Почему банкротят Автоприбор, как одна из теорий Опции

[TBP*Ice]

Читал тут Кунгурова, он про наш Владимир пишет

Одна из важнейших характеристик современной российской системы – тотальное доминирование в экономике внеэкономических рычагов управления. Как так – удивятся многие, ведь у нас не совок с его монстрозным госпланом и «административно-командной системой», а, пусть и корявая, но рыночная экономика? Формально это так, но как работают в РФ «рыночные механизмы» и, самое главное, кто этими механизмами управляет? Приведу два типичных примера, иллюстрирующих именно правило, а не являющиеся исключением.

Во Владимире судят владельца и директора завода «Автоприбор» Мельников. За что? Даже если очень захотите понять, не поймете. Вроде как он «мошенник», украл миллиарды, обанкротил завод. У кого украл? Выходит, что у себя самого. Зачем банкротить завод, который на 100% принадлежит Мельникову, завод, работающий на экспорт и приносящий валютную выручку? В качестве «потерпевшего» выступает почему-то банк ВТБ-24, которому Мельников исправно выплачивает кредит, даже находясь за решеткой и государство, в казну которого он якобы задолжал смехотворную сумму в 42 млн руб.

Реальность же такова: территориально завод находится между историческим центром Владимира и спальными микрорайонами. Вы можете найти более удачное место для торгового центра, чем точка, мимо которой утром полгорода едет на работу, а вечером – домой? Именно это и обусловило то, что все заводское имущество – цеха, станки, склады оценены в два миллиарда рублей, а вот земля, на которой все это стоит (пока стоит) стоит пять миллиардов.

Но Мельников вовсе не хотел переквалифицироваться из инженера-приборостроителя в торгаша. Глаз на территорию положил местный бандит Вова Орлов, выходец из ментовской ОПГ. Ага, совпадение фамилий у бывшего мента-оборотня и нынешнего губрнатора Владимирской области Светланы Орловой - совсем не случайность. Вовик является ее сынулей. Это единственная причина, по которой опер-взяточник вдруг стал «талантливым бизнесменом» и владельцем крупных торговых центров. Правда расположение этих торговых центров оказалось не очень удачным и они не приносили доходов, которые бандитская семейка желала иметь. Поэтому вдруг банк ВТБ-24 предъявил претензии к Мельникову, пытаясь осуществить рейдерский захват завода. Так уж совпало, что у этого банка не только очень теплые отношения с мамашкой Орловой, но и лидер мусорской ОПГ, в которой состоял ее сынуля, некто Монин являлся топ-менеджером сего солидного финансового учреждения.

Вы верите, что завод «Автоприбор», оснащенный по последнему слову техники и производящий высококачественные приборы и электронные компоненты, выживет? Об этом даже смешно говорить. Что с того, что европейские автоконцерны закупали его продукцию не только для авто российской сборки, но и тех машин, что сходят с конвейеров в Германии и Испании? В РФ выгоднее уничтожить высокотехнологичное предприятие, снести цеха к едрене-фене и построить на его месте гипермаркет, в котором торговать импортным ширпотребом.
Оригинал - http://kungurov.livejournal.com/166294.html

Как думаете, автор прав или привирает?
Кто-нибудь в последнее время был на Автоприборе, правда ли там выпускают современные и нужные компоненты?
Просто я лет 5 назад покупал счетчики воды автоприборовские вроде, а сейчас их нет.

[vad-vad]

ты не прав, это болезнь общества, ибо управляют территорией не роботы, а люди из этого самого общества и их никто не заставляет воровать, просто жажда наживы, легких денег, они сами к этому приходят. Этому способствует ряд факторов, перечислять уж не буду, которые в совокупности и являются болезнью. Организация управления не определяющий фактор, опыт Сингапура по борьбе с коррупцией показывает, что даже авторитарные страны это могут сделать, нужен целый ряд мер.

Именно поэтому я подчеркнул, что речь идет о больших территориях. Сингапуром можно управлять как угодно.

[zoomair]

Мельников - инженер-приборостроитель Спасибо, поржал. Завод все время, сколько находился в его руках был хорошей "кормушкой", не более. Все что можно было разворовать ценного, все было разворованно.А вот бизнес на стороне - да, пер в гору, автосалоны, охранные агентства, страховые компании, земля вокруг города, недвижка и т.п., все норм. Было. Пока поделиться не попросили....

