Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Иммунитет к ОРВИ, делимся достижениями
koschey
сообщение 22.5.2020, 18:57
Сообщение #1


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


Предлагаю тем форумчанам, которые не болеют с рождения, либо перестали болеть (или почти перестали) ОРВИ в результате каких то мер делиться с народом своими достижениями в данном плане по примерному плану:
1.Образ жизни.
2.питание
3.закаливание.
4.спец средства (типа травы, соляные пещеры, увлажнители, ингаляторы и т.д.)
Интересен так же опыт тех кто вылечил какую-нибудь респираторную хронь.
-----------
Интерес с моей стороны не праздный. Легочная аллергия и какая то хроническая инфекция в носу. Очкую по поводу ковида не по-децки.
Пока не подцепил, надо бы проф меры что ли принять.
Шхериться по углам конечно занятие благородное и отсрочку даст, но вот спасет ли?

Сообщение отредактировал koschey - 22.5.2020, 19:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
clerk
сообщение 23.5.2020, 9:53
Сообщение #21


Постоянный посетитель

Возраст: 43
Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 59 847
Регистрация: 19.8.2004
Из: Владимир
Пользователь №: 6 751
Вставить ник Цитата


Жирные скорее крякнут от ССЗ, тоже фактор.
Стрессы опять же. На море дышится в разы легче, чем у нас здесь. и
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anarchyst
сообщение 23.5.2020, 9:57
Сообщение #22


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 40 213
Регистрация: 9.10.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 936
Вставить ник Цитата


Цитата(krevedko @ 23.5.2020, 8:47) *
Дорогуша, у меня пример перед глазами регулярно появляется rolleyes.gif Челу 32 год, не пьет и не курит, не жирный, два(ДВА) инфаркта за пять лет. И в этих ваших органах я не работаю.
Ну да, пить и курить вредно, а трудится сутками на двух работах, это прям верх ЗОЖ laugh.gif

вполне вероятно что у человека с рождения проблемы с сердцем, бывает и такое, но не показательно. Смотри на статистику. Такие как ты, с таким букетом вредных привычек, долго не живут. Хотя оно тебе и незачем

Сообщение отредактировал Anarchyst - 23.5.2020, 10:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sput
сообщение 23.5.2020, 10:41
Сообщение #23


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


Для koschey

Что за К-19 ... происходит вокруг?

Блог Алексея Яковлева с комментариями https://botalex.livejournal.com/

Доктор, глава медицинской службы крупнейшей в мире нефтесервисной компании Шлюмберже
С 2006 года - председатель Национального общества промышленной медицины.
Родился 3 декабря 1974 года в Хабаровске. Закончил Дальневосточный государственный медицинский университет, затем специализировался в МГМУ им. И. М. Сеченова и в РУДН.

Сообщение отредактировал Sput - 23.5.2020, 10:47


--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krevedko
сообщение 23.5.2020, 10:58
Сообщение #24


Постоянный посетитель

Группа: Забаненные 
Сообщений: 4 390
Регистрация: 1.3.2014
Пользователь №: 93 688
Вставить ник Цитата


Цитата(Comandante @ 23.5.2020, 10:52) *
вы неверно толкуете понятие ЗОЖ.
ЗОЖ подразумевает работу не более 40 часов в неделю.

При постоянных стрессах и 40 часов в неделю перебор rolleyes.gif

Цитата(Anarchyst @ 23.5.2020, 10:57) *
вполне вероятно что у человека с рождения проблемы с сердцем, бывает и такое, но не показательно. Смотри на статистику. Такие как ты, с таким букетом вредных привычек, долго не живут. Хотя оно тебе и незачем

Проблемы с сердцем у него начались после устройства на вторую работу. И ведь говорил человеку, на кой тебе новая машина, у тебя хомут в виде ипотеке уже есть. Но маркетинг победил разум ninja.gif Недавно сказал, что надо новую брать, этой уже пять лет. Сцуко, ты ж три месяца назад только за старую расплатился blink.gif сердце уже на ладан дышит, но "хочу новую машину". И бесполезно что-то объяснять.
Да-да, долго не живут laugh.gif дорогуша, не дождешься wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 23.5.2020, 11:22
Сообщение #25


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Sput @ 23.5.2020, 10:41) *

Спасибо!
Классная статья

Сообщение отредактировал koschey - 23.5.2020, 11:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гидраргирум
сообщение 23.5.2020, 11:46
Сообщение #26


Постоянный посетитель

Возраст: 54
Группа: Забаненные 
Сообщений: 14 923
Регистрация: 12.10.2017
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 107 074
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 23.5.2020, 11:22) *
Спасибо!
Классная статья

Я, грешным делом, подумал, что это опять про «Оставляющую вдов»...


--------------------
… Плюю в лицо слуге по имени «народ»... Мне нравится БГ, но не наоборот...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sput
сообщение 23.5.2020, 14:16
Сообщение #27


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


koschey рекомендую для полноты картины почитать комменты у Боталекса. Глупых и политозабоченных немного их можно пропустить, читай медиков и вирусологов.

Последний комментарий.


Сообщение отредактировал Sput - 23.5.2020, 14:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 23.5.2020, 15:26
Сообщение #28


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


позапрошлую зиму от гриппа не прививался. ОРЗ прошли легко, гриппа не было.
Прошлую прививался. ОРЗ шли тяжело, одно из них с температурой 39 почти три дня держалось.
Может конечно совпадение, но про совигрип кажется было упоминание, что там чего то есть подавляющее иммунитет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tany
сообщение 23.5.2020, 18:03
Сообщение #29


Постоянный посетитель

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 23 151
Регистрация: 21.10.2002
Пользователь №: 1 994
Вставить ник Цитата


Не встречала людей, которые ни разу не болели ОРВИ...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гидраргирум
сообщение 23.5.2020, 18:16
Сообщение #30


Постоянный посетитель

Возраст: 54
Группа: Забаненные 
Сообщений: 14 923
Регистрация: 12.10.2017
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 107 074
Вставить ник Цитата


Цитата(Tany @ 23.5.2020, 18:03) *
Не встречала людей, которые ни разу не болели ОРВИ...

Я встречал...
Человек до 35 лет вообще ничем не болел, даже насморком...
А в 35 лет умер от лейкемии...


--------------------
… Плюю в лицо слуге по имени «народ»... Мне нравится БГ, но не наоборот...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tany
сообщение 23.5.2020, 18:28
Сообщение #31


Постоянный посетитель

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 23 151
Регистрация: 21.10.2002
Пользователь №: 1 994
Вставить ник Цитата


Цитата(Гидраргирум @ 23.5.2020, 19:16) *
Человек до 35 лет вообще ничем не болел, даже насморком...

Скорее всего, он просто не обращал на это внимания. Вот и не отложилось в памяти.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нутаката
сообщение 24.5.2020, 1:47
Сообщение #32


Посетитель

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 89
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 71 084
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 23.5.2020, 16:26) *
позапрошлую зиму от гриппа не прививался. ОРЗ прошли легко, гриппа не было.
Прошлую прививался. ОРЗ шли тяжело, одно из них с температурой 39 почти три дня держалось.
Может конечно совпадение, но про совигрип кажется было упоминание, что там чего то есть подавляющее иммунитет.

Масса знакомых с такой же ситуацией. Поэтому прививающихся от гриппа в окружении все меньше.
По теме: болеть перестала лет с 13. С тех самых пор, как перестала шапочку носить и пристрастилась к молоку из холодильника. Хотя мб просто выросла 😄
Бывает, конечно, но редко. На больничном в последний раз была 6 лет назад с трахеитом

Сообщение отредактировал Нутаката - 24.5.2020, 1:51


--------------------
Самый лучший самолет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 24.5.2020, 7:38
Сообщение #33


Серверные комплекты на xeon в наличии и под заказ :)

Группа: Забаненные 
Сообщений: 33 746
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата
От COVID-19 спасет простой аспирин?

В последнее время нарастает вал сообщений о том, что, возможно, найден эффективный способ лечения смертельного осложнения COVID-19. Так ли это на самом деле и что говорят по этому поводу специалисты? 

В сообщениях отмечается, что непосредственной причиной зараженных коронавирусом и заболевших COVID-19 является тромбоз сосудов легких. В Италии после многих исследований легких умерших больных COVID-19 установили, что люди умирают от диффузного тромбоза вен – тромбоза. В связи с этим протоколы лечения коронавирусных пациентов в Италии были срочно изменены. Наряду с антибиотиками, противовирусными и противовоспалительными препаратами стали использовать и антикоагулянты. 

А в США якобы целая семья вылечилась в домашних условиях после приема трех таблеток аспирина по 500 мг, растворенных в горячем напитке из подогретого лимонного сока с медом. 

"Наутро вся семья проснулась, как будто у них и не было никаких симптомов!" – пишут в соцсетях. 

Сообщается также, что благодаря 50 вскрытиям умерших от COVID-19 патологоанатомы обнаружили, что коронавирус провоцирует эндотелиальный тромбоз сосудов. Легкое наиболее уязвимо для этой патологии, но происходят также сердечные приступы, инсульты и другие тромбоэмболические заболевания. В растиражированном по соцсетям тексте делается вывод, что применять вентиляцию легких бесполезно, если не лечится тромбоэмболия, при которой кровь не течет, и девять пациентов из десяти умирают. Подразумевается, что проблемы с текучестью крови можно устранить аспирином.

Однако специалисты отмечают, что, действительно, необходимо решение проблемы текучести крови, но решается эта задача другими препаратами. 

Телеграм-канал Образ будущего подтверждает, что рекордные цифры вылечившихся от коронавируса в последнее время специалисты связывают с новым протоколом лечения: ставка делается на клексан и гепарин, препараты, которые разжижают кровь.

"Протокол – внимание! – передали гражданским военные вирусологи, собравшие данные по Италии", – пишет телеграм-канал. 

Ранее в СМИ получила резонанс информация о концепции лечения COVID-19 российского ученого, руководителя новосибирского Центра профилактики тромбозов Андрея Громова. Из его интервью отечественному изданию следует, что, действительно, в Италии врачи стали применять предложенный им метод лечения с акцентом на сосуды и текучесть крови. 

Ученый уже многократно выступал в СМИ и в прямых эфирах телеканалов. По его словам, первое его интервью быстро разошлось по всему миру, его перепечатывали многие авторитетные издания, включая медицинские, ему стали звонить из-за рубежа, обращались даже сотрудники ВОЗ и ООН. Интервью стало сенсацией. Научную статью о лечении коронавируса экстренно опубликовал Русский медицинский журнал. 

В Италии собралась инициативная группа журналистов и юристов – интервью перевели на итальянский язык, передали в местный университет, рассылали по десяткам средств массовой информации и госпиталям. Громов отмечает, что сотрудники его центра были рады отдать открытие российских ученых итальянским врачам. В Италии дали разрешение на использование новой терапии, сегодня людей уже лечат методами, предложенными новосибирскими учеными. 

Громов также отмечает, что вскрытия умерших от COVID-19 показали обилие тромбозов, картину массивного поражения микроциркуляции крови, что полностью подтвердило клинический анализ ситуации. И теперь специалисты признали – коронавирус вызывает нарушение кровотока в микрососудах и тромбозы в сосудах крупных и средних. В том числе в сердце, головном мозге, коже, возможно, почках. 

Однако в корне неправильно воспринимать это как осложнение инфекции, врачи лечат инфекцию, применяют антивирусную и противовоспалительную терапию, а болезнь перетекает в васкулит и микротромбообразование, который должны лечить ревматологи, но они не занимаются вирусными больными.

Громов ставит проблему зажатости медицины регламентами, которые предписывают в случае COVID-19 антивирусную и противовоспалительную терапию и не уделяют должного внимания нарушению кровотока в микрососудах и тромбозам.

Громовым опубликована в открытом доступе методика комплексной терапии с использованием гепаринов, антиагрегантов, мембраностабилизаторов, стимуляторов белкового обмена. Однако, замечает ученый, надо еще проводить испытания, искать наиболее эффективные схемы. Итальянцы уже начали это делать, их, по словам Громова, 25 тысяч смертей убедили в том, что "русский доктор прав и надо действовать". 

Лечение при COVID-19 должно включать и применение противосвертывающих средств, предотвращающих тромбозы.

Наблюдения еще одного профессионала – терапевта клиники "Семейная" Василия Купрейчика – над тем, как борются с COVID-19 его коллеги по всему миру, показывают, что лечение тяжелых случаев новой болезни вряд ли обойдется одним аспирином, однако же, действительно, требует внимания к микротромбам и компетенций врачей-ревматологов, о чем и говорит Андрей Громов. 

"...Мы имеем дело с вирусом, который наносит аж четверной удар по нам:

1. непосредственно по органам через рецептор АПФ2; 

2. опосредованно через цитокиновый шторм;

3. опосредованно через микротромбы или тромботическая микроангиопатия или коагулопатия (кому как нравится); 

4. опосредованные осложнения связанные с тяжелым течением болезни и нашими попытками ее лечить, например, токсичность нашего лечения. 

И все это для себя, со своими друзьями, называю простым словом, которое объясняет все: васкулит. Если нужна какая-то аббревиатура, пожалуйста: Вирус-Ассоциированный Аутоиммунный Воспалительный Васкулит (ВААВА) или (VIAIV). Не так, конечно, благозвучно как COVID, но зато довольно патогенетично (заодно и Кавасаки объяснить может получиться).

Ну или можно сделать классификацию: COVID-19 легочного (ARDS) течения, COVID-19 c течением по типу васкулита, или COVID-19 с течением по типу цитокинового шторма. Как вам будет удобно. Но вот эти три разбивки меня очень устраивают, и при этом не вызывают противоречий у стойких противников слова "васкулит".

Исходя из этого, исходя из такого патогенетического подхода, УНИВЕРСАЛЬНОЙ схемы лечения ТЯЖЕЛЫХ больных просто нет и быть не может. Вероятнее всего мы придем к трем - пяти схемам, которые будут использоваться при выявлении того или иного типа течения болезни. При этом ряд базовых принципов может быть закреплен на все типы протекания болезни (например кислородотерапия, ранняя активация, ранняя профилактика тех или иных осложнений и т.д.).

На 14.05.2020, кроме васкулита (в его самом общем понятии), у меня больше нет никаких подходящих объяснений почему у нас такая вариабильность клинической картины у пациентов и почему, течение болезни имеет такие внезапные переходы из тихого течения в буйство ужаса и страха. По-моему, это все очень похоже на то, чем занимаются ревматологи. Умеющие и цитокиновый шторм переводить в штиль, и антикоагулировать, и профилактировать на системной терапии, и т.д. и т.п.", – заключает терапевт. 

Информацию о том, что лечение при COVID-19 должно включать и применение противосвертывающих средств, предотвращающих тромбозы, подтвердил ИА FederalCity и врач НМХЦ им. Н.И.Пирогова Юрий Брук, в настоящее время работающий в отделении для лечения больных COVID-19. 

По его словам, в тексте об аспирине как средстве против COVID-19 "все в кучу, как обычно во всех рецептах - "это уникальное средство от всех хлопот".

"Да, всем понятно, что "пневмонит" при COVID-19 – это воспаление не такое же, как при бактериальной пневмонии, у вируса есть свойство повреждать эндотелий – выстилку сосудов – и способствовать тромбозам. И все мы применяем НМГ – низкомолекулярные гепарины – противосвертывающие средства, предотвращающие тромбозы; следим за показателями коагулограммы и т.п. 

Прикрепленное изображение


--------------------
Серверные комплекты (2011v1, v2, 1366), корпуса, память, процессоры в наличии и под заказ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марьванна
сообщение 24.5.2020, 10:01
Сообщение #34


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 25 447
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 77 205
Вставить ник Цитата


Цитата(Нутаката @ 24.5.2020, 2:47) *
С тех самых пор, как перестала шапочку носить ...

Эта привычка в студенчестве привела меня к хроническому отиту.
Весьма болезненное заболевание в период обострения, не лучше зубной боли, а возможно и хуже.
Так что шапочку всё-таки оденьте)


--------------------
"она (Марьванна) мне все время только мешается под ногами, никакой ценности для местного общества в ней не вижу" Вад-Вад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гидраргирум
сообщение 24.5.2020, 10:06
Сообщение #35


Постоянный посетитель

Возраст: 54
Группа: Забаненные 
Сообщений: 14 923
Регистрация: 12.10.2017
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 107 074
Вставить ник Цитата


Острый отит, конечно, болезненная штука..
Но как мне про цистит рассказали — вот где ужас...


--------------------
… Плюю в лицо слуге по имени «народ»... Мне нравится БГ, но не наоборот...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sput
сообщение 25.5.2020, 12:49
Сообщение #36


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


И́горь Алексе́евич Гунда́ров — советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор. Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова.

Почему плато COVID-19 не будет, откуда у 80% населения следы коронавируса или антитела к нему и чем опасна победа человечества над гриппом Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/469484



--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васнекасается
сообщение 25.5.2020, 13:30
Сообщение #37


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 157
Регистрация: 8.12.2014
Пользователь №: 97 080
Вставить ник Цитата


Цитата(Sput @ 25.5.2020, 12:49) *
И́горь Алексе́евич Гунда́ров — советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор. Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова.


Академик РАЕН.

"Чтобы создать условия для роста численности населения, по мнению Гундарова, необходимо изменить духовную атмосферу в обществе, вдохнуть в людей энергию оптимизма, совместить уважение к личности и преимущества коллективизма и вернуть советскую власть." (Википедия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
clerk
сообщение 25.5.2020, 13:35
Сообщение #38


Постоянный посетитель

Возраст: 43
Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 59 847
Регистрация: 19.8.2004
Из: Владимир
Пользователь №: 6 751
Вставить ник Цитата


С РАЕНом - да, нехорошо вышло. Но доктором медицины он всё-таки не там стал, надеюсь. А позиция, по-моему, здравая, внутренне непротиворечивая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sput
сообщение 25.5.2020, 14:01
Сообщение #39


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


Цитата(Васнекасается @ 25.5.2020, 13:30) *
"Чтобы создать условия для роста численности населения, по мнению Гундарова, необходимо изменить духовную атмосферу в обществе, вдохнуть в людей энергию оптимизма, совместить уважение к личности и преимущества коллективизма и вернуть советскую власть." (Википедия)

Немного иначе. Мне интресны его мнение как доктора медицинских наук, профессор, специалист в области эпидемиологии и медицинской статистики, а не как кандидатат филосовских наук.

Из статьи ссылка выше.
... А теперь глобальный совет человечеству. Раз в капиталистической социально-экономической модели крыша едет почти у всех, значит, надо менять саму модель. Для управления такими процессами возникло новое направление — социальная медицина, я один из ее родоначальников. Общество — это тоже организм. Есть пчелы, и есть пчелиный рой. Обычно мы лечим пчел, а надо лечить еще и пчелиный рой. Человеческие рои тоже тяжело больны. Как лечить? Нужна новая общественно-экономическая формация, которую принесет революция. Капитализм себя исчерпал. Общество подошло к осознанию, что порочный строй надо менять. Вопрос: а что взамен?

Я советский человек, возвращаться в прошлое не хочу, там тоже накопились дефекты. И коммунизм выработал свой исторический ресурс. Человечество подошло к рождению новой общественно-экономической формации, где хозяином является народ, где обеспечиваются права общества (70 процентов отношений) и права личности (30 процентов отношений). Нас запугали, что революция — это обязательно кровь, насилие. Революции бывают разные, это и научно-техническая революция, и культурная революция, информационная революция. Нужна социальная революция, мягкая, аккуратная. Как выглядит будущее общество, мы знаем, над этим работал большой коллектив ученых в течение 20 лет.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/469484

Сообщение отредактировал Sput - 25.5.2020, 14:04


--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VadimYrv
сообщение 25.5.2020, 15:26
Сообщение #40


Постоянный посетитель

Возраст: 37
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 617
Регистрация: 19.4.2010
Пользователь №: 71 835
Вставить ник Цитата


Есть мнение, что люди придерживающиеся ЗОЖ изначально не блещут здоровьем.
У кого здоровья вагон тем всё равно какой образ жизни вести и проживут они достаточно долго.
Поэтому не корректно сравнивать людей с разным "Уровнем здоровья".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия