Обьясните на пальцах проткрутящи момент, И лошадиные сили Опции

[Monya]

Лошадиные силы- на пальцах, как я понимаю сколько тянет одна лошадь ,умноженное на кол-во лошадей
А крутящий момент что это?
И такой вопрос.
Еслм 220 лошадей (аутлэндер хл 3.0)и 290 (ньютоны на метр там вроде). Чем это отличается от 170(хундай i35 2.0) лошадей и 390 н/м?при весе машины 1,7 к примеру.
Что к чему? Обьясните пожалуйста двоешнику.

[Honda]

велосипед другого драйвера?

Не катит. Другой драйвер, это другая сила, прикладываемая к педалям (читай к коленвала двигателя). Значит другие процессы в сгорании топлива, хотя турбина, как вариант)
Мы то рассматриваем одни и те же условия. Так вот твои звёздочки меняют крутящий момент. Ты меняешь, правда, передаточные числа, как в коробке авто, но тем не менее манипулируешь именно тягой.

[trololo]

лошадиная сила - это не сила это мощность
крутящий момент - это сила)

сила и скорость это мощность
крутящий момент это составляющая мощности , а не что то отдельное от нее , как любят многие воображать

[Monya]

И да, крутящий момент это измерение для всех двигателей, или надо постоянно сравнивать. Типа 250 н/м от 100 дошадей это совсем не одно и тоже что 250 н/м при 150?

лошадиная сила - это не сила это мощность
крутящий момент - это сила)

сила и скорость это мощность
крутящий момент это составляющая мощности , а не что то отдельное от нее , как любят многие воображать

При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины?

[elteh]

И да, крутящий момент это измерение для всех двигателей, или надо постоянно сравнивать. Типа 250 н/м от 100 дошадей это совсем не одно и тоже что 250 н/м при 150?


При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины?

Это значит, что 250нм от 100л.с. достигаются на меньших оборотах, чем от 150л.с.

[Владимир чип]

При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины?

да, но получить постоянную характеристику момента можно только у троллейбусного электромотора.
так что на короткой дистанции тралик тебя сделает.

[Monya]

Это значит, что 250нм от 100л.с. достигаются на меньших оборотах, чем от 150л.с.

А не наоборот? По логике движок же мощнее, значит меньше оборотов нужно что растридаваристь машину.

[trololo]

Еслм 220 лошадей (аутлэндер хл 3.0)и 290 (ньютоны на метр там вроде). Чем это отличается от 170(хундай i35 2.0) лошадей и 390 н/м?при весе машины 1,7 к примеру.
Что к чему? Обьясните пожалуйста двоешнику.

применительно к задачи
выйграет оутлендер
потому что
1) хундай не машина
2) 220 больше чем 170 а значит при адекватной трансмиссии ускорение значительно больше , если к велосипеду приделать червячный редуктор то 390 нтонн на метр можно развить и педалями только скорость будет при этом не высока

[Monya]

да, но получить постоянную характеристику момента можно только у троллейбусного электромотора.
так что на короткой дистанции тралик тебя сделает.

Ну как хонда говорил, если всунуть двиг в одну из сравниваемых авто?

[elteh]

А не наоборот? По логике движок же мощнее, значит меньше оборотов нужно что растридаваристь машину.

выше привели формулу взаимосвязи мощности от момента.

[Monya]

применительно к задачи
выйграет оутлендер
потому что
1) хундай не машина
2) 220 больше чем 170 а значит при адекватной трансмиссии ускорение значительно больше , если к велосипеду приделать червячный редуктор то 390 нтонн на метр можно развить и педалями только скорость будет при этом не высока

Погоди, а как же ферари? Лс продает, крутящий едет?
А почему хундай не машина? Ну хотя бы два три предложения.

[Honda]

выше привели формулу взаимосвязи мощности от момента.

Хочешь сказать мы сейчас возьмём любой мотор, и это соотношение будет соблюдаться?нет.
Возьми 200 сильный мотор от машины и 200 сильный мотор мотоцикла. Лошади одни, крутящий разный. 200 бензина и 200 дизеля.

[trololo]

При сравнении по параметрам по идее должны побеждать киловаты? Берем формулу, считаем, получаем результат и сравниваем с таким же результатом от другой машины?

естественно должны побеждать киловатты
другой вопрос что как правело где заявленый максимальный крутящий момент высокий (турбо моторы и дизеля, гибриды) тама наростание мощьности от оборотов идет более интересно график мощьности более пологий , тоесть на низких оборотах уже есть мощьность и жопомер как правило ощущает хорошее ускорение

довелось сравнить две одинаковые машины дизель 150лысы (300момента) и атмосферный бензин 155 (200момента) лысы так вот на дизеле жопомером ощутил космическое ускорение , но фактически бензиныч до соточки быстрее на две секунды

[Monya]

естественно должны побеждать киловатты
другой вопрос что как правело где заявленый максимальный крутящий момент высокий (турбо моторы и дизеля, гибриды) тама наростание мощьности от оборотов идет более интересно график мощьности более пологий , тоесть на низких оборотах уже есть мощьность и жопомер как правило ощущает хорошее ускорение

довелось сравнить две одинаковые машины дизель 150лысы (300момента) и атмосферный бензин 155 (200момента) лысы так вот на дизеле жопомером ощутил космическое ускорение , но фактически бензиныч до соточки быстрее на две секунды

Кстати да. Жопомер отдельной темы заслуживает. От чего зависит?

Интенсивность ускорению по замерам жопомера естественно.

[trololo]

Хочешь сказать мы сейчас возьмём любой мотор, и это соотношение будет соблюдаться?нет.
Возьми 200 сильный мотор от машины и 200 сильный мотор мотоцикла. Лошади одни, крутящий разный. 200 бензина и 200 дизеля.

вы заблуждаетесь

возьмите 200 мотор от машины и от мотоцикла , нагуглите графики мощьности и момента и пересчитайте относительно оборотов

с редуктором мотоциклетный мотор 200сильный также бодро повезет машину в которой был 200сильный мотор
*на оборотах максимальной мощьности
*не далеко конечно тк мотор от мотоцикла не предназначен на какуюлибо продолжительную работу на максимальной мощьности (масса мотоцикла просто не позволяет нагрузить мотор хоть както продолжительно)

[elteh]

Хочешь сказать мы сейчас возьмём любой мотор, и это соотношение будет соблюдаться?нет.
Возьми 200 сильный мотор от машины и 200 сильный мотор мотоцикла. Лошади одни, крутящий разный. 200 бензина и 200 дизеля.

будет.
например авто мотор 410Нм при 2500об/мин
Подставь в формулу и посмотри график все сойдется - 107кВт

Другое дело, что макимальные 200л.с. достигаются на нем, когда момент уже пошел на спад, но обороты выше - по графику 4200, поэтому 335*4200/9549= 147кВт - что опять же практически соответствует графику


Можешь наколупать всх других моторов и проверить

Сообщение отредактировал elteh - 28.1.2019, 22:27

[Monya]

вы заблуждаетесь

возьмите 200 мотор от машины и от мотоцикла , нагуглите графики мощьности и момента и пересчитайте относительно оборотов

с редуктором мотоциклетный мотор 200сильный также бодро повезет машину в которой был 200сильный мотор
*на оборотах максимальной мощьности
*не далеко конечно тк мотор от мотоцикла не предназначен на какуюлибо продолжительную работу на максимальной мощьности (масса мотоцикла просто не позволяет нагрузить мотор хоть както продолжительно)

Так опять стало непонятно.
И я немного приссал.
Красная зона на тахометре является чем? Если я кручу двигло на 6 тыс а красная на 6,500. Все норм? Или не норм?

[trololo]

Кстати да. Жопомер отдельной темы заслуживает. От чего зависит?

Интенсивность ускорению по замерам жопомера естественно.

жопомер вообще странная штука, я своим жопомером намериваю в машине жены 5-6сек до сотки ) а по паспорту там 12 или14 секунд

*про кундай ИМХО и ничего более

[Monya]

будет.
например авто мотор 410Нм при 2500об/мин
Подставь в формулу и посмотри график все сойдется - 107кВт

Другое дело, что макимальные 200л.с. достигаются на нем, когда момент уже пошел на спад, но обороты выше - по графику 4200, поэтому 335*4200/9549= 147кВт - что опять же практически соответствует графику


Можешь наколупать всх других моторов и проверить

Ну вот прям чувстувется что ты в этом понимаешь. Ну пожалуйста не поленись, обьясни на примере волосипеда, силы моих ног,скорочти кручения педалей, и меняющихся звездочек. Я правда не троллирую.

жопомер вообще странная штука, я своим жопомером намериваю в машине жены 5-6сек до сотки ) а по паспорту там 12 или14 секунд

*про кундай ИМХО и ничего более

Ну понятно что имхо, мне тоже машина не ниавится. Сам не знаю почему. И когда меня спрашиваю не знаю что ответить. Мож подкинешь чего, я ж только жопомером и общими ощущениями руководствуюсь.
А так будет что ответить, когда спросят: а чо хундай не берешь.

Сообщение отредактировал Monya - 28.1.2019, 22:34

[elteh]

Ну вот прям чувстувется что ты в этом понимаешь. Ну пожалуйста не поленись, обьясни на примере волосипеда, силы моих ног,скорочти кручения педалей, и меняющихся звездочек. Я правда не троллирую.

Это тебе ничего не даст в твоем вопросе.
Потому что разгон, это не "сухие" цифры мощности и момента. Здесь влияет еще куча факторов - масса, передаточные числа трасмиссии (читай: момент на колесах), характеристика изменения кривой момента и т.д.

[trololo]

Так опять стало непонятно.
И я немного приссал.
Красная зона на тахометре является чем? Если я кручу двигло на 6 тыс а красная на 6,500. Все норм? Или не норм?

красная зона обычно обозначает предельные обороты двигателя, которые почти ни когда не являются оборотами достижения максимальной мощьности или максимального крутящего момента


карочи обороты всегда можно поменять на крутящий момент (передаточными числами кпп) , а мощность она либо есть либо нет) вот на кундае ее нет

А так будет что ответить, когда спросят: а чо хундай не берешь.

мои религиозные убеждения не подойдут вам на роль аргумента(

Сообщение отредактировал trololo - 28.1.2019, 22:39