[Anarchyst]

Именно поэтому я подчеркнул, что речь идет о больших территориях. Сингапуром можно управлять как угодно.

фактор географической протяженности мог играть существенную роль лишь при отсутствии средств связи и транспорта. Когда ревизоры на лошадях передвигались, это конечно играло роль, сейчас, в эпоху информационных технологий и возможности глобальной слежки этот фактор ничтожен.

Мельников - инженер-приборостроитель Спасибо, поржал. Завод все время, сколько находился в его руках был хорошей "кормушкой", не более. Все что можно было разворовать ценного, все было разворованно.А вот бизнес на стороне - да, пер в гору, автосалоны, охранные агентства, страховые компании, земля вокруг города, недвижка и т.п., все норм. Было. Пока поделиться не попросили....

жили они скажу прямо - шикарно, один велик у его компаньона около 250 тыс стоил, много описали интересного по суду, джипы, снегоходы, и тд., один дом примерно на 1 млн. долларов, на счетах сотни миллионов. Жалко потерял стабильного щедрого заказчика.

Сообщение отредактировал Anarchyst - 21.6.2016, 21:33

[clerk]

Раздраконили весь Автоприбор еще лет 10 назад.

[eex76]

Раздраконили весь Автоприбор еще лет 10 назад.

Уже в 2000-2005 всё закончилось, а про Кунгурова вот http://dolboeb.livejournal.com/2991497.html
Да забыл, я в в конце 2000 от туда свалил.

Сообщение отредактировал eex76 - 21.6.2016, 21:48

[vad-vad]

Мельников - инженер-приборостроитель Спасибо, поржал. Завод все время, сколько находился в его руках был хорошей "кормушкой", не более. Все что можно было разворовать ценного, все было разворованно.А вот бизнес на стороне - да, пер в гору, автосалоны, охранные агентства, страховые компании, земля вокруг города, недвижка и т.п., все норм. Было. Пока поделиться не попросили....

Приведи пример других процветающих предприятий машиностроения или приборостроения. Особенно, из созданных еще до войны. Просто попробуй.

фактор географической протяженности мог играть существенную роль лишь при отсутствии средств связи и транспорта. Когда ревизоры на лошадях передвигались, это конечно играло роль, сейчас, в эпоху информационных технологий и возможности глобальной слежки этот фактор ничтожен.

Сам то в это веришь?)

[zoomair]

Раздраконили весь Автоприбор еще лет 10 назад.

Его еще в конце 90-х начали дербанить. И известно кто.

[Anarchyst]

Сам то в это веришь?)

во что ? в скорость передвижения и информ. технологии ? это данность, она не требует веры.

Приведи пример других процветающих предприятий машиностроения или приборостроения. Особенно, из созданных еще до войны. Просто попробуй.

в Коврове например.

[zoomair]

один дом примерно на 1 млн. долларов,

это который на Летнеперевозенской?

Приведи пример других процветающих предприятий машиностроения или приборостроения. Особенно, из созданных еще до войны. Просто попробуй.

Они есть, но их немного. Хуже то, что новые не открываются.

[clerk]

zoomair
Закончили лет 10 назад. Осталась мелочь одна.

[vad-vad]

Они есть, но их немного. Хуже то, что новые не открываются.

Оборонка живет более менее, абсолютно нерыночная среда. Машиностроению и приборостроению в нынешних условиях не выжить математически. В Канаде экскаваторы дешевле делать и в РФ везти. Автоприбор был обречен изначально. Наблюдай что с ним будет дальше.

[Anarchyst]

это который на Летнеперевозенской?

неет, там у Мельникова, а у его компаньона в Богослово
там высота цокольного этажа 6 метров, на нем есть кинотеатр, спортзал, бассейн, 3 вида сауны (хамам помню), тир. Только на первых этапах строительства строителям отдал около 30 млн. руб..

Оборонка живет более менее, абсолютно нерыночная среда. Машиностроению и приборостроению в нынешних условиях не выжить математически. В Канаде экскаваторы дешевле делать и в РФ везти. Автоприбор был обречен изначально. Наблюдай что с ним будет дальше.

оборонка вокруг себе рождает и развивает кучу смежных отраслей.
по поводу канады - ты просто забыл конвертировать валюты.

[vad-vad]

оборонка вокруг себе рождает и развивает кучу смежных отраслей.
по поводу канады - ты просто забыл конвертировать валюты.

2013 года еще история про трактора.

"Бабкин называет восемь причин, которые говорят в пользу Канады. И только два аспекта в пользу России:
Затраты на рабочую силу. Заработная плата в России в Ростове-на-Дону в 2012 году составляла лишь около двух третей расходов в Виннипеге, Канада. Однако, дополнительные расходы были выше в России: здесь, на один рубль нетто зарплаты, налоги и прежде всего сборы составляют 81 копейку, а в Канаде – 71 копейку.
Стоимость газа. Перевод производства в Россию поможет сэкономить около $ 657000 в год.
В пользу Канады:
Тариф на электричество в России примерно в два раза выше, чем в Канаде (3,7 рублей за кВт в России по сравнению с 1,7 рублей за кВт в Канаде). В год это создает 2,1 млн. долларов США дополнительных расходов, что полностью нивелирует экономию на затратах на газ в России.
Расходы на транспортировку показывают аналогичную тенденцию: в России возникают дополнительные расходы в размере около 4,1 млн. долларов США.
Расходы на кредитование очень важны для развития компании. В России процентные ставки примерно в пять раз выше, чем в Канаде.
Расходы на безопасность и видеонаблюдение. Завод в Канаде требует 4 сотрудника безопасности, завод в России – 150 человек. Это само по себе может вызвать дополнительные расходы в размере около $ 900 000 в год для производства в России.
Дополнительные расходы, связанные с бюрократией, сложностью бухгалтерского учета и составления налоговой отчетности, а также дополнительные расходы на местные власти, по оценкам Бабкина, в России требуют примерно на 1 миллион долларов больше.
Налогообложение завода является крупнейшей статьей сравнения между Россией и Канадой: в канадском Виннипеге налоговое бремя на 26,1 миллионов долларов в год меньше, чем в Ростове-на-Дону.
Сельскохозяйственные субсидии. По этой статье Россия проигрывает Канаде, говорит Бабкин. В Канаде, фермеры в 2011 получили около 160 долларов на гектар в виде субсидий, в России сумма соответственно была всего 40 долларов на гектар. Конечно, это также влияет на покупательную готовность фермеров в стране. В Канаде в первой половине 2013 года продажи тракторов увеличились на 8%, а комбайнов – на 21%, в то время как в России, продажи за тот же период снизились, на 13% для тракторов и на 26% для комбайнов.
Инфраструктура: В Канаде, хорошие дороги, образование пробок - нечастое явление, что позволяет производить поставки ”точно в срок”, что экономит по сравнению с Россией значительные затраты на хранение, персонал и производство."

Девальвация последних двух лет, конечно, изменила расклад, но общая атмосфера для машиностроения прежняя.

[Anarchyst]

2013 года еще история про трактора.

"Бабкин называет восемь причин, которые говорят в пользу Канады. И только два аспекта в пользу России:
Затраты на рабочую силу. Заработная плата в России в Ростове-на-Дону в 2012 году составляла лишь около двух третей расходов в Виннипеге, Канада. Однако, дополнительные расходы были выше в России: здесь, на один рубль нетто зарплаты, налоги и прежде всего сборы составляют 81 копейку, а в Канаде – 71 копейку.
Стоимость газа. Перевод производства в Россию поможет сэкономить около $ 657000 в год.
В пользу Канады:
Тариф на электричество в России примерно в два раза выше, чем в Канаде (3,7 рублей за кВт в России по сравнению с 1,7 рублей за кВт в Канаде). В год это создает 2,1 млн. долларов США дополнительных расходов, что полностью нивелирует экономию на затратах на газ в России.
Расходы на транспортировку показывают аналогичную тенденцию: в России возникают дополнительные расходы в размере около 4,1 млн. долларов США.
Расходы на кредитование очень важны для развития компании. В России процентные ставки примерно в пять раз выше, чем в Канаде.
Расходы на безопасность и видеонаблюдение. Завод в Канаде требует 4 сотрудника безопасности, завод в России – 150 человек. Это само по себе может вызвать дополнительные расходы в размере около $ 900 000 в год для производства в России.
Дополнительные расходы, связанные с бюрократией, сложностью бухгалтерского учета и составления налоговой отчетности, а также дополнительные расходы на местные власти, по оценкам Бабкина, в России требуют примерно на 1 миллион долларов больше.
Налогообложение завода является крупнейшей статьей сравнения между Россией и Канадой: в канадском Виннипеге налоговое бремя на 26,1 миллионов долларов в год меньше, чем в Ростове-на-Дону.
Сельскохозяйственные субсидии. По этой статье Россия проигрывает Канаде, говорит Бабкин. В Канаде, фермеры в 2011 получили около 160 долларов на гектар в виде субсидий, в России сумма соответственно была всего 40 долларов на гектар. Конечно, это также влияет на покупательную готовность фермеров в стране. В Канаде в первой половине 2013 года продажи тракторов увеличились на 8%, а комбайнов – на 21%, в то время как в России, продажи за тот же период снизились, на 13% для тракторов и на 26% для комбайнов.
Инфраструктура: В Канаде, хорошие дороги, образование пробок - нечастое явление, что позволяет производить поставки ”точно в срок”, что экономит по сравнению с Россией значительные затраты на хранение, персонал и производство."

Девальвация последних двух лет, конечно, изменила расклад, но общая атмосфера для машиностроения прежняя.

атмосферу формируют внешние экономические факторы. Будут вложения - будут повышать качество, производительность, улучшать рентабельность и тд. Это словно замкнутый круг. поэтому, многие западные компании приходя на наш рынок в 90-е годы первые 2-3 года демпинговали рынок, продавали в минус, для того чтоб обанкротить местных производителей-конкурентов. Если есть спрос и финансирование, то можно все развить.

[vad-vad]

атмосферу формируют внешние экономические факторы. Будут вложения - будут повышать качество, производительность, улучшать рентабельность и тд. Это словно замкнутый круг. поэтому, многие западные компании приходя на наш рынок в 90-е годы первые 2-3 года демпинговали рынок, продавали в минус, для того чтоб обанкротить местных производителей-конкурентов. Если есть спрос и финансирование, то можно все развить.

Еще раз перечитай издержки по тракторам, где там вообще внешние факторы?

[Anarchyst]

Еще раз перечитай издержки по тракторам, где там вообще внешние факторы?

даже если и так, в международной кооперации труда это обычное дело. Тебя ведь не смущает что США практически все свои производства перенесли в Китай, оттого что там эти затраты также ниже. В Европе также никого не смущает роль страны в общей кооперации, одни занимаются молочкой, другие машиностроением, кто-то обеспечивает евросоюз фруктами и тд. В латвии сколько было пром. предприятий и практически все попросили закрыть, смысла нет, эта роль принадлежит другому.
Ну а если говорить конкретно по написанному, то уже по одной зарплате в канаде в 800 баксов (45 тыс руб.) уже не внушает доверия.
вот кстати подтверждение моих слов подробное по поводу твоего материала.

Сообщение отредактировал Anarchyst - 21.6.2016, 23:16

[vad-vad]

даже если и так, в международной кооперации труда это обычное дело. Тебя ведь не смущает что США практически все свои производства перенесли в Китай, оттого что там эти затраты также ниже.

Это именно так и сейчас идет обратный перенос производств в штаты, так как Китай быстро дорожает. РФ, наоборот, дешевеет, но такого потока нет. Значит не в дешевизне дело. Никому машиностроение просто не нужно и старые заводы типа Автоприбора обречены по обьективным причинам.

[Anarchyst]

Это именно так и сейчас идет обратный перенос производств в штаты, так как Китай быстро дорожает. РФ, наоборот, дешевеет, но такого потока нет. Значит не в дешевизне дело. Никому машиностроение просто не нужно и старые заводы типа Автоприбора обречены по обьективным причинам.

старые станки может быть. Автоприбор это в первую очередь цеха, и земля, ради которой, по мнению автора, весь сыр-бор. Сейчас в России развивается сельское хозяйство, экспорт зерна на первом месте в мире, количество фермеров возросло, требуется оборудование, спрос будет расти. Можно закупить импортные станки и наладить производство, но для этого требуются инвестиции.

[vad-vad]

старые станки может быть. Автоприбор это в первую очередь цеха, и земля, ради которой, по мнению автора, весь сыр-бор. Сейчас в России развивается сельское хозяйство, экспорт зерна на первом месте в мире, количество фермеров возросло, требуется оборудование, спрос будет расти. Можно закупить импортные станки и наладить производство, но для этого требуются инвестиции.

Буду знать)

[Anarchyst]

Буду знать)

можно стебаться, но я езжу много в суздальском направлении и вижу, что практически все поля обрабатываются, ферма в Барском городище все расширяется, судя по макропоказателям, это происходит повсеместно. Курятина и свинина подешевели немного, даже с такой инфляцией.

Сообщение отредактировал Anarchyst - 21.6.2016, 23:46