Как сделать душевую в частном доме?, С минимальными затратами |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как сделать душевую в частном доме?, С минимальными затратами |
27.7.2018, 13:30
Сообщение
#1
|
|
центр циклона Группа: Модераторы Сообщений: 19 000 Регистрация: 7.2.2006 Из: Владимир Пользователь №: 11 701 Вставить ник Цитата |
Посоветуйте, плиз!
Ситуация такая: мама-пенсионерка, интеллигентное бесхозяйственное создание, пианистка на пенсии, живет в старом двухэтажном доме, который ей явно велик, но уезжать она оттуда упорно не хочет, много лет уговариваю - бесполезно. Дом уже много лет без мужской руки, потихонечку ветшает. И тут еще добавилась беда - закрыли баню, которая была напротив дома. А поскольку там у нее много лет была халява - душевую она и не ставила, типа, "а зачем?" Летний душ есть в огороде, маленький водонагреватель для мытья посуды - и хватит) Надо что-то ей придумать. Миллионов на счетах у меня нет, и в долги лезть ради этого дома, который и так всю жизнь из меня тянет соки, я не хочу. Можно ли как-то бюджетно сделать душевую, и с чего начать? Положительные моменты: 1. В доме есть холодный водопровод, старые трубы, конечно, но есть. Есть канализационный колодец, самодеятельный септик, трубу обновляли не так давно, лет десять назад. 2. В доме есть природный газ, отопление газовое. Котел старый и тоже пора менять. 3. В доме дофига неиспользуемого места, есть давно пустующая комната в нижнем этаже. Как раз под ее полом вход водопроводных труб и выход канализационной трубы в септик. Минусы: 1. пустующая комната обита фанерой поверх кирпича и оклеена обоями, пол - деревянные половицы. ДВе стены - капитальные, две - перегородки из досок. То есть, класть там плитку - целое дело, это надо стену менять. 2. Я, конечно, немножко попрактичнее мамы, но тоже в строительных работах мало смыслю, умею клеить обои и плитку под присмотром класть, не более того. Да и работы у меня летом полно, езжу к ней редко. В общем, в пассиве две "тилигентки в маминых кофтах" :) Вопросы: 1. Есть ли на свете газовые котлы, которые плюсом греют воду для мытья? 2. Если купить готовую душевую кабину - какие она предъявляет требования к установке? Можно ли ее ставить на деревянный пол или надо обязательно бетонный? 3. Если выгоднее электрический водонагреватель - какие требования к электросети у него? Проводка у мамы довольно древняя и напряжение никакое, пробки вылетают регулярно. Посоветуйте, плиз! Чесслово, даже не знаю, с чего начать, настолько я в этом профан. -------------------- Первый признак горной болезни - эйфория.
|
|
|
| |
14.8.2018, 9:38
Сообщение
#41
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
так фильтры же ставят перед котлом Про фильтры они не говорят а то денег за замену всей системы не получат... Фильтр ставят, если сделан проект. Если отопление монтировал "петрович", то возможно всякое. И неважно какой котел. Теплообменник есть у любого, самого дешевого котла. --------------------
20!9
|
|
|
14.8.2018, 10:01
Сообщение
#42
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
Я бы посоветовал вместо электроводонагревателя поставить бойлер косвенного нагрева в действующую систему отопления. Хотя цена его приличная но есть плюсы: не надо связываться с газовщиками и расходы на нагрев воды будут меньше в разы, чем при нагреве электричеством.
|
|
|
14.8.2018, 10:07
Сообщение
#43
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Я бы посоветовал вместо электроводонагревателя поставить бойлер косвенного нагрева в действующую систему отопления. Хотя цена его приличная но есть плюсы: не надо связываться с газовщиками и расходы на нагрев воды будут меньше в разы, чем при нагреве электричеством. И летом удобно, да. Если только с ТЭНом. Не окупится. --------------------
20!9
|
|
|
14.8.2018, 10:19
Сообщение
#44
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
Как не дорогой вариант http://vladimir.vseinstrumenti.ru/santehni...ixte_80_854019/
И летом удобно, да. Если только с ТЭНом. Не окупится. А чтобы пользоваться летом нужно его установить как можно ближе к котлу и подключить первым в подачу и обратку. А после него установить кран на обратке, для отключения отопления в летний период. У меня дома по такой схеме установлен. |
|
|
14.8.2018, 11:06
Сообщение
#45
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Как не дорогой вариант http://vladimir.vseinstrumenti.ru/santehni...ixte_80_854019/ 18 - это не очень дешево. Газовую проточную колонку за 10 взять можно... А чтобы пользоваться летом нужно его установить как можно ближе к котлу и подключить первым в подачу и обратку. А после него установить кран на обратке, для отключения отопления в летний период. У меня дома по такой схеме установлен. Котел включенным тогда держать надо. Что накладно. Или постоянно поджигать, чтобы помыться. Что неудобно. Особенно, если котел в отдельной котельной. Или котел с автоподжигом, что уже обычно серьезно дороже. Такие бойлеры штука интересная, но требует соблюдения ряда условий и предварительного проектирования такой схемы. Ну и недешевые они... --------------------
20!9
|
|
|
14.8.2018, 13:47
Сообщение
#46
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
Если взять газовую колонку за 10тыс. то нужно сделать ей дымоход, вентиляцию, проект у газовщиков и подводку газа. Я думаю это обойдется не менее 20 тыс. А по эксплуатации бойлера летом- котел всегда горит на запальнике и за полчаса час до мытья запускается котел. И даже если всегда горит запальник это намного дешевле нагрева воды электричеством.
|
|
|
14.8.2018, 14:06
Сообщение
#47
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Если взять газовую колонку за 10тыс. то нужно сделать ей дымоход, вентиляцию, проект у газовщиков и подводку газа. Я думаю это обойдется не менее 20 тыс. Это не факт. К дымоходу колонки весьма скромные требования: гофра, врезается в существующий дымоход от котла. Сколько возьмут за проект - да, вопрос. А по эксплуатации бойлера летом- котел всегда горит на запальнике и за полчаса час до мытья запускается котел. И даже если всегда горит запальник это намного дешевле нагрева воды электричеством. Котел на запальнике - жрет газ. Всегда. И то это будет горячая вода не для повседневного пользования, а для серьезных помоек. Так что опять вопрос, считать надо. Амортизацию бойлера тоже ведь стоит учитывать. . Разница с электробаком - 10-12 тысяч. Плюс небольшая, но переделка системы отопления. Электрический в этом плане самый простой вариант. Мне бы понравился обычный бойлер на системе отопления, если бы на котле была система авторозжига. Немного непонятно, как бойлер греется, если температура носителя в основном контуре 30-40 градусов(осень-весна). Значит в кран пойдет 25-35, не выше. Каждый раз повышать температуру в контуре котла, а потом понижать? --------------------
20!9
|
|
|
14.8.2018, 14:32
Сообщение
#48
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
Из своего опыта владения бойлером: У меня гравитационная система оттопления (без насоса) с одноконтурным энергонезависимым котлом, поэтому весной осенью вода в отоплении не бывает ниже 50 градусов. Летом котел всегда с включенным запальником (и перекрытой обраткой после бойлера), вечером чтобы помыться всей семье включаю котел на час для нагрева воды. Летом за газ в месяц выходит около 200руб (40-50 куб.газа).Из-за включенного постоянно запальника вода в бойлере нагревается достаточно чтобы помыть посуду где-то до 20-30 градусов
А электрический конечно самый простой вариант. Его единственный жирный минус цена кВт ч |
|
|
14.8.2018, 14:41
Сообщение
#49
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Из своего опыта владения бойлером: У меня гравитационная система оттопления (без насоса) с одноконтурным энергонезависимым котлом, поэтому весной осенью вода в отоплении не бывает ниже 50 градусов. Ну, при таком варианте - может быть. 40-50 у меня большую часть зимы держится при наших температурах. Весна-осень - жарко. --------------------
20!9
|
|
|
14.8.2018, 14:45
Сообщение
#50
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
Теплотворная способность 1куб.м газа = 9.3кВт электричества а цена у 1кВт электричества не меньше в 9.3 раза 1 куб. газа https://a-invest.com.ua/aktualno/tablitsa-teplotvornosti
|
|
|
14.8.2018, 14:53
Сообщение
#51
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 34 Группа: Пользователи Сообщений: 13 562 Регистрация: 6.10.2013 Пользователь №: 91 655 Вставить ник Цитата |
такими темпами и до тепловых насосов не далеко)) человек спросил как дёшево и сердито сделать душевую) круглогодично греть котёл ради теплой воды это мне кажется полной ерундой.
--------------------
как то так
|
|
|
14.8.2018, 15:01
Сообщение
#52
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Теплотворная способность 1куб.м газа = 9.3кВт электричества а цена у 1кВт электричества не меньше в 9.3 раза 1 куб. газа https://a-invest.com.ua/aktualno/tablitsa-teplotvornosti Это идеальный расчет. Без учета КПД теплообменника(а у электротэнов КПД максимально высокий), без учета дополнительных расходов на работу бойлера(горелка круглосуточно). такими темпами и до тепловых насосов не далеко)) человек спросил как дёшево и сердито сделать душевую) круглогодично греть котёл ради теплой воды это мне кажется полной ерундой. Не, бойлер штука клевая. Но за 20 т.р. ИМХО, дороговато для теплобменника в баке. --------------------
20!9
|
|
|
14.8.2018, 15:05
Сообщение
#53
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
Согласен, КПД электронагревателя 98-99 процентов, КПД моего котла по паспорту 90 процентов- все равно при такой разнице цены газа и электричества выигрывает газ, даже с учетом того что запальник постоянно горит
Тоже не понимаю почему из-за свитой в спираль дюймовой трубы внутри бака так повышается цена |
|
|
14.8.2018, 15:09
Сообщение
#54
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Тоже не понимаю почему из-за свитой в спираль дюймовой трубы внутри бака так повышается цена Я 2 года назад покупал новый медный теплообменник для газового водонагревателя. 5 или 6 т.р. Засунуть его в бак, через который проходит теплоноситель от котла, и бойлер готов. А можно и вручную обменник сварганить. Но без автоматике на котле некомфортно будет... Цаца, тебе эти хитрые ужимки не предлагаю. Так, оффтоп, близкий к теме. --------------------
20!9
|
|
|
14.8.2018, 15:15
Сообщение
#55
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
Сус, дешево и сердито повесить накопительный или проточный электронагреватель и потом ежемесячно платить за эл-во не очень маленькие суммы ( в зависимости от емкости бойлера и частоты его включения), или поменять котел на двухконтурный или повесить колонку но это уже не дешево и по времени дольше так как газпром не любит торопиться и любит деньги. Третий вариант бойлер, других вариантов в данной ситуации не вижу
|
|
|
14.8.2018, 15:25
Сообщение
#56
|
|
Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 95 013 Вставить ник Цитата |
G Max , думаю с этим теплообменником не получится т.к я понимаю у него внутри вода предназначенная для нагрева, а снаружи его должен омывать огонь от сгораемого газа. А в бойлере по теплообменнику проходит вода нагреваемая котлом
|
|
|
14.8.2018, 16:04
Сообщение
#57
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
G Max , думаю с этим теплообменником не получится т.к я понимаю у него внутри вода предназначенная для нагрева, а снаружи его должен омывать огонь от сгораемого газа. А в бойлере по теплообменнику проходит вода нагреваемая котлом Если пустить теплоноситель по теплообменнику, получится накопительный бак. Не спеша греется до выравнивания температуры с теплоносителем. Это реально для помывочной, душа. Требуется накопитель литров на 50-200. А если по теплообменнику пойдет вода для крана, то получится проточный нагреватель. Тоже вариант, причем бак потребуется гораздо меньшего объема(чуть больше теплообменника), но будет низкая скорость нагрева. Ну или низкая температура, иначе. Для умывальника пойдет. Возможно хватит для чуть теплого душа. --------------------
20!9
|
|
|
26.8.2018, 21:18
Сообщение
#58
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 1 462 Регистрация: 8.4.2011 Из: Vladimir Пользователь №: 77 553 Вставить ник Цитата |
Светлана, как уже сказали- 30 л. электрический, нагрев на-половину, и душевая кабинка с пластиковой вагонкой. Самое простое и менее затратное. У меня дома 80 л водонагреватель и 6 человек - по деньгам нормально. Самое дорогое- замена через 7 лет службы старого.
Котлы,особенно двухконтурные- что-то хлипкие нынче... 3-5 лет и замена. По разным причинам. Кстати, водонагреватели есть уж слишком дешевые, как будто из консервной банки, тоже наверно не более 2 лет простоят. Но, я бы еще порекомендовал настоятельно заменить и старые пробки. Представляю что там и как в этих старых домах... --------------------
_
|
|
|
28.8.2018, 8:46
Сообщение
#59
|
|
Wiking. Возраст: 45 Группа: Пользователи Сообщений: 4 700 Регистрация: 22.1.2011 Из: Владимир Пользователь №: 75 997 Вставить ник Цитата |
косвенник 5 дней держит теплую воду если чо,не знаю как покупные-заводские но мой самодел держит 5-6 термекс,нержавейка. 100 литров
так кабинку поставилди уже? --------------------
...
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |