоже, но вот к этим у меня нет однозначно негативного отношения как к полным фуфломицинам. Это более сложная фигня, чем гомеопатия. С доказанным действием в определенных условиях.

виферон постоянно прописываем, это противовирусный препарат является лекарственным средством.

Стандартами лечения никогда не интересовались?

страховая компания контролирует стандарты, не беспокойтесь. Штрафуют даже за неправильные дозировки.

[Septic]

советоваться с врачом. Не торопиться покупать все, что прописали. Ровно так отсеивали разные препараты и ранее.

вот выделил "советоваться с врачом"... у них статистической инфы априори больше...если с хорошим врачом.

[G_Max]

виферон постоянно прописываем, это противовирусный препарат является лекарственным средством.

У Виферона дозировка ого-го. В списке, кстати, интерфероны критикуются малодозированные. Так что именно про это я и писал "неоднозначно". Но все интерфероны хороши при поддержке, когда не справляется свой иммунитет. И да, в большой дозировке. Но по пустякам такое принимать нельзя. Встроенная иммунная система не должна расслабляться.

вот выделил "советоваться с врачом"... у них статистической инфы априори больше...если с хорошим врачом.

Это один из последних этапов. Сначала собрать информацию.

[Septic]

страховая компания контролирует стандарты, не беспокойтесь. Штрафуют даже за неправильные дозировки.

Я и не беспокоюсь..Просто страховая -зто в чистом виде коммерческая организация. Только денги
Я имел в виду непосредственно лечебную практику.

[Blooming Soul]

У нас и аптеки в каждый дом врезаны почти, как и пивнушки, а на Западе лекарства в основном принято приобретать по рецепту, с одобрения страховой.
Ну и контроль на уровне регулятора думаю там пожёстче...
Отсюда и индустрия фуфломицинов у нас...

Сообщение отредактировал Blooming Soul - 25.9.2018, 23:19

[balabyana]

Я и с лекарствами, и без болею простудами одинаково долго.
Для успокоения пакетик "Колдрекса" выпиваю, и все лечение.

[Mitgard]

виферон постоянно прописываем, это противовирусный препарат является лекарственным средством.

Противовирусные средства только у нас и есть.
Стандарты лечения формирует к сожалению лобби, а не исследования с испытанием.

[Adamos]

Противовирусные средства только у нас и есть.

Противовирусные средства неизвестны науке в принципе.
Не умеет медицина справляться с вирусами.
Только помогает организму справиться с ними самостоятельно, защищая его от побочных явлений вирусного заражения.
У нас в основном под вывеской "противовирусных препаратов" продаются всяческие *фероны.
Которые, грубо говоря, являются просто "сырьем" для иммунной системы.
Сами по себе они никак на иммунитет не влияют, просто теоретически могут быть использованы организмом в процессе регенерации иммунной системы.
А могут быть просто расщеплены и переварены, как любой другой белок.
Реальных независимых исследований, доказывающих эффективность приема подобных препаратов в лечении или профилактике вирусных заболеваний, не проводилось.

[liza.oga]

да ладна. название препаратов просто меняется. гаммаглобулин давно применялся и никто не сомневался в его действенности

[Гидраргирум]

Противовирусные средства неизвестны науке в принципе.
Не умеет медицина справляться с вирусами.
Только помогает организму справиться с ними самостоятельно, защищая его от побочных явлений вирусного заражения.
У нас в основном под вывеской "противовирусных препаратов" продаются всяческие *фероны.
Которые, грубо говоря, являются просто "сырьем" для иммунной системы.
Сами по себе они никак на иммунитет не влияют, просто теоретически могут быть использованы организмом в процессе регенерации иммунной системы.
А могут быть просто расщеплены и переварены, как любой другой белок.
Реальных независимых исследований, доказывающих эффективность приема подобных препаратов в лечении или профилактике вирусных заболеваний, не проводилось.

А ремантадин тоже лажа?

[G_Max]

А ремантадин тоже лажа?

Автор списка "фуфломицинов" считает, что реальные противовирусные препараты все же имеют место быть. Даже интерфероны. Вопрос в правильности применения.
Автор считает, что интерфероны бесполезны при приеме через желудок(не всасываются в стенки ЖКТ). Согласно ег словам допустимо использование парентерально. Но в этот вариант применения включается и ингаляции. То есть тот же спрей грипферон получается допустим. Ну и вопрос в дозировке.
Так что список полезный, но не бесспорный.


Сообщение отредактировал G_Max - 26.9.2018, 8:16

[Наутилус]

Ну вот, утро у них началось с выбора лекарств и выборов. Форум больных пенсионеров. Суки задрали!

[G_Max]

Ну вот, утро у них началось с выбора лекарств и выборов. Форум больных пенсионеров. Суки задрали!

Ты чего такой злой с утра? Пришел в приличное общество и гундишь. Похмелье что ли?

[Марьванна]

Ну вот, утро у них началось с выбора лекарств и выборов. Форум больных пенсионеров. Суки задрали!

Иди в свою тему.
Забыли тебя спросить, кому на форуме регистрироваться - больным или здоровым.

[Наутилус]

Ты чего такой злой с утра? Пришел в приличное общество и гундишь. Похмелье что ли?

Какое похмелье? Кто б ещё налил мне.
Я всегда трезвый злой. О бабах надо думать в твоём возрасте, а ты о лекарствах и политике. Старичок ходячий.

[Noob33]

Noob33 , кто и когда назначал этот препарат маленьким детям? Примеры есть, кроме бла-бла-бла? Про свою поликлинику могу сказать, что этот препарат никогда не назначают детям наши врачи. Детское население примерно 20 тыс человек.

В детской поликлинике на Токарева. Фамилию врача называть не буду, поскольку тетенька адекватная(в отличие от невропатолога Шишакиной). Мы просто часть лекарств не принимали, которые нам там выписывали. Это кстати в целом создает не хороший эффект, когда врач выписывает лекарства, пациент их не примнимает, но выздоравливая создает некую положительную статистику для этого препарата.

[Adamos]

Это кстати в целом создает не хороший эффект, когда врач выписывает лекарства, пациент их не примнимает, но выздоравливая создает некую положительную статистику для этого препарата.

Создавало БЫ, если бы врачи вели подобную статистику. Вот нашим терапевтам да педиатрам больше просто заняться нечем...

[BEAST23]

В ФОМС нашли переизбыток денег на 82 млрд. рублей
https://medrussia.org/21559-v-foms-pereizbitok/

[Noob33]

Противовирусные средства неизвестны науке в принципе.
Не умеет медицина справляться с вирусами.

давайте не будем использовать информацию с рен-тв от анны чапман. Противовирусные препараты существуют, но не против всех вирусов. Если речь про вирус гриппа то в системе GISAID - Global Initiative on Sharing All Influenza Data признано около 4 препаратов
Antiviral resistance tested by experimental procedures
Adamantanes:
Oseltamivir:
Zanamivir:
Peramivir:

Однако даже в информации от РФ в графе Other кагоцел никто не упомянул ни разу, хотя сервис такую возможность предоставляет. Вот и получается, что самый продаваемый препарат против гриппа и ОРВИ за пределами РФ в качестве противовирусного препарата никто не знает. За 10 лет его успешных продаж производитель не принял попыток выйти на заграничные рынки. Эдакая "скрепная" инновация получается.

[BEAST23]

вирус гриппа то в

Про грипп
https://amantonio.livejournal.com/29621.html