Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Цена Победы. Кто и как переписывает ценники, флудим по поводу WW2 здесь
DetroitDiesel
сообщение 14.5.2020, 19:14
Сообщение #1


Иностранный Агент

Возраст: 22
Группа: Забаненные 
Сообщений: 17 455
Регистрация: 29.3.2001
Из: Мичиган
Пользователь №: 186
Вставить ник Цитата


Цитата(M9snoi @ 14.5.2020, 7:34) *
Прикрепленное изображение


Флаги как устанавливаются, так и сбрасываются. Они сами по себе ничего не означают. Неизвестно, как события могли бы развиваться, кстати говоря, дальше. Флаг над городом – это не точка, это многоточие.
А вот Америка и Англия, они реально создали то оружие, которое положило войне конец, не оставляя ни гитлеровцам, ни японцам ни единого шанса на восстановление, на партизанскую войну, на сопротивление, на любые боевые действия. Они изобрели сверхоружие, и только атомная бомба поставила не многоточие театральное, а настоящую точку. И войну завершили все-таки не солдаты, ни американские, ни английские, ни советские, ни канадские, а, извините, Оппенгеймер. В Лос-Аламосе 16 июля, увидев первый опытный, экспериментальный взрыв, Оппенгеймер сказал: «Всё, война закончена».

А говоря о лихих установках флага, почему-то не вспоминаем того французского лейтенанта из Молодой гвардии, который поднимал над Кремлем наполеоновский флаг в 1812-м году.
Такие же флаги подняли и на башнях, и на колокольнях.
© Глебыч - пират и мудрец


Прикрепленное изображение


--------------------
В 1990-м я завязал с женщинами и алкоголем. Это были худшие 20 минут моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
28 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
DetroitDiesel
сообщение 14.5.2020, 23:46
Сообщение #21


Иностранный Агент

Возраст: 22
Группа: Забаненные 
Сообщений: 17 455
Регистрация: 29.3.2001
Из: Мичиган
Пользователь №: 186
Вставить ник Цитата


Цитата(Бyхгалтер @ 14.5.2020, 16:44) *
Немецкого в том числе народа положили в разы больше, чем все союзнички вместе взятые. И что не так?

Дык, я и спрашиваю, это аукцион? Кто больше? Глупо...


--------------------
В 1990-м я завязал с женщинами и алкоголем. Это были худшие 20 минут моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vad-vad
сообщение 14.5.2020, 23:51
Сообщение #22


FREEDOM IS NOT FREE

Возраст: 52
Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 46 864
Регистрация: 16.6.2003
Пользователь №: 3 072
Вставить ник Цитата


Цитата(_vvv_ @ 15.5.2020, 0:37) *
Да потому что загадят вымыслами и лживыми домыслами .
Вон ДД дописался до того что американцы победили страны оси ядерным оружием. Какое уж тут объективное обсуждение . Через пару лет таких обсуждений вдруг выяснится что Сталин матюгами заставил Гитлера захватить почти всю европу , а потом двинуть танки на Москву . Потом какой нибудь ртутный напишет , что если бы комиссары не сопротивлялись то и массового уничтожения гражданских тоже не было бы .

Любой пересмотр - априори ложь .

Да не, просто тема для РФ эмоциональная и крайне политически и исторически важная и поэтому даже незначительные сомнения или даже факты, противоречащие общепринятой версии, воспринимаются сразу предательством и происками врагов. Это просто и понятно. Ведь если не Победа и Гагарин, то что? Калашников и Большой театр. Пара поколений должны сменить друг друга чтобы люди начали обсуждать этот период спокойно и взвешенно. А самое главное - нужны новые большие успехи в глазах всего мира. Например, вакцина от вируса. И вся нынешняя вирусная история это шанс, кстати.


--------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марьванна
сообщение 14.5.2020, 23:52
Сообщение #23


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 25 447
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 77 205
Вставить ник Цитата


Цитата(DetroitDiesel @ 15.5.2020, 0:40) *
Да без толку это всё... Ваше победобесие непоколебимо. Об этом красноречиво говорит ваше задорновское "в необъективных российских учебниках и правильных американских".

Это не задорновское.
Это от Вашего постоянного упоминания о прекрасной жизни в прекрасной стране.
Что у нас учебники не правильные Вы уже написали. Значит, по логике должно быть, что в прекрасных США учебники всё правильно рассказывают, ничего не приватизируя.
Поделитесь знаниями, как и что там написано. Сколько глав отведено операциям советских войск, сколько - американским битвам, сколько о встрече на Эльбе.


--------------------
"она (Марьванна) мне все время только мешается под ногами, никакой ценности для местного общества в ней не вижу" Вад-Вад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 14.5.2020, 23:56
Сообщение #24


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


Цитата(DetroitDiesel @ 14.5.2020, 23:46) *
Дык, я и спрашиваю, это аукцион? Кто больше? Глупо...
Это драка
Кто больше противнику навтыкал, тот и победил
Не так разве?


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_vvv_
сообщение 15.5.2020, 0:06
Сообщение #25


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 709
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 69 362
Вставить ник Цитата


Цитата(vad-vad @ 14.5.2020, 23:51) *
Да не, просто тема для РФ эмоциональная и крайне политически и исторически важная и поэтому даже незначительные сомнения или даже факты, противоречащие общепринятой версии, воспринимаются сразу предательством и происками врагов. Это просто и понятно. Ведь если не Победа и Гагарин, то что? Калашников и Большой театр. Пара поколений должны сменить друг друга чтобы люди начали обсуждать этот период спокойно и взвешенно.

Завуалированное оправдание лживых вымыслов и домыслов . Какой ещё смысл в пересмотре фактов .
Война -факт .
Победа - факт .
Миллионы убитых - факт .
Пересмотр фактов - кощунство и вандализм .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anarchyst
сообщение 15.5.2020, 0:15
Сообщение #26


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Забаненные 
Сообщений: 40 091
Регистрация: 9.10.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 936
Вставить ник Цитата


Цитата(DetroitDiesel @ 14.5.2020, 23:54) *
Ешё раз повторяю - я от темы не отклонялся. Для меня этот день не менее важен, чем для остальных и я считаю правомерным прищучить шушару, которая паразитирует на этой теме.
Не противно подмахивать, баба маня?

продал ты родину старичок, променял на колбасную эмиграцию, теперь у тебя родина там, где жопа в тепле и к этой победе ты никакого отношения не имеешь. Ее добывали наши предки защищая страну ради нас и для нас, чтоб мы могли дальше здесь жить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vad-vad
сообщение 15.5.2020, 0:15
Сообщение #27


FREEDOM IS NOT FREE

Возраст: 52
Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 46 864
Регистрация: 16.6.2003
Пользователь №: 3 072
Вставить ник Цитата


Цитата(_vvv_ @ 15.5.2020, 1:06) *
Завуалированное оправдание лживых вымыслов и домыслов . Какой ещё смысл в пересмотре фактов .
Война -факт .
Победа - факт .
Миллионы убитых - факт .
Пересмотр фактов - кощунство и вандализм .

Ну тогда бы не было истории как науки. В том и дело, что общепринятая на момент событий версия, уходя в прошлое, приобретает новые оттенки, открываются новые обстоятельства, архивы, документы. Факт победы СССР на Германией вряд ли кто то будет отрицать, а вот удельный вес каждого из союзников в ОБЩЕЙ победе над фашизмом еще долго будет темой для обсуждения. Ничего ненормального или страшного в этом нет. Каждая страна будет пытаться преувеличить свою роль, другие будут этому противостоять. Мир и люди так и устроены, так было и будет.


--------------------
Первый тайм мы, дети галактики, уже отыграли)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DetroitDiesel
сообщение 15.5.2020, 0:23
Сообщение #28


Иностранный Агент

Возраст: 22
Группа: Забаненные 
Сообщений: 17 455
Регистрация: 29.3.2001
Из: Мичиган
Пользователь №: 186
Вставить ник Цитата


Цитата(Бyхгалтер @ 14.5.2020, 16:56) *
Это драка
Кто больше противнику навтыкал, тот и победил
Не так разве?

Ага... Дзюба гол забил, Зенит выиграл. Дзюба - молодец, победитель... остальные говны собачьи.


--------------------
В 1990-м я завязал с женщинами и алкоголем. Это были худшие 20 минут моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 15.5.2020, 0:29
Сообщение #29


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


Сравнил Х с пальцем
Победила команда. Да. Но главная роль всё же того, кто заколотил, а не шофёра, который их на стадион привёз.


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 15.5.2020, 1:45
Сообщение #30


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(Comandante @ 15.5.2020, 0:23) *
вот хороший вопрос задали выше - что преподается в школах США относительно этой войны и роли участников.
действительно - что именно преподается там?
в интернетах пишут, что не так много про нашу роль рассказывают, а ведь мы воевали немного дольше, чем США.

Тоже стало интересно, почитал американский учебник. Дана примерно такая хроника.

После того, как будущие союзники достигли Мюнхенского соглашения с Гитлером и Муссолини, Сталин заключил с тем же Гитлером пакт о ненападении, позволяющий Германии не беспокоиться о восточных границах. Секретная часть пакта предусматривала раздел Польши и оккупацию Прибалтики с Финляндией, что СССР и начал исполнять уже через две недели после вторжения Германии в Польшу. Сопротивление смогла оказать только Финляндия, но через полгода оно было сломлено.

Англия с Францией объявили войну Германии, но по факту сели в окопы на линии Мажино и играли с немцами в гляделки, пока Гитлер не подготовился сыграть по-своему и не начал блицкриг на запад с известными результатами.

После падения Франции Англия осталась с агрессором один на один, и ей пришлось туго. Но захватить остров не удалось. Тем временем Муссолини на юге захватил Северную Африку (в том числе британский Египет и путь к ближневосточной нефти). Бритиши начали Североафриканскую кампанию, навешали итальянцам и тем самым вынудили Гитлера перебросить часть сил из Европы - танки Роммеля - на поддержку союзника. Другие его армии довольно быстро захватили Балканы, подготовив плацдарм для нападения на СССР.

Советская армия не была готова к войне - хотя она и была крупнейшей в мире по численности, но не могла похвастаться ни экипировкой, ни боевой подготовкой. Она не могла остановить удар немцев, что позволило тем продвинуться внутрь территории СССР на 500 миль. Советская армия использовала ту же "стратегию выжженной земли", что и в войне с Наполеоном, уничтожая при отступлении все, что могло достаться противнику.

Отрезав от остальной страны Ленинград, Гитлер был готов уморить голодом 2,5-миллионный город ради капитуляции. Бомбардировки уничтожили продовольственные склады. Около миллиона жителей умерло за зиму 1941-1942. Но, несмотря на отчаянный голод, город не сдался.

Не дождавшись сдачи Ленинграда, Гитлер развернул армии на Москву и к декабрю подступил к городу. Жуков контратаковал, морозы помогли, и одетые в легкую форму немцы отступили. Игнорируя историю Наполеона, Гитлер упрямо отказался уходить, и его войска окопались в 125 милях к западу от Москвы, где и продержались до 1943. Нападение на СССР стоило Германии полмиллиона жизней.

Штаты старательно открещивались от этой войны и принимали законы, запрещающие помощь кому бы то ни было оружием или деньгами, но к 1939 Рузвельт обратился к Конгрессу за разрешением продать оружие союзникам, так как стало очевидно, что в случае их поражения Штаты - следующие на очереди. В 1941 принят закон о ленд-лизе, позволяющий Штатам предоставлять помощь кому угодно, если эта помощь соответствует национальным интересам США. Поставки Британии Штаты даже охраняли собственным военным флотом, на что Гитлер ответил приказом подлодкам - топить все торговые корабли. Начались морские инциденты между судами Германии и Штатов, но войны друг другу они не объявили. Зато это сделала Япония (долгий рассказ о той части Второй Мировой, в которой Штаты активно участвовали не кошельком - на Тихом океане).

Сразу после Перл Харбор Рузвельт с Черчиллем договаривались об общей стратегии. Сталин просил ослабить Германию вторым фронтом, Черчилль был согласен с этой идеей, Рузвельт долго был против, но и ему пришлось согласиться. Однако Черчилль предпочитал открыть второй фронт на юге - в Африке и Средиземноморье. Что позволяло еще раз уверенно навалять Муссолини, но оставляло СССР один на один с Гитлером и, естественно, совершенно не устраивало Сталина, желавшего второго фронта во Франции. Однако все, чем ему могли помочь Союзники - это поставки по ленд-лизу. Они продолжили войну в Африке, где разбили танковые дивизии Роммеля (с участием штатовской армии в сто тысяч пехотинцев).

Тем временем к концу 1941 германская армия сурово зазимовала под Ленинградом и Москвой, не сумев реализовать план блицкрига. В 1942 Гитлер отправил 6 армию под командованием Паулюса на юг, с целью захватить кавказскую нефть, а по дороге - крупный промышленный центр Сталинград на Волге. Люфтваффе ночным налетом разбомбила город, и положение защитников было отчаянным, но Сталин приказал не уступать город, названный его именем, борясь до последнего солдата. К ноябрю немцы контролировали 90% города, но настала еще одна русская зима, и советские войска отрезали Паулюса от снабжения. Тот запросил у Гитлера разрешения отступить, но в ответ получил приказ взять город любой ценой. В феврале остатки 330-тысячной армии, 90 тысяч обмороженных и голодных немцев, сдались советским войскам. Оборона Сталинграда стоила СССР жизни миллиона солдат, 99% города было разрушено. Но теперь германская армия стала защищающейся, а советская погнала ее обратно на запад.

Сталин продолжал убеждать Союзников высадиться во Франции, но они решили начать с Италии. Сначала, в июле 1943, дело пошло лихо, но в результате завязли там до самого конца войны.

В мае 1944 состоялась высадка в Нормандии (подробности опускаю). Теперь Германия воевала на два фронта, и Гитлер предпринял отчаянную попытку уничтожить западный, прорвав его танковым ударом в Арденнах в декабре. Но попытка не удалась. В марте Союзники перешли Рейн, к середине апреля замкнулся капкан вокруг Берлина. Три миллиона Союзников подошли к нему с юго-запада, шесть миллионов советских войск - с востока. 25 апреля советские войска окружили город и начали обстрел. Гитлер покончил с собой. 7 мая Эйзенхауэр принял капитуляцию Третьего Рейха от германских войск. 9 мая капитуляция была официально подписана в Берлине.

Во Второй мировой погибло 19,4 миллиона человек, из них около 12 - в СССР.

Желающие сравнить эту хронику с советскими и российскими учебниками - welcome!


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DetroitDiesel
сообщение 15.5.2020, 2:16
Сообщение #31


Иностранный Агент

Возраст: 22
Группа: Забаненные 
Сообщений: 17 455
Регистрация: 29.3.2001
Из: Мичиган
Пользователь №: 186
Вставить ник Цитата


Цитата(Бyхгалтер @ 14.5.2020, 17:29) *
Сравнил Х с пальцем
Победила команда. Да. Но главная роль всё же того, кто заколотил, а не шофёра, который их на стадион привёз.

А чё бы он заколотил, если бы ему пасс не дали и защитников к бровке не оттёрли.))
И, надо полагать, “шофёрА” - это США, Англия и прочие французы? Ну и кто с тобой, после этого, будет разговаривать?
Вот в этом вся ваша проблема... Только, когда щёки надуваете, надо сзади затыкать, а то воздух портите, аж дышать нечем.


--------------------
В 1990-м я завязал с женщинами и алкоголем. Это были худшие 20 минут моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тертый Калач
сообщение 15.5.2020, 8:06
Сообщение #32


Постоянный посетитель

Возраст: 54
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 476
Регистрация: 28.6.2019
Из: средняя полоса России
Пользователь №: 109 904
Вставить ник Цитата


жалко Папаня эпизодическую роль не получил в фильме "На Париж"..
https://www.youtube.com/watch?v=0OmC1HcTGBc


--------------------
Раньше я относился к людям хорошо, теперь взаимно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_vvv_
сообщение 15.5.2020, 8:21
Сообщение #33


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 709
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 69 362
Вставить ник Цитата


Цитата(vad-vad @ 15.5.2020, 0:15) *
а вот удельный вес каждого из союзников в ОБЩЕЙ победе над фашизмом еще долго будет темой для обсуждения.

Вижу только следующие задачи этих обсуждений .
Диванный эксперт получит удовольствие от хвастовства своими познаниями в теме .
Политические оппоненты власти используют тему для очернения позиции этой власти .
Потомки виновников преступлений будут оправдывать своих предков .
Ну и т.д.
Нормальному человеку это надо ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krevedko
сообщение 15.5.2020, 8:23
Сообщение #34


Постоянный посетитель

Группа: Забаненные 
Сообщений: 4 390
Регистрация: 1.3.2014
Пользователь №: 93 688
Вставить ник Цитата


Цитата(Comandante @ 15.5.2020, 0:23) *
я в школе в 90-х проходил, что роль союзников значительная, а ленд-лиз вообще был архиважен в плане поставок редких металлов, высокооктановых видов топлива, продовольствия, ну и конечно же всякого вооружения. про всякие грузовики/самолеты и т.п. даже не говорю. это было нужно и важно.

Вот только обычно принято забывать, что за это ваш ленд-лиз СССР расплачивался золотом. Пендосы неплохо заработали на войне. Как грится, ничего личного, просто бизнес.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Comandante
сообщение 15.5.2020, 8:24
Сообщение #35


"Недомодератор"

Группа: Модераторы 
Сообщений: 23 882
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 57 590
Вставить ник Цитата


Цитата(krevedko @ 15.5.2020, 8:23) *
Вот только обычно принято забывать, что за это ваш ленд-лиз СССР расплачивался золотом. Пендосы неплохо заработали на войне. Как грится, ничего личного, просто бизнес.


да, это так.
но, во-первых, лучше золотом, чем жизнями.
а, во-вторых, вроде как Россия за ленд-лиз полностью не выплатила и уже не выплатит.


--------------------
2023 - F**K OFF!!
2024 - пощади!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
M9snoi
сообщение 15.5.2020, 8:29
Сообщение #36


Постоянный посетитель

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 57 665
Регистрация: 15.9.2010
Из: местечковый
Пользователь №: 73 904
Вставить ник Цитата


Цитата(DetroitDiesel @ 14.5.2020, 19:14) *
[i]Флаги как устанавливаются, так и сбрасываются. Они сами по себе ничего не означают. Неизвестно, как события могли бы развиваться, кстати говоря, дальше. Флаг над городом – это не точка, это многоточие.
А вот Америка и Англия, они реально создали то оружие, которое положило войне конец, не оставляя ни гитлеровцам, ни японцам ни единого шанса на восстановление, на партизанскую войну, на сопротивление, на любые боевые действия. Они изобрели сверхоружие, и только атомная бомба поставила не многоточие театральное, а настоящую точку. И войну завершили все-таки не солдаты, ни американские, ни английские, ни советские, ни канадские, а, извините, Оппенгеймер. В Лос-Аламосе 16 июля, увидев первый опытный, экспериментальный взрыв, Оппенгеймер сказал: «Всё, война закончена».

Ну и каша в голове у недоамериканишки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юань
сообщение 15.5.2020, 8:58
Сообщение #37


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 068
Регистрация: 13.1.2019
Пользователь №: 109 352
Вставить ник Цитата


Для чего и кто запустил термин "великая отечественная война", если началась в 1939 году вторая мировая война?
СССР участник второй мировой.
Термины несут суть.

Многим советским людям (и не только советским) порой трудно уйти от шаблона, которым они пользовались много лет, который им прочно установили в сознание. Что мешает не истерить, а взглянуть на знакомые вещи с другой точки зрения?

Сообщение отредактировал Юань - 15.5.2020, 9:02


--------------------
Тот, кто идет не в ногу, слышит другой барабан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anarchyst
сообщение 15.5.2020, 9:07
Сообщение #38


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Забаненные 
Сообщений: 40 091
Регистрация: 9.10.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 936
Вставить ник Цитата


Цитата(DetroitDiesel @ 14.5.2020, 23:23) *
А вы почитайте сами, они (учебники) в свободном доступе.

тут читать нечего, в середине 200--х публиковалось исследование французских социологов. Они в разных странах европы проводили опрос - какая страна, по мнению опрашиваемого, внесла ключевую роль в победе над фашизмом. Впервые данный опрос проводился в 50-е годы, далее в 80-е и вот в 200-е. Если в 50-е, более 90% опрашиваемых сказали что армия СССР внесла ключевую роль, то после введения в европе американской системы образования и пиндосских учебников эти цифры стали снижаться, в 80-х таких было уже не более половины, а в 20-х еще меньше. Госпропаганда США не дремлет и активно переформатирует людей, ибо наша победа им как серпом по яйцам.


Цитата(Comandante @ 15.5.2020, 8:24) *
да, это так.
но, во-первых, лучше золотом, чем жизнями.
а, во-вторых, вроде как Россия за ленд-лиз полностью не выплатила и уже не выплатит.

действительно, лучше золотом, чем жизнями, примерно так и размышлял Рузвельт, когда вместо живой силы поставлял СССР ценности, оттягивая открытие второго фронта. Русских не жалко. Главное чтоб дебет превышал кредит.
в 2006 году Путин закрыл долги перед парижским клубом, которые висели по второй мировой войне.

Сообщение отредактировал Anarchyst - 15.5.2020, 9:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 15.5.2020, 9:14
Сообщение #39


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(Anarchyst @ 15.5.2020, 10:07) *
после введения в европе американской системы образования и пиндосских учебников эти цифры стали снижаться, в 80-х таких было уже не более половины, а в 20-х еще меньше. Госпропаганда США не дремлет и активно переформатирует людей, ибо наша победа им как серпом по яйцам.

Бла-бла. Просто народ в массе не интересуется историей и не помнит школьные учебники, зато смотрит голливудские фильмы.
В которых, как ни странно, отнюдь не Курская дуга и Брестская крепость. Вот и складывается соответствующее впечатление.
Советско-российский же патриотический кинематограф даже для внутреннего употребления не всегда пригоден, а на экспорт и подавно никому не нужен.

Сообщение отредактировал Adamos - 15.5.2020, 9:16


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марьванна
сообщение 15.5.2020, 9:15
Сообщение #40


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 25 447
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 77 205
Вставить ник Цитата


Цитата(Comandante @ 15.5.2020, 9:24) *
да, это так.
но, во-первых, лучше золотом, чем жизнями.

И жизнями тоже.
Не буду искать сейчас цитату, приводила уже её.
Президент США говорил, что ленд-лиз - это сохранение жизней американских парней. За них воюют и гибнут русские.
Цитата(Comandante @ 15.5.2020, 9:24) *
а, во-вторых, вроде как Россия за ленд-лиз полностью не выплатила и уже не выплатит.

Во-первых выплатили бы давно. Остановка платежей произошла из-за введения в США поправок Джэксона-Вэника.
Во-вторых долг был закрыт в 2006 году.

Сейчас, пока рылась на эту темы в инете, нашла интересные воспоминания:
Советское правительство в годы войны не акцентировало внимание на американской помощи. Этим сильно возмущался американский посол в Москве Уильям Стэндли, который в [b]марте 1943 года[/b] во время пресс-конференции заявил: «Российские власти, по-видимому, хотят скрыть факт, что они получают помощь извне. Очевидно, они хотят уверить свой народ, что Красная армия сражается в этой войне одна».

«После бурных пятичасовых телефонных переговоров русская цензура пропустила текст выступления Стэндли, — вспоминал корреспондент «Би-би-си» в Москве Александр Верт. — Сотрудники отдела печати смотрели сердито. Главный цензор Кожемяко побелел от гнева, ставя свою визу на телеграмме. Его мать умерла в Ленинграде от голода… Другой русский сказал сегодня: «Мы потеряли миллионы людей, а они хотят, чтобы мы ползали перед ними на коленях только за то, что они посылают нам тушенку. А сделал ли когда-нибудь «добренький» конгресс что-либо такое, что не отвечает его интересам? Не говорите мне, что ленд-лиз — это благотворительность»


--------------------
"она (Марьванна) мне все время только мешается под ногами, никакой ценности для местного общества в ней не вижу" Вад-Вад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия