Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> светодиодная лента + диммер, нужна помощь
Askaron
сообщение 20.4.2018, 11:25
Сообщение #1


Влыдымырскый вылысыпыдыст

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 072
Регистрация: 3.9.2005
Пользователь №: 10 397
Вставить ник Цитата


Господа форумчане, помогите разобраться с вопросом:

Захотел на кухне освещение сделать посредством светодиодной ленты упрятанной в короб. Но так как лента довольно таки яркая, а иногда хочется интимной обстановки, решено было вместо выключателя поставить диммер классический, который работает исключительно с обычными лампами (розетки выключатели и вся приблуда закуплена одной марки, вариант воткнуть крутилку другого производителя или дополнительный китайский пуль ДУ отпадает).

Так вот, обладая малыми знаниями в этом деле по консультации продавца была закуплена лента мощностью 48W и к ней блок питания (220В 60Вт), по заверению продавца в эту схему необходимо добавить дополнительный блок диммер (DIM 105 триак), его в наличии не оказалось, так что было закуплено все кроме этого блока диммера.

Тепереча начитавшись интернетов я начинаю понимать, что при наличии такого диммера, блок питания и вовсе не нужен, он выполняет его функции вполне.

А теперь сам вопрос:
1) Если мое утверждение верно, то необходимо найти такого плана димер (dim 105 триак или аналог) и выкинуть нафиг купленный блок питания
2) Купить какого либо другого плана диммер в разрез между БП и лентой, но вопрос будет ли работать стандартный диммер крутилка с напряжением 24В
3) И если утверждение 1 верно, то могу ли я сдать обратно в магаз блок питания со словами не подходит и вернуть денюжку, и купить уже нужный элемент.
4) ну и последний вопрос посоветуйте аналогичный блок диммера для осуществления плана.

Спасибо.

характеристики DIM 105 триак:

Диммер
Входной сигнал
TRIAC симисторный
Выходной сигнал
PWM(ШИМ) CV
Каналы
1ch-Mono (dimmer)
Назначение
Для лент, модулей (ШИМ)
Напряжение питания
12 V / 24 V
Выходное напряжение
typ: 12 V / typ: 24 V
Ток нагрузки
max: 15 A
Выходная мощность
max: 180 W / max: 360 W

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов (1 - 13)
kyish
сообщение 20.4.2018, 12:18
Сообщение #2


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 148
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 16 597
Вставить ник Цитата


Цитата(Askaron @ 20.4.2018, 12:25) *
А теперь сам вопрос:
1) Если мое утверждение верно, то необходимо найти такого плана димер (dim 105 триак или аналог) и выкинуть нафиг купленный блок питания
2) Купить какого либо другого плана диммер в разрез между БП и лентой, но вопрос будет ли работать стандартный диммер крутилка с напряжением 24В
3) И если утверждение 1 верно, то могу ли я сдать обратно в магаз блок питания со словами не подходит и вернуть денюжку, и купить уже нужный элемент.
4) ну и последний вопрос посоветуйте аналогичный блок диммера для осуществления плана.

1. Не верно. Написано же: вх. напряжение 12/24 В. Т.е БП нужен.
2. Что такое крутилка? Читай вот здесь
Цитата
Рекомендуется использовать регуляторы яркости, предназначенные для работы с электронными балластами

3. Сдать можешь, только см. п.1
4. Сначала определись с управлением. Если не хочешь БП, то есть такие диммеры. Ими можно управлять как специальной "крутилкой", так и простой кнопкой без фиксации
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askaron
сообщение 20.4.2018, 12:53
Сообщение #3


Влыдымырскый вылысыпыдыст

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 072
Регистрация: 3.9.2005
Пользователь №: 10 397
Вставить ник Цитата


Цитата(kyish @ 20.4.2018, 12:18) *
1. Не верно. Написано же: вх. напряжение 12/24 В. Т.е БП нужен.
2. Что такое крутилка? Читай вот здесь

3. Сдать можешь, только см. п.1
4. Сначала определись с управлением. Если не хочешь БП, то есть такие диммеры. Ими можно управлять как специальной "крутилкой", так и простой кнопкой без фиксации


Вот такого плана диммер Werkel Белый WL01-DM-600 необходимо использовать в этой связке, получится ли его использовать все же с DIM 105 триак предложенным ранее?
Прошу прощения за мою тугоухость :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость DemidoS_*
сообщение 20.4.2018, 13:59
Сообщение #4




Гости 



Цитата


Цитата(Askaron @ 20.4.2018, 12:53) *
Вот такого плана диммер Werkel Белый WL01-DM-600 необходимо использовать в этой связке, получится ли его использовать все же с DIM 105 триак предложенным ранее?
Прошу прощения за мою тугоухость :)


Так он же на 220 blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askaron
сообщение 20.4.2018, 14:30
Сообщение #5


Влыдымырскый вылысыпыдыст

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 072
Регистрация: 3.9.2005
Пользователь №: 10 397
Вставить ник Цитата


Цитата(DemidoS @ 20.4.2018, 13:59) *
Так он же на 220 blink.gif

про что и речь, как используя такой диммер сделать правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kyish
сообщение 20.4.2018, 14:57
Сообщение #6


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 148
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 16 597
Вставить ник Цитата


Цитата(Askaron @ 20.4.2018, 13:53) *
Вот такого плана диммер Werkel Белый WL01-DM-600 необходимо использовать в этой связке, получится ли его использовать все же с DIM 105 триак предложенным ранее?
Прошу прощения за мою тугоухость :)

По сути, задача "крутилки" - регулировать напряжение от 40В до 220В. Если твой Веркель делает тоже самое, то да - можно попробовать его.
НО! (см. выше) Производитель указанного выше диммера для светодиодных лент не рекомендует использовать регуляторы для обычных ламп накаливания (Веркель - как раз такой)
НО2! Это может быть всего лишь маркетинговый ход. Поэтому в инструкции к DIM105 жирным шрифтом написано, что сначала нужно проверить работу с регулятором.

Резюме: берешь свой Веркель, идешь в магазин, где в наличии есть dim105 (или аналогичный). И пробуешь. Желательно чтобы продавцы были опытными. Сходи на тандем. Там раньше на втором этаже толковые ребята продавали светодиодные ленты. У них попробуй.

Ну или возьми тестер и измерь напряжение на выходе "крутилки" в разных положениях. Должно быть 40-220
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey_cat
сообщение 20.4.2018, 18:59
Сообщение #7


любопытный

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 217
Регистрация: 19.10.2003
Из: с Земли
Пользователь №: 3 987
Вставить ник Цитата


Непонятно что за лента у вас (48W)...это на какое напряжение?
На это же напряжение наверняка и блок питания...значит вольт на 12 или 24 скорее всего.

Тогда к нему добавляется вот примерно такая "крутилка"
http://www.ledrus.ru/dimmery/s-potenciometrom/ - рублей за 200-300
...и дело в шляпе.

Или всё это выбрасывается и ставится одна вот такая коробочка
http://www.ledrus.ru/dimmery/tokovye/
которая сразу от 220в будет питать ленту (правда эти только до 20 Вт тянут) с радиопультом, но уже за 1500р
kyish о том же)

Про DIM-105 внятного описания я не нашел...и шо это такэ и как оно работает...толком не пишутъ sad.gif
Подозреваю что он просто "сглаживает/преобразует" выход обычного диммера, для ламп накаливания, делая его пригодным для светодиодов.
Т.е. это если
Цитата
поставить диммер классический, который работает исключительно с обычными лампами
, то надо переделать его выход. А зачем спрашивается два раза переделывать?

Сообщение отредактировал Grey_cat - 20.4.2018, 19:05


--------------------
GС, реинкарнация №3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askaron
сообщение 20.4.2018, 20:43
Сообщение #8


Влыдымырскый вылысыпыдыст

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 072
Регистрация: 3.9.2005
Пользователь №: 10 397
Вставить ник Цитата


Господа, главный тут WERKELевский димер (дело прям принципиальное), вот какое оборудование необходимо, если оно существует в природе конечно, чтоб происходила плавная регулировка света?

Сколхозить с пультом ДУ заказанный с алибабайки это самый простой способ, Но пипец как хочется, чтоб все розетки выключатели были в одной стилистике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kyish
сообщение 21.4.2018, 1:07
Сообщение #9


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 148
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 16 597
Вставить ник Цитата


Ёксель-моксель. 101-й (он же последний) раз.
Теоретически всё подойдет: Твой БП на 24В + DIM 105 + Werkel.
Проблема в том, что простые регуляторы (а-ля Веркел) могут некорректно регулировать управляющее напряжение на диммерах типа DIM 105. Так говорит производитель. Но верить ему на слово не надо (ибо коммерция и всё такое). Варианта два:
1. Включаешь Веркель по схеме, например такой. Меряешь тестером на лампочке напругу (а лучше без лампочки). Если меняется в пределах 40-220 В, то всё ок. Покупаешь DIM 105 или аналог. Монтируешь по схеме (идет в комплекте с диммером). На управление диммером (контакты L и N) подаешь сигнал с регулятора Веркел.
2. Если нет тестера, или напряжение в п.1 выходит за рамки 40-220, или просто чтобы убедиться. Берешь Веркел, инструкцию от DIM 105. Едешь на тандем. Ищешь в наличии похожий диммер. Проверяешь. Если всё ОК - покупаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stranger086
сообщение 21.4.2018, 5:17
Сообщение #10


Постоянный посетитель

Возраст: 38
Группа: Пользователи 
Сообщений: 141
Регистрация: 24.5.2010
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 72 357
Вставить ник Цитата


Цитата(Askaron @ 20.4.2018, 20:43) *
Господа, главный тут WERKELевский димер (дело прям принципиальное), вот какое оборудование необходимо, если оно существует в природе конечно, чтоб происходила плавная регулировка света?

Сколхозить с пультом ДУ заказанный с алибабайки это самый простой способ, Но пипец как хочется, чтоб все розетки выключатели были в одной стилистике.

Как правильно заметили товарищи выше - все должно работать. И БП также нужен. DIM 105 не вырабатывает, а лишь преобразует постоянное низкое напряжение в такое же импульсные. В вашем случае может сместится регулировка яркости свечения и все. Например не 40 В минимальная для диаметра с крутилкой, а 60 В. Я так предполагаю что цифры от 40 до 220 В это просто мин и макс яркость для DIM 105 все что больше или меньше просто не учитывается дальше. Такую штуковину типа DIM 105 можно сделать самому на МК, опторазвязке и полевом транзисторе. Минус во всей Вашей схеме лишь тот, что если настенный диммер не имеет доп выхода включения нагрузки, то БП будет постоянно работать пусть и на минимуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kyish
сообщение 21.4.2018, 16:55
Сообщение #11


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 148
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 16 597
Вставить ник Цитата


Цитата(Stranger086 @ 21.4.2018, 6:17) *
... Минус во всей Вашей схеме лишь тот, что если настенный диммер не имеет доп выхода включения нагрузки...

Ну, судя по схеме, как раз-таки есть выключение. Я так понимаю либо щелчок в крайнем положении, либо нажатие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stranger086
сообщение 21.4.2018, 17:29
Сообщение #12


Постоянный посетитель

Возраст: 38
Группа: Пользователи 
Сообщений: 141
Регистрация: 24.5.2010
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 72 357
Вставить ник Цитата


Цитата(kyish @ 21.4.2018, 16:55) *
Ну, судя по схеме, как раз-таки есть выключение. Я так понимаю либо щелчок в крайнем положении, либо нажатие.

Щелчок только полностью отключит управление яркостью на DIM 105. БП для ленты нельзя подключать через настенный диммер. Самые хорошие БП не рассчитанный на работу от напряжения меньше 90 В. Все что отлично от 220 В для любого БП является не стандартным режимом работы и может сказаться на его надёжности, а 90 В на входе может вообще убить БП. Так что БП придётся включать в обычную сеть и он будет постоянно в работе или колхозить дополнительную реле для включения БП с помощью NC контакта диммер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kyish
сообщение 21.4.2018, 18:32
Сообщение #13


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 148
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 16 597
Вставить ник Цитата


Цитата(Stranger086 @ 21.4.2018, 18:29) *
... колхозить дополнительную реле для включения БП с помощью NC контакта диммер.

Собственно, об этом и речь. И это не колхоз, а вполне себе решение. Только это всё из области параноидального монтажа (когда защищаемое оборудование дешевле самих реле). Да и специфика в том, что реле, БП и диммер удобнее смонтировать в шкаф.
Хотя, судя по принципиальности ТС в выборе регулятора, чем черт не шутит)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askaron
сообщение 22.4.2018, 0:14
Сообщение #14


Влыдымырскый вылысыпыдыст

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 072
Регистрация: 3.9.2005
Пользователь №: 10 397
Вставить ник Цитата


Всем спасибо за уделённое время, в понедельник мультиметром проверю диммер, ну а дальше буду искать блок диммера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия