Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Юридическая консультация _ Материнский капитал

Автор: klinok 11.11.2014, 12:34

Говорят в феврале будут меняться деньги,все сбережения будут на 2 нуля меньше,то есть деньги прогорят.Вот вопрос,есть материнский капитал 500 тыс с копейками,как и на что им можно в ближайшее время воспользоваться,что бы он не прогорел?Или с ним ни чего не случится?

Автор: Lione 11.11.2014, 14:25

Цитата
как и на что им можно в ближайшее время воспользоваться,что бы он не прогорел?

Вопрос совсем не вопрос, т.к. ч.3 ст. 7 Федерального закона от 29.12.2006 N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" содержит исчерпывающий перечень направлений использования материнского капитала, иначе как в рекламе, "на калыму". smile.gif
Цитата
Или с ним ни чего не случится?
не вступившие в законную силу изменения в указанный фз не содержат информацио об этом cool.gif
Цитата
Говорят

Говорят: под Новый год
Что ни пожелается -
Всё всегда произойдёт,
Всё всегда сбывается.

Автор: Apple 11.11.2014, 14:46

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 12:34) *
Говорят в феврале будут меняться деньги,все сбережения будут на 2 нуля меньше,то есть деньги прогорят.Вот вопрос,есть материнский капитал 500 тыс с копейками,как и на что им можно в ближайшее время воспользоваться,что бы он не прогорел?Или с ним ни чего не случится?


На два нуля меньше - обесценятся в 100 раз что ли? Инфляция 10000 % и уже в феврале? Это нереально. Даже в темном 1992 году инфляция была 2500% за год. Не надо поддаваться паническим настроениям.

Материнский капитал ежегодно индексируется, но меньше чем на размер инфляции. В 2014 году на 5%, насчет 2015 года туманно озвучивалось 5%, точно будет известно в декабре. Так что некоторое обесценивание действительно постепенно происходит.

Если очень хочется срочно потратить - то кроме недвижимости больше вариантов и нет.

Цитата
3. Лица, получившие сертификат, могут распоряжаться средствами материнского (семейного) капитала в полном объеме либо по частям по следующим направлениям:
1) улучшение жилищных условий;
2) получение образования ребенком (детьми);
3) формирование накопительной части трудовой пенсии для женщин, перечисленных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 3 настоящего Федерального закона.

Автор: VaR 11.11.2014, 16:36

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 13:34) *
Говорят в феврале будут меняться деньги,все сбережения будут на 2 нуля меньше,то есть деньги прогорят.Вот вопрос,есть материнский капитал 500 тыс с копейками,как и на что им можно в ближайшее время воспользоваться,что бы он не прогорел?Или с ним ни чего не случится?



чудеса, а кто говорит?, заодно узнайте как ЦСКА в следующем туре сыграет, и бы ставочку сделал

Автор: klinok 11.11.2014, 20:16

Вот например.В п.Ставрогво продают дом за 1000000 я его хочу купить.Мы с женой воспользуемся мат.капиталом а прописывать ведь туда надо её?Или как?Вот такой вопрос тоже интересен.Просто у неё есть квартира где она прописана и у меня тоже,как быть то?

Автор: Кнопа 11.11.2014, 20:32

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 20:16) *
Вот например.В п.Ставрогво продают дом за 1000000 я его хочу купить.Мы с женой воспользуемся мат.капиталом а прописывать ведь туда надо её?Или как?Вот такой вопрос тоже интересен.Просто у неё есть квартира где она прописана и у меня тоже,как быть то?

Прописываться не надо.

Автор: Jusse 11.11.2014, 21:57

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 5:16) *
Вот например.В п.Ставрогво продают дом за 1000000 я его хочу купить.Мы с женой воспользуемся мат.капиталом а прописывать ведь туда надо её?Или как?Вот такой вопрос тоже интересен.Просто у неё есть квартира где она прописана и у меня тоже,как быть то?

начинайте собирать документы :)
сами этим занимаемся. временами угараеш на дебилизм в этой стране.
сейчас уже на финишной прямой, осталось получить согласие органов опеки и выписку о остатке средств, потом может быть еще что нибудь придумают. не смотря на те требования что говорят по телефону носите все документы с собой и копий наделайте штук по 5-6 каждого документа. тогда диалог с окнами будет проще:
оно вам -а у вам нет...
а вы - на
оно вам - а у вас не хватает...
а вы - на.
сразу идите за согласием опеки если через банк делать будете.
парадокс: чтобы купить домик детям надо еще у кого то разрешения спрашивать.
Вот так бы спрашивали нас: "А можно мы вашего ребенка в садик возьмем, или в школе ему учебники купим, вы не против?"

Автор: Массив 11.11.2014, 22:06

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 12:34) *
Говорят в феврале будут меняться деньги,все сбережения будут на 2 нуля меньше,то есть деньги прогорят.Вот вопрос,есть материнский капитал 500 тыс с копейками,как и на что им можно в ближайшее время воспользоваться,что бы он не прогорел?Или с ним ни чего не случится?

Вообще-то 429408 рублей 50 копеек.

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 20:16) *
Вот например.В п.Ставрогво продают дом за 1000000 я его хочу купить.Мы с женой воспользуемся мат.капиталом а прописывать ведь туда надо её?Или как?Вот такой вопрос тоже интересен.Просто у неё есть квартира где она прописана и у меня тоже,как быть то?

Не прописываться надо, а стать собственниками, Вам, жене и детям.

Автор: clerk 11.11.2014, 22:17

Jusse
Ну а как? вдруг вы детям хотите купить сгоревшую развалюху?

Автор: Jusse 12.11.2014, 9:42

Цитата(clerk @ 11.11.2014, 7:17) *
Jusse
Ну а как? вдруг вы детям хотите купить сгоревшую развалюху?

вы своим купили сгоревшую развалюху?
ну и как?
сочувствую вашим детям.
Я своим только лучшее в отведенный бюджет.

Автор: Парам пам пам 12.11.2014, 9:57

Цитата(Jusse @ 12.11.2014, 9:42) *
вы своим купили сгоревшую развалюху?
ну и как?
сочувствую вашим детям.
Я своим только лучшее в отведенный бюджет.

ну это ваше мнение. а они считают что вы купите развалюху. а оставшиеся деньги вам вернет продавец. есть же случаи.

Автор: Phaeton 12.11.2014, 10:21

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 13:34) *
Говорят в феврале будут меняться деньги,все сбережения будут на 2 нуля меньше,то есть деньги прогорят.

т.е. кредит тоже не выгодно брать?

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 13:34) *
Говорят ...

кстати, а в Москве кур так и доят?

Автор: Bobr 12.11.2014, 13:01

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 20:16) *
Вот например.В п.Ставрогво продают дом за 1000000 я его хочу купить.Мы с женой воспользуемся мат.капиталом а прописывать ведь туда надо её?Или как?Вот такой вопрос тоже интересен.Просто у неё есть квартира где она прописана и у меня тоже,как быть то?


Прописывать не нужно, а вот в собственники ее нужно включить + выделить доли детям (можно потом, но потребуется нотариальное обязательство).

Цитата(Jusse @ 11.11.2014, 21:57) *
сейчас уже на финишной прямой, осталось получить согласие органов опеки


Странно у нас не спрашивали..
Может быть вы какое то жилье где прописаны дети еще продаете?
Хотя может быть еще требование банка.

Автор: Jusse 12.11.2014, 17:39

Цитата(Bobr @ 11.11.2014, 22:01) *
Странно у нас не спрашивали..
Может быть вы какое то жилье где прописаны дети еще продаете?
Хотя может быть еще требование банка.

детям доли сразу выделяли? может чего нового придумали. у нас потребовали. сделка из-за этого на 15 дней отодвинулась. знал бы оформил заранее.

Автор: Bobr 12.11.2014, 22:52

Цитата(Jusse @ 12.11.2014, 17:39) *
детям доли сразу выделяли? может чего нового придумали. у нас потребовали. сделка из-за этого на 15 дней отодвинулась. знал бы оформил заранее.


Нет делали нотариальное согласие.
Но я покупал в строящемся доме через сбербанк и ничего не продавал.

Теоритически если вы одно жилье продаете, а другое покупаете то может потребоваться согласие опеки - чтобы права детей не были ущемлены: Типа продаете трешку и покупаете однушку в хрущебе..

Автор: Jusse 13.11.2014, 7:43

тоже ничего не продаю, через сбер, но выделяю доли детям сразу

Автор: plotra 18.11.2015, 12:12

Ребят, подскажите, на 2016 год размер материнского капитала оставят на текущем уровне, или, все же, как обещали, проиндексируют?

Автор: BigМaks 18.11.2015, 12:26

Цитата(plotra @ 18.11.2015, 12:12) *
Ребят, подскажите, на 2016 год размер материнского капитала оставят на текущем уровне, или, все же, как обещали, проиндексируют?

453260 р. оставят. Вчера сказали:
http://www.rg.ru/2015/11/17/matkapital-site.html

Я уже свой полностью использовал. В сентябре купили с женой квартиру, сразу подали заявление в пенсионный фонд на использование мат.капитала. В конце октября уже получили от пенсионного все 453260 в погашение ипотеки. Сумма ежемесячного платежа уменьшилась сразу в два раза.

Автор: plotra 18.11.2015, 12:37

Цитата(BigМaks @ 18.11.2015, 13:26) *
453260 р. оставят.

Мдя... Такое очучение, что меня опять нае@@@ли...
Тоже в новостях увидел, но надеялся, что все же правительство сдержит свое слово...
Это уже точная информация, принятая правительством, или все же есть надежда?

Автор: Jager 18.11.2015, 21:58

Планировали добавить 5%, в любом случае это мало. Лучше долго не раздумывать, а потратить поскорее.

Автор: Bobr 19.11.2015, 0:31

Цитата(klinok @ 11.11.2014, 20:16) *
Вот например.В п.Ставрогво продают дом за 1000000 я его хочу купить.Мы с женой воспользуемся мат.капиталом а прописывать ведь туда надо её?Или как?Вот такой вопрос тоже интересен.Просто у неё есть квартира где она прописана и у меня тоже,как быть то?


Прописывать не надо, а вот выделить доли детям придется, впрочем можно взять пока нотариальное обязательство..

Автор: Jager 19.11.2015, 7:37

Непродуманно с этим материнским капиталом (далее МК), как обычно впрочем. Мы в этом году покупали дом за наличные деньги, чтобы использовать МК, нужно было взять его в ипотеку. Ипотеку нам не дали, и даже если бы дали, то там условия не очень. Нельзя вот так прийти, взять ипотеку и через два дня расплатиться сертификатом ничего не забашляв банку. Законы об использовании МК явно придумывали банкиры. В итоге пришлось делать лишние движения с нашей же квартирой, выделять долю детям, выкупать долю у сестры. Как следствие отдали юристам 60000 рублей за услуги.
Чуть позже выяснил, что могли все таки взять ипотеку, но посчитали, там потери составили бы 50000, а беготни гораздо больше. Тут мы всего один раз ходили к юристу, второй в регистрационную палату и получили наликом деньги.
К сожалению, чтобы оградить алкашей от дармовой выпивки, нормальным семьям так же создана куча проблем. Идея хранить этот сертификат на обучение ребенка в будущем вообще не выдерживает критики.

Автор: ego_z 19.11.2015, 8:49

Цитата(Jager @ 19.11.2015, 8:37) *
покупали дом за наличные деньги, чтобы использовать МК, нужно было взять его в ипотеку

Это кто сказал?
Не придумывай biggrin.gif

Цитата(Jager @ 19.11.2015, 8:37) *
Как следствие отдали юристам 60000 рублей за услуги.

Ах вон оно что, грамотные юристы попались!!

Цитата(Jager @ 19.11.2015, 8:37) *
и получили наликом деньги.

вот, теперь понятно, за что отдали 60000 руб. за обналичку, через какой нибудь Владис, а не за уристов...

Автор: plotra 19.11.2015, 9:16

Цитата(Jager @ 18.11.2015, 22:58) *
Планировали добавить 5%, в любом случае это мало. Лучше долго не раздумывать, а потратить поскорее.

Я думаю, что надо тратить прямо сейчас, иначе потом его может тупо не стать)))))

Цитата(Bobr @ 19.11.2015, 1:31) *
Прописывать не надо, а вот выделить доли детям придется, впрочем можно взять пока нотариальное обязательство..

А можно этот нюанс поподробней? А что делать, если мне эту недвижку захочется продать?

Автор: Phaeton 19.11.2015, 9:18

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 9:49) *
вот, теперь понятно, за что отдали 60000 руб. за обналичку, через какой нибудь Владис, а не за уристов...

уголовочка, однако.

Автор: plotra 19.11.2015, 9:19

Цитата(Jager @ 19.11.2015, 8:37) *
Нельзя вот так прийти, взять ипотеку и через два дня расплатиться сертификатом ничего не забашляв банку.
Чуть позже выяснил, что могли все таки взять ипотеку, но посчитали, там потери составили бы 50000, а беготни гораздо больше. Тут мы всего один раз ходили к юристу, второй в регистрационную палату и получили наликом деньги.
К сожалению, чтобы оградить алкашей от дармовой выпивки, нормальным семьям так же создана куча проблем. Идея хранить этот сертификат на обучение ребенка в будущем вообще не выдерживает критики.

А зачем обналичивали сертификат? Почему не дали ипотеку?
Гемора, я так понимаю, будет еще много...

Автор: ego_z 19.11.2015, 9:25

Цитата(Phaeton @ 19.11.2015, 10:18) *
уголовочка, однако.

нет конечно, услуги юриста это, но мы то знаем... biggrin.gif

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 10:16) *
А что делать, если мне эту недвижку захочется продать?

Продавай, только у детей не должно быть ухудшение жилищных условий, для опеки это как бы важно.

Автор: Phaeton 19.11.2015, 9:43

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 10:25) *
нет конечно, услуги юриста это, но мы то знаем... biggrin.gif

конечно знаем

http://www.pravda.ru/accidents/parad/04-06-2013/1159667-matkap-0/

http://www.novayagazeta.ru/news/64014.html

Автор: ego_z 19.11.2015, 9:49

Phaeton
Это грязные схемы, куда же без них.

Автор: plotra 19.11.2015, 10:03

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 10:25) *
Продавай, только у детей не должно быть ухудшение жилищных условий, для опеки это как бы важно.

А если он (ребенок) живет со мной в другой квартире, условия в которой совсем не хуже?
Там как, долю выделить надо, или что?

Автор: ego_z 19.11.2015, 10:15

plotra
Да кто же догадается во всех ваших хитросплетениях квартир детей семьи?

Автор: BigМaks 19.11.2015, 10:38

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 10:03) *
А если он (ребенок) живет со мной в другой квартире, условия в которой совсем не хуже?
Там как, долю выделить надо, или что?

Позвони нотариусу, уточни:
54-74-06 (мы у неё делали обязательство, чтобы МК воспользоваться).

Автор: plotra 19.11.2015, 10:42

Цитата(BigМaks @ 19.11.2015, 11:38) *
Позвони нотариусу, уточни:
54-74-06 (мы у неё делали обязательство, чтобы МК воспользоваться).

Что за обязательство? В чем обязались?

Автор: Jager 19.11.2015, 12:45

Как все умные. Уголовочка блин. Во-первых все сделано официально и я выкупил долю сестры в своей квартире, во-вторых мы нормальная семья и деньги были нужны на покупку дома для нас и наших же детей. Д
Есть еще желающие языком впустую постучать?
Если было бы запрещено использовать материнский капитал в сделках с родственниками, то этот договор через госучреждение не прошел бы.

Автор: @lex 19.11.2015, 12:48

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 11:42) *
Что за обязательство? В чем обязались?

Выделить доли обоим детям.

Автор: plotra 19.11.2015, 13:01

Цитата(@lex @ 19.11.2015, 13:48) *
Выделить доли обоим детям.

Не совсем понятно, выделить после покупки в новой (купленной) квартире, или потом, когда-нибудь?

Автор: BigМaks 19.11.2015, 13:04

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 13:01) *
Не совсем понятно, выделить после покупки в новой (купленной) квартире, или потом, когда-нибудь?

Потом, когда обременение снимется (в случае ипотеки).

Автор: @lex 19.11.2015, 13:07

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 14:01) *
Не совсем понятно, выделить после покупки в новой (купленной) квартире, или потом, когда-нибудь?

Зависит от способа приобретения - при ипотеке дается нотариально заверенное обязательство выделить эти доли в течение определенного срока (у меня 6 месяцев) после погашения кредита (и, соответственно, снятия с жилья обременения).

Автор: plotra 19.11.2015, 13:11

Цитата(@lex @ 19.11.2015, 14:07) *
Зависит от способа приобретения - при ипотеке дается нотариально заверенное обязательство выделить эти доли в течение определенного срока (у меня 6 месяцев) после погашения кредита (и, соответственно, снятия с жилья обременения).

1) А если я этого не сделаю?
2) в случае покупки за нал - сразу выделяются доли?

Автор: Svetogor 19.11.2015, 13:17

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 13:01) *
Не совсем понятно, выделить после покупки в новой (купленной) квартире, или потом, когда-нибудь?


это обязательство нужно если вы мат.капиталом гасите ипотечный кредит, который к.п. предоставляется без выделения долей н/л детям

и чтобы пенс.фонд перечислил ваш мат.капитал в погашении взятого вами ип.кредита, вы представляете ему нотар.обязательство, что в дальнейшем, после погашения кредита вы обязуетесь выделить детям какую-нибудь долю в приобретенной с помощью ип.кредита квартире...

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 13:11) *
1) А если я этого не сделаю?

этим вы нарушите действующий целевой характер мат.капитала и соответственно закон... теоретически, органы опеки или прокуратура в дальнейшем могут предьявить претензии

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 13:11) *
2) в случае покупки за нал - сразу выделяются доли?

если 3 года младшему имеется, то да, можно сразу выделить доли...

Автор: plotra 19.11.2015, 13:32

Цитата(Svetogor @ 19.11.2015, 14:17) *
если 3 года младшему имеется, то да, можно сразу выделить доли...

А если еще нет?

Цитата(Svetogor @ 19.11.2015, 14:17) *
и чтобы пенс.фонд перечислил ваш мат.капитал в погашении взятого вами ип.кредита, вы представляете ему нотар.обязательство, что в дальнейшем, после погашения кредита вы обязуетесь выделить детям какую-нибудь долю в приобретенной с помощью ип.кредита квартире...

А как потом это продать?

Автор: Jager 19.11.2015, 14:01

Виталь, нужно не на форуме, а с юристами с глазу на глаз консультироваться. У кого то ипотека, и такому человеку в плане получения МК проще, у тебя ипотеки нет, покупать жилье в кредит ты не планируешь, значит придется применять иные схемы и почти 100% будут существенные издержки, например как у нас. Или к юристам в общем. Бывает, что вообще нет возможности получить МК легкльно, тогда серые схемы, но я их толком не изучал, т.к. нашли легальный способ.
Вообще конечно глупо как то. Покупаю дом у застройщика, почему бы пенсионному фонду просто не перечислить МК продавцу? Остальное я бы доплатил наличкой и выделил доли детям. Максимально страхуются, чтобы деньги не пропивали и чтобы банки лишний кусок урвали.

Автор: plotra 19.11.2015, 14:34

Цитата(Jager @ 19.11.2015, 15:01) *
Виталь, нужно не на форуме, а с юристами с глазу на глаз консультироваться. У кого то ипотека, и такому человеку в плане получения МК проще, у тебя ипотеки нет, покупать жилье в кредит ты не планируешь, значит придется применять иные схемы и почти 100% будут существенные издержки, например как у нас. Или к юристам в общем.

То есть в нашей стране для матерей все сделано так, чтобы без юриста не разобраться?
Почему должны случиться издержки?
Почему при покупке за нал придется применять серые схемы?


Цитата(Jager @ 19.11.2015, 15:01) *
почему бы пенсионному фонду просто не перечислить МК продавцу?

А кому пенсионный фонд перечисляет?

Автор: Bobr 19.11.2015, 15:02

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 8:49) *
Это кто сказал?
Не придумывай biggrin.gif


ребенку просто еще не было 3 года скорей всего - в этом случае только ипотека..

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 13:01) *
Не совсем понятно, выделить после покупки в новой (купленной) квартире, или потом, когда-нибудь?


Потом, когда нибудь.
Реально понадобится только если будете продавать квартиру..

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 14:34) *
А кому пенсионный фонд перечисляет?


Банку, который выдал ипотеку, который до этого перечислил застройщику/продавцу ))

Автор: plotra 19.11.2015, 15:04

Цитата(Bobr @ 19.11.2015, 16:01) *
ребенку просто еще не было 3 года скорей всего - в этом случае только ипотека..

С 15-го года можно использовать при покупке в качестве оплаты, не обязательно им (сертификатом МК) гасить ипотеку.
Или я не прав?


Цитата(Bobr @ 19.11.2015, 16:02) *
Банку, который выдал ипотеку, который до этого перечислил застройщику/продавцу ))

Так не обязательно через ипотеку покупать-то!

Автор: Svetogor 19.11.2015, 15:52

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 15:04) *
С 15-го года можно использовать при покупке в качестве оплаты, не обязательно им (сертификатом МК) гасить ипотеку.
Или я не прав?


Цитата
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ СЕМЕЙ, ИМЕЮЩИХ ДЕТЕЙ

Принят
Государственной Думой
22 декабря 2006 года

Одобрен
Советом Федерации
27 декабря 2006 года
Список изменяющих документов
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ,
от 25.12.2008 N 288-ФЗ, от 28.07.2010 N 241-ФЗ,
от 29.12.2010 N 440-ФЗ, от 01.07.2011 N 169-ФЗ,
от 16.11.2011 N 318-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ,
от 07.06.2013 N 128-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ,
от 23.06.2014 N 171-ФЗ, от 21.07.2014 N 216-ФЗ,
от 08.03.2015 N 54-ФЗ, от 23.05.2015 N 131-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 06.04.2015 N 68-ФЗ)

Статья 7. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала

1. Распоряжение средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала осуществляется лицами, указанными в частях 1 и 3 статьи 3 настоящего Федерального закона, получившими сертификат, путем подачи в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации непосредственно либо через многофункциональный центр заявления о распоряжении средствами материнского (семейного) капитала (далее - заявление о распоряжении), в котором указывается направление использования материнского (семейного) капитала в соответствии с настоящим Федеральным законом.
(в ред. Федеральных законов от 25.12.2008 N 288-ФЗ, от 28.07.2010 N 241-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
2. В случаях, если у ребенка (детей) право на дополнительные меры государственной поддержки возникло по основаниям, предусмотренным частями 4 и 5 статьи 3 настоящего Федерального закона, распоряжение средствами материнского (семейного) капитала осуществляется усыновителями, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) с предварительного разрешения органа опеки и попечительства или самим ребенком (детьми) по достижении им (ими) совершеннолетия или приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия. Заявление о распоряжении может быть подано усыновителями, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения ребенка, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи. Если право на дополнительные меры государственной поддержки возникло в связи с усыновлением данного ребенка, заявление о распоряжении может быть подано не ранее чем по истечении трех лет после указанной даты, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала, право на который возникло у ребенка (детей), оставшегося (оставшихся) без попечения родителей и находящегося (находящихся) в учреждении для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, осуществляется ребенком (детьми) не ранее достижения им (ими) совершеннолетия либо приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия.
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 288-ФЗ)
3. Лица, получившие сертификат, могут распоряжаться средствами материнского (семейного) капитала в полном объеме либо по частям по следующим направлениям:
1) улучшение жилищных условий;
2) получение образования ребенком (детьми);
3) формирование накопительной пенсии для женщин, перечисленных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 3 настоящего Федерального закона.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
4. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала может осуществляться лицами, получившими сертификат, одновременно по нескольким направлениям, установленным настоящим Федеральным законом.
5. Правила подачи заявления о распоряжении, а также перечень документов, необходимых для реализации права распоряжения средствами материнского (семейного) капитала, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
6. Заявление о распоряжении может быть подано в любое время по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи.
(часть 6 в ред. Федерального закона от 28.07.2010 N 241-ФЗ)
6.1. Заявление о распоряжении может быть подано в любое время со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей в случае необходимости использования средств (части средств) материнского (семейного) капитала на уплату первоначального взноса и (или) погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией.
(часть 6.1 введена Федеральным законом от 25.12.2008 N 288-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 28.07.2010 N 241-ФЗ, от 29.12.2010 N 440-ФЗ, от 23.05.2015 N 131-ФЗ)
7. В случае распоряжения в полном объеме средствами материнского (семейного) капитала лицами, получившими сертификат, территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации в срок, указанный в части 4 статьи 6 настоящего Федерального закона, уведомляет данных лиц о прекращении права на дополнительные меры государственной поддержки. Уведомление производится территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации в форме, обеспечивающей возможность подтверждения факта уведомления.

Автор: ego_z 19.11.2015, 16:10

Цитата(Jager @ 19.11.2015, 15:01) *
у тебя ипотеки нет, покупать жилье в кредит ты не планируешь, значит придется применять иные схемы и почти 100% будут существенные издержки, например как у нас

Да что за ерунда!
Я покупал дом без кредитов ипотек и т.п., ни каких издержек!

Цитата(Bobr @ 19.11.2015, 16:02) *
ребенку просто еще не было 3 года скорей всего - в этом случае только ипотека..

моему ребенку было чуть больше года - не только ипотека..

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 15:34) *
То есть в нашей стране для матерей все сделано так, чтобы без юриста не разобраться?

Ну если уж нет желания разбираться, то платить 60000 руб?! wacko.gif

Автор: plotra 19.11.2015, 16:12

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 17:10) *
Да что за ерунда!
Я покупал дом без кредитов ипотек и т.п., ни каких издержек!
моему ребенку было чуть больше года - не только ипотека..

Вооот, что и хотел услышать. Когда это было?
Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 17:10) *
Ну если уж нет желания разбираться, то платить 60000 руб?! wacko.gif
За 60 тыщ не грех и на форумах поспрашивать, и самому разобраться.

Автор: ego_z 19.11.2015, 16:16

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 17:12) *
Вооот, что и хотел услышать. Когда это было?

Три года тому назад, с тех пор только размер МК подрос, или не так?
Цитата(plotra @ 19.11.2015, 17:12) *
За 60 тыщ не грех и на форумах поспрашивать, и самому разобраться.

Так и я про то же!
Мы так же сидели и изучали мат.часть. Конечно пришлось побегать немного, пенсионка мозни поимела... biggrin.gif

Автор: Svetogor 19.11.2015, 16:22

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 16:10) *
Я покупал дом без кредитов ипотек и т.п., ни каких издержек!

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 16:10) *
моему ребенку было чуть больше года - не только ипотека..

ego_z
"схему, сестра, схему!" почти С

Автор: Jager 19.11.2015, 18:08

Цитата(Svetogor @ 19.11.2015, 16:22) *
ego_z
"схему, сестра, схему!" почти С

Да, пусть раскажет, как официально, без левых схем с ребенком до трех лет и ипотек выудить деньги в полном объеме.

Автор: ego_z 19.11.2015, 18:28

Лично я брал целевой займ, на улучшение жилищьных условий, на своей работе.

Автор: plotra 19.11.2015, 18:29

Цитата(Jager @ 19.11.2015, 19:08) *
Да, пусть раскажет, как официально, без левых схем с ребенком до трех лет и ипотек выудить деньги в полном объеме.

Не деньги, а взнос за недвижку.

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 19:28) *
Лично я брал целевой займ, на улучшение жилищьных условий, на своей работе.

То есть ООО может выдать займ (не важно процентный или без) и это прокатит?

Автор: ego_z 19.11.2015, 18:43

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 19:29) *
То есть ООО может выдать займ (не важно процентный или без) и это прокатит?

А вот здесь лучше в ПФР, сейчас вроде как закрутили гайки, дабы через однодневки не отмывали...

Автор: plotra 19.11.2015, 18:58

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 19:43) *
А вот здесь лучше в ПФР, сейчас вроде как закрутили гайки, дабы через однодневки не отмывали...

Как будто ОАО не может быть однодневным.
Или у них свои списки?

Автор: ego_z 19.11.2015, 19:06

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 19:58) *
Или у них свои списки?

В налоговой списки, однодневки не живут больше 3-х лет ))

Автор: Ну-ну 21.11.2015, 10:56

Цитата(Bobr @ 19.11.2015, 15:02) *
Потом, когда нибудь.
Реально понадобится только если будете продавать квартиру..
А если собственник умрет? Ребенок останется без жилья?

Автор: plotra 21.11.2015, 12:01

А наследство на что придумали?

Автор: Ну-ну 21.11.2015, 13:11

Наследство - это гимор.
Или другой вариант - собственник - другой ребенок, умирает родитель, и первый ребенок оказывается без жилья.

Автор: plotra 22.11.2015, 10:52

Цитата(Ну-ну @ 21.11.2015, 14:11) *
Наследство - это гимор.
Или другой вариант - собственник - другой ребенок, умирает родитель, и первый ребенок оказывается без жилья.

А как в случае с маткапиталом одного из детей можно обделить?

Автор: Jager 23.11.2015, 12:53

Цитата(plotra @ 19.11.2015, 18:29) *
Не деньги, а взнос за недвижку.

Это если ты еще собрался недвижимость покупать. В общем у меня жена этим вопросом занималась, сложно там все. То, что нам предлагали, чтобы деньги получить в полном объеме, для нас оказалось неприемлемо. Позвони ей, она что то сможет объяснить пока в памяти свежо.

Автор: ego_z 23.11.2015, 13:41

Цитата(Jager @ 23.11.2015, 13:53) *
То, что нам предлагали, чтобы деньги получить в полном объеме, для нас оказалось неприемлемо.

Вполне логично, если посмотреть на что направлен материнский капитал

Автор: Ну-ну 24.11.2015, 8:37

Цитата(plotra @ 22.11.2015, 10:52) *
А как в случае с маткапиталом одного из детей можно обделить?
так речь как раз об этом
Цитата(Bobr @ 19.11.2015, 0:31) *
Прописывать не надо, а вот выделить доли детям придется, впрочем можно взять пока нотариальное обязательство..
Я так понимаю, если взят кредит, то выделить долю надо после погашения, но это никто не контролирует.

Автор: plotra 24.11.2015, 9:00

Цитата(Jager @ 23.11.2015, 13:53) *
Это если ты еще собрался недвижимость покупать.

А на что еще можно потратить МК?
За обналичку статья)))

Цитата(Ну-ну @ 24.11.2015, 9:37) *
но это никто не контролирует.

Мне вчера шепнули, что контролирует орган опеки.

Автор: Ну-ну 24.11.2015, 10:12

ДОЛЖЕН. контролировать, скорее.

Автор: plotra 24.11.2015, 10:17

Ну да. Должен.
Точнее имеет такую обязанность, что, в общем-то, зная наших работников и как у нас всё делается, совершенно ничего не значит.

Автор: Ну-ну 24.11.2015, 11:12

вот именно, И я с этим сталкивался.

Автор: Jager 24.11.2015, 11:34

Цитата(plotra @ 24.11.2015, 9:00) *
А на что еще можно потратить МК?
За обналичку статья)))


Мне вчера шепнули, что контролирует орган опеки.

Я же не знал, что ты собираешься еще неджвижимость покупать. Тогда зачем нужны советы? Бери ипотеку на часть квартиры и оплачивай сертификатом. По любому проценты теряешь.
Лично я недоволен тем, что нельзя напрямую за жилье расплатиться с продавцом. Мы официально покупали дом, заплатили 3 миллиона, есть все документы на покупку, значит как минимум не спившиеся синяки. Могли бы в таких случаях просто перевести деньги застройщику.

Автор: plotra 24.11.2015, 11:46

Цитата(Jager @ 24.11.2015, 12:34) *
Лично я недоволен тем, что нельзя напрямую за жилье расплатиться с продавцом. Мы официально покупали дом, заплатили 3 миллиона, есть все документы на покупку, значит как минимум не спившиеся синяки. Могли бы в таких случаях просто перевести деньги застройщику.

А куда же средства переводятся? Разве не продавцу?

Автор: Jager 24.11.2015, 12:26

Банку в погашение ипотеки. Вроде так.

Автор: plotra 24.11.2015, 12:52

Так мы ранее выяснили, что можно обойтись без ипотеки. Как в таком случае быть? Ведь не все дают ипотеку! Да и не всем она нужна.

Автор: Jager 24.11.2015, 16:13

Я просто запамятовал. У Кристинки спросил и все выяснил. Можно купить дом и расплатиться с продавцом сертификатом, при этом ничего не теряя. Дом, который мы купили, пока не рассматриваем, как что то вечное и возможно в дальнейшем продадим или поменяем. Если бы мы за него расплатились сертификатом, то мы не могли бы его продать 18 лет. Квартиру, в которую прописали детей и выделили доли, я трогать не собираюсь вообще. Есть она и есть, она мне очень нравится. Поэтому мы сами осознанно пошли на потери и брали займ в агенстве недвижимости.
Извиняюсь, что кого то ввел в заблуждение, т.к. всем занималась жена и я уже забыл историю.

Автор: plotra 24.11.2015, 17:00

Цитата(Jager @ 24.11.2015, 17:13) *
Если бы мы за него расплатились сертификатом, то мы не могли бы его продать 18 лет.

А это с какого баня покосилась?

Автор: Jager 24.11.2015, 17:34

Цитата(plotra @ 24.11.2015, 17:00) *
А это с какого баня покосилась?

Боюсь опять чего нибудь навру ))) Его можно поменять только на жилье равноценное или большей площади. Или продать и купить жилье большей площади, где детям так же будет доля.

Если было бы совсем все просто, то мы бы пошли и оплатили часть дома сертификатом. Не просто же так заморочились. Видимо сделано для того, чтобы не покупали квартиры и потом их сразу сливали, а деньги на портвейн 777.

Автор: plotra 24.11.2015, 18:28

Цитата(Jager @ 24.11.2015, 18:34) *
Боюсь опять чего нибудь навру ))) Его можно поменять только на жилье равноценное или большей площади. Или продать и купить жилье большей площади, где детям так же будет доля.

Если было бы совсем все просто, то мы бы пошли и оплатили часть дома сертификатом. Не просто же так заморочились. Видимо сделано для того, чтобы не покупали квартиры и потом их сразу сливали, а деньги на портвейн 777.

Совершенно верно. У нас знакомые на маткапитал покупали общагу, потом её продали и купили квартиру.
Написали у нотариуса обязательство выделить доли детям. Че там более детально - не знаю. На сколько я знаю, пока никто ничего не выделял.
Есть у меня подозрение, что лет через 10 очень много долей в 5 кв метров на рынке появится....

Автор: Jager 24.11.2015, 18:31

В сегодняшней ситуации заморачиваться с покупкой маленькой квартиры в надежде ее продать и купить побольше не оправдано. Сам знаешь, не продается нифига, встрянешь надолго и привет. В общем я считаю, что мы правильно поступили. Деньги уже вложены в отделку.

Автор: plotra 25.11.2015, 12:02

Цитата(Jager @ 24.11.2015, 19:31) *
В сегодняшней ситуации заморачиваться с покупкой маленькой квартиры в надежде ее продать и купить побольше не оправдано. Сам знаешь, не продается нифига, встрянешь надолго и привет. В общем я считаю, что мы правильно поступили. Деньги уже вложены в отделку.

Да я не на продажу, а как долгосрочную инвестицию. В текущей ситуации деньги ничего не значат, у рубля нет дна.

Автор: plotra 25.11.2015, 12:40

Кто подскажет, можно ли использовать МК при покупки недвижки у физлица, или ООО, но не застройщика?

Автор: Svetogor 25.11.2015, 12:57

Цитата(ego_z @ 19.11.2015, 18:28) *
Лично я брал целевой займ, на улучшение жилищьных условий, на своей работе.

ну... я думал какая-то новая схема... а это тот же кредит/займ (можете его даже ипотечным назвать)...



Цитата(plotra @ 24.11.2015, 12:52) *
Так мы ранее выяснили, что можно обойтись без ипотеки.

выяснили, что можно обойтись, если ребенку есть 3 года...
до трех лет - только как погашение кредита/займа взятого на улучшение жилищных условий

Цитата(plotra @ 25.11.2015, 12:40) *
можно ли использовать МК при покупки недвижки у физлица, или ООО, но не застройщика?

можно

Автор: plotra 25.11.2015, 13:37

Цитата(Svetogor @ 25.11.2015, 13:57) *
можно

А в течение какого времени ПФР перечислит средства продавцу? До двух месяцев?

Цитата(Svetogor @ 25.11.2015, 13:57) *
выяснили, что можно обойтись, если ребенку есть 3 года...
до трех лет - только как погашение кредита/займа взятого на улучшение жилищных условий

А обойти? Например, продавец выдает займ, и МК этот займ гасит? Это возможно?

Автор: Svetogor 25.11.2015, 15:35

Цитата(plotra @ 25.11.2015, 13:37) *
Например, продавец выдает займ, и МК этот займ гасит? Это возможно?

займ может выдать только организация...
теоретически она, конечно, может быть и продавцом...

как пример... Ипотечный фонд... который и продает квартиры (например, то же Левино поле) и выдает займы под МСК... на то же Левино поле...

Цитата(plotra @ 25.11.2015, 13:37) *
А в течение какого времени ПФР перечислит средства продавцу? До двух месяцев?

да, 2 мес.
1 на рассмотрение заявления, 2-ой на перевод

Автор: plotra 25.11.2015, 15:57

Цитата(Svetogor @ 25.11.2015, 16:35) *
займ может выдать только организация...
теоретически она, конечно, может быть и продавцом...

Ну ООО - это организация? Значит может?

Цитата(Svetogor @ 25.11.2015, 16:35) *
как пример... Ипотечный фонд... который и продает квартиры (например, то же Левино поле) и выдает займы под МСК... на то же Левино поле...

А ипотечный фонд - это организационно-правовая форма такая? Или это госструктура, типа пфр?
На сколько я понял, это обыкновенная коммерческая инвестиционная компания.

Автор: Svetogor 25.11.2015, 18:01

Цитата(plotra @ 25.11.2015, 15:57) *
А ипотечный фонд - это организационно-правовая форма такая?

пфр - Фонд, некоммерческая организация, учредитель Администрация г.Владимира

Цитата(plotra @ 25.11.2015, 15:57) *
Ну ООО - это организация? Значит может?

да, может... ego_z даже кредит в такой взял... только в его случае они были только займодавцами...
нигде запретов на то, что они же будут и продавцом квартиры нет...

Автор: ego_z 25.11.2015, 18:13

Цитата(Svetogor @ 25.11.2015, 19:01) *
да, может... ego_z даже кредит в такой взял...

Не совсем кредит, если память не изменяет, был договор целевого беспроцентного займа. Тогда еще думали, что на это ПФР скажет.

Автор: plotra 25.11.2015, 18:14

Цитата(Svetogor @ 25.11.2015, 19:01) *
да, может... ego_z даже кредит в такой взял... только в его случае они были только займодавцами...
нигде запретов на то, что они же будут и продавцом квартиры нет...

Как нет и запретов на займ в коммерческой организации любой правовой формы?

Автор: ego_z 25.11.2015, 18:17

Цитата(Svetogor @ 25.11.2015, 13:57) *
ну... я думал какая-то новая схема... а это тот же кредит/займ

не.. все по закону, ни каких схем, как у некоторых )))

Цитата(plotra @ 25.11.2015, 19:14) *
Как нет и запретов на займ в коммерческой организации любой правовой формы?

А вот сейчас там что то ужесточили, точно не смотрел, но всяким микрофинансовым конторкам со сроком жизни менее 3-х лет точно запретили

Автор: plotra 25.11.2015, 19:33

Цитата(ego_z @ 25.11.2015, 19:17) *
А вот сейчас там что то ужесточили, точно не смотрел, но всяким микрофинансовым конторкам со сроком жизни менее 3-х лет точно запретили

У меня в группу компаний входит инвестиционная компания. Конторе года два. Через неё возможно будет провести сделку? Ну имеется ввиду использовать её как продавца.

Автор: Svetogor 26.11.2015, 8:44

Цитата(ego_z @ 25.11.2015, 18:13) *
Не совсем кредит, если память не изменяет, был договор целевого беспроцентного займа.

те же деньги только в профиль...

Автор: Svetogor 26.11.2015, 9:32

Цитата(plotra @ 25.11.2015, 18:14) *
Как нет и запретов на займ в коммерческой организации любой правовой формы?

да, как пример ситуация ego_z

Автор: Bobr 2.12.2015, 16:34

Цитата(Ну-ну @ 24.11.2015, 8:37) *
так речь как раз об этомЯ так понимаю, если взят кредит, то выделить долю надо после погашения, но это никто не контролирует.


Долю нужно выделить всем детям.
У обязательства нет срока до которого нужно выделить долю.
Контролируется в момент продажи - если доли не выделены то сделку не зарегистрируют.
Так что если продавать не будете, то можно не выделять.

Автор: plotra 2.12.2015, 16:40

Цитата(Bobr @ 2.12.2015, 17:34) *
Долю нужно выделить всем детям.
У обязательства нет срока до которого нужно выделить долю.
Контролируется в момент продажи - если доли не выделены то сделку не зарегистрируют.
Так что если продавать не будете, то можно не выделять.

Ну продавать в любом случае когда-то будут. Лет через 100.
А что произойдет в случае достижения детьми совершеннолетнего возраста?

Автор: Svetogor 3.12.2015, 8:34

Цитата(plotra @ 2.12.2015, 16:40) *
А что произойдет в случае достижения детьми совершеннолетнего возраста?

ничего такого, что лишало бы их право на доли в праве собственности...
максимум, после совершеннолетия детей, если вы будете продавать квартиру, вам не нужно будет в обязательном порядке выделять равноценные доли им в новом жилье... (конечно, при условии, что вы им выделили доли в продаваемом жилье)

Автор: plotra 3.12.2015, 9:14

Цитата(Svetogor @ 3.12.2015, 9:34) *
ничего такого, что лишало бы их право на доли в праве собственности...
максимум, после совершеннолетия детей, если вы будете продавать квартиру, вам не нужно будет в обязательном порядке выделять равноценные доли им в новом жилье... (конечно, при условии, что вы им выделили доли в продаваемом жилье)

Тогда, чисто гипотетически, в случае продажи квартиры, я должен буду выделить доли в денежном эквиваленте? То есть выдать на руки деньгами?

Автор: Svetogor 3.12.2015, 12:52

Цитата(plotra @ 3.12.2015, 9:14) *
Тогда, чисто гипотетически, в случае продажи квартиры, я должен буду выделить доли в денежном эквиваленте? То есть выдать на руки деньгами?

если вы выделили детям доли согласно требованиям законодательства, а потом, когда они стали совершеннолетними продаете квартиру, поступаете ровно так же, как и с остальными совершеннолетними собственниками, например, с супругой... или она с вами... как бы гипотетически делите между собой...

иногда такое требование (выделить ребенку опред.сумму ден.средств на банковском счете) выдвигают органы опеки и попечительства в случаях, когда родители продают квартиру в одном регионе, а приобретают в другом...

Автор: Bobr 3.12.2015, 15:03

Плотра все просчитывает на 15 лет вперед )
Кому какие доли и не кинут ли детки старика..

Автор: plotra 3.12.2015, 15:29

Цитата(Bobr @ 3.12.2015, 16:03) *
Плотра все просчитывает на 15 лет вперед )
Кому какие доли и не кинут ли детки старика..

На 18))))
Я просто пытаюсь понять, как все устроено.
Какие защитные механизмы придуманы.
Ну и как бы мне выгодней распорядиться "капиталом")))) Чтобы меня государство потом не обгрызло.

Автор: Bobr 5.12.2015, 22:49

Цитата(plotra @ 3.12.2015, 15:29) *
На 18))))
Я просто пытаюсь понять, как все устроено.
Какие защитные механизмы придуманы.
Ну и как бы мне выгодней распорядиться "капиталом")))) Чтобы меня государство потом не обгрызло.


Единственное верное распоряжение капиталом это недвижимость.
Если у вас нет жилищных проблем, то вы либо обеспеченый либо непритязательный человек.
В первом случае вам капитал не нужен.
Во втором вам не нужна квартира.
Счастливый вы человек однако..

Автор: plotra 6.12.2015, 10:02

Цитата(Bobr @ 5.12.2015, 23:49) *
Единственное верное распоряжение капиталом это недвижимость.
Если у вас нет жилищных проблем, то вы либо обеспеченый либо непритязательный человек.
В первом случае вам капитал не нужен.
Во втором вам не нужна квартