Помогите собрать схемку, для тена Опции

[Ro....maN]

Поставил в печку автомобиля трех-ступенчатый тен.
Осталось собрать схемку управления нагревом.

Смысл задумки следующий:

На двигатель ставится датчик температуры (термопара).
Нужно собрать схемку и заставить ее снимать показания с датчика температуры и в зависимости от нее выдавать импульсы на реле обогрева тена (которых всего два, среднего нагрева и малого нагрева).
То есть, например, при сопротивлении на концах датчика от 10кОм до 8кОм подается питание на оба реле, при сопротивлении на концах датчика от 8кОм до 6кОм подается питание на одно реле среднего нагрева, при сопротивлении на концах датчика от 6кОм до 4кОм подается питание на одно реле малого нагрева, а при сопротивлении менее 4кОм питание на реле не подается.

Или может есть готовые решения?
Кто что посоветует?

Может кто за денюжку соберет на микросхемах...

Сообщение отредактировал Ro....maN - 16.12.2016, 17:40

[Электрус]

Поставил в печку автомобиля трех-ступенчатый тен.
Осталось собрать схемку управления нагревом.

Смысл задумки следующий:

На двигатель ставится датчик температуры (термопара).
Нужно собрать схемку и заставить ее снимать показания с датчика температуры и в зависимости от нее выдавать импульсы на реле обогрева тена (которых всего два, среднего нагрева и малого нагрева).
То есть, например, при сопротивлении на концах датчика от 10кОм до 8кОм подается питание на оба реле, при сопротивлении на концах датчика от 8кОм до 6кОм подается питание на одно реле среднего нагрева, при сопротивлении на концах датчика от 6кОм до 4кОм подается питание на одно реле малого нагрева, а при сопротивлении менее 4кОм питание на реле не подается.

Или может есть готовые решения?
Кто что посоветует?

Может кто за денюжку соберет на микросхемах...

Если хочется вот прямо задействовать обе ступени этого нагревателя, то самый простой и надёжный способ это использовать два независимых терморегулятора со своими термопарами.

На первом приборе выставляем уставку минимальную, на втором с большей температурой, которую требуется поддерживать.

Если изначально у нас двигатель холодный, то естественно срабатывают оба терморегулятора, и подают питание как на малый нагрев, так и на большой.

При достижении определённой температуры двигателя, один из терморегуляторов отключается, и больше не участвует в процессе, второй продолжает подогревать до заданной критической температуры. Ну и при достижении максимальной -оба прибора выключаются.

Хотя достаточно одного прибора, который вполне справится с этой задачей. Но будет работать один общий нагрев,одна ступень.

Такой вариант просто дороже обойдётся необходимостью покупки двух простых приборов, или одного более умного и дорогого терморегулятора с двумя уставками, то есть двух или многоканального.

Прикрепленные изображения

 

[Jeka]

может так? Вроде не накосячил.

[E2]

Мощность тенов? Тип термопары? Почему не терморезистор?

[Ro....maN]

Мощность тенов? Тип термопары? Почему не терморезистор?

Общая 1200 Ватт
Ну может и не термопара, а терморезистор

может так? Вроде не накосячил.

Это именно то, что нужно. Я так примерно и представлял схемку.
Сможешь собрать за денюжку?

Если хочется вот прямо задействовать обе ступени этого нагревателя, то самый простой и надёжный способ это использовать два независимых терморегулятора со своими термопарами.

На первом приборе выставляем уставку минимальную, на втором с большей температурой, которую требуется поддерживать.

Если изначально у нас двигатель холодный, то естественно срабатывают оба терморегулятора, и подают питание как на малый нагрев, так и на большой.

При достижении определённой температуры двигателя, один из терморегуляторов отключается, и больше не участвует в процессе, второй продолжает подогревать до заданной критической температуры. Ну и при достижении максимальной -оба прибора выключаются.

Хотя достаточно одного прибора, который вполне справится с этой задачей. Но будет работать один общий нагрев,одна ступень.

Такой вариант просто дороже обойдётся необходимостью покупки двух простых приборов, или одного более умного и дорогого терморегулятора с двумя уставками, то есть двух или многоканального.

Не, немного не то

[TVMaster]

может так? Вроде не накосячил.

Накосячил.
В таком включении реле не включится. Реле надо ставить в цепь коллектора.
И я бы не стал заморачиваться с триггером шмидта. Из за невысокой температурной стабильности и пр.
Я бы собрал на ATTINY. Очень гибко и точно.

[Ro....maN]

Накосячил.
В таком включении реле не включится. Реле надо ставить в цепь коллектора.
И я бы не стал заморачиваться с триггером шмидта. Из за невысокой температурной стабильности и пр.
Я бы собрал на ATTINY. Очень гибко и точно.

На аттини еще лучше
Еще бы конечно хотелось добавить 2 условия для подачи питания на реле, то есть схема должна функционировать только при соблюдении сразу двух условий:
1. Контроль заслонки темплообменника (питание на сигнальном проводе потенциометра привода заслонки равно от 0 до 1,3 вольта). Когда заслонка открыта для тепла, то как раз такое напряжение на проводе сервопривода и появляется. А когда закрыта, то оно равно от 4,5 до 5 вольт.
2. Контроль вращения вентилятора (Когда напряжение на сигнальном проводе блока управления вентилятором равно от 0 до 7 вольт)

Это все необходимо чтобы тен не включался при закрытой заслонке теплообменника и выключенном вентиляторе, иначе корпус теплообменника стечет на пол.

Сообщение отредактировал Ro....maN - 19.12.2016, 20:40

[TVMaster]

На аттини еще лучше
Еще бы конечно хотелось добавить 2 условия для подачи питания на реле, то есть схема должна функционировать только при соблюдении сразу двух условий:
1. Контроль заслонки темплообменника (питание на сигнальном проводе потенциометра привода заслонки равно от 0 до 1,3 вольта). Когда заслонка открыта для тепла, то как раз такое напряжение на проводе сервопривода и появляется. А когда закрыта, то оно равно от 4,5 до 5 вольт.
2. Контроль вращения вентилятора (Когда напряжение на сигнальном проводе блока управления вентилятором равно от 0 до 7 вольт)

Это все необходимо чтобы тен не включался при закрытой заслонке теплообменника и выключенном вентиляторе, иначе корпус теплообменника стечет на пол.

На каком авто все это будет установлено?
Сможет ли генератор выдать 1200 Вт? На холостых оборотах точно не сможет.
На заслонке теплообменника установлен потенциометр?

[Ro....maN]

Сможет ли генератор выдать 1200 Вт? На холостых оборотах точно не сможет.

генератор сам подстраивается под нагрузку, то есть когда сильная просадка по напряжению двигатель набирает обороты, проверено.

На заслонке теплообменника установлен потенциометр?

Да, ибо ей управляет сервопривод климатконтроля

[asw2]

Позвольте узнать для чего вся эта система? Тэны 12 вольтовые?
Проглядел.Вопрос снят.

Сообщение отредактировал asw2 - 19.12.2016, 20:57

[Jeka]

Накосячил.
В таком включении реле не включится. Реле надо ставить в цепь коллектора.
И я бы не стал заморачиваться с триггером шмидта.

Включится. Сопротивление обмотки мало. Ну в цепь коллектора конечно же можно. И накой там высокая стабильность и микроконтроллер? Смотрю многие готовы на его основе даже простой выключатель замутить. Меры не знаете

[Ro....maN]

Включится. Сопротивление обмотки мало. Ну в цепь коллектора конечно же можно. И накой там высокая стабильность и микроконтроллер? Смотрю многие готовы на его основе даже простой выключатель замутить. Меры не знаете

Согласен. Тут разброс по напруге можно большой допустить.

[asw2]

генератор сам подстраивается под нагрузку, то есть когда сильная просадка по напряжению двигатель набирает обороты, проверено.

Двигатель подстраивается под возросшую нагрузку на генератор.На какой ток гена рассчитан? 100 ампер только тэны отберут в пике.

[Ro....maN]

Двигатель подстраивается под возросшую нагрузку на генератор.На какой ток гена рассчитан? 100 ампер только тэны отберут в пике.

гена на 110А
после включения обогрева сидений и обоих спиралей тена идет просадка до 12,5 вольт и через несколько секунд возрастает до 14,1.



Сообщение отредактировал Ro....maN - 19.12.2016, 21:20

[Jeka]

Это именно то, что нужно. Я так примерно и представлял схемку.
Сможешь собрать за денюжку?

Нет, извини, времени на это нет. Может кто еще.. Вылезут косяки по схеме-поправим, настроим. На дополнительные условия включения тенов доработка минимальная.

[Ro....maN]

Нет, извини, времени на это нет. Может кто еще.. Вылезут косяки по схеме-поправим, настроим. На дополнительные условия включения тенов доработка минимальная.

очень жаль (

[asw2]

после включения обогрева сидений и обоих спиралей тена идет просадка до 12,5 вольт и через несколько секунд возрастает до 14,2.

Значит тэны тонким проводом подключали,на них потери огромные были.1200 вт :12 вольт=100 ампер.10 ампер на всю остальную сеть.
Сгорит гена,предохранитель после него или ещё хлеще.Может я чего не догоняю...

[Ro....maN]

Значит тэны тонким проводом подключали,на них потери огромные были.1200 вт :12 вольт=100 ампер.10 ампер на всю остальную сеть.
Сгорит гена,предохранитель после него или ещё хлеще.Может я чего не догоняю...

Провода вынуты из штатной косы автомобиля, где тен установлен с завода (пассат B6), а соответственно необходимого сечения примерно 10кв если брать оба (все клеммы тоже оттуда).
Пред на цепь тена в пассате штатно ставится на 100А, а соответственно все в норме.
Если будут проблемы с просадкой напруги заменю гену на более мощный

Сообщение отредактировал Ro....maN - 19.12.2016, 21:57

[E2]

Включится. Сопротивление обмотки мало. Ну в цепь коллектора конечно же можно.

Именно мало. Что за реле с коммутируемым током 100А?

[Ro....maN]

Именно мало. Что за реле с коммутируемым током 100А?

Будет не одно, а два реле. Общий коммутируемый ток у них даже больше 100А. Реле штатные, VAGовские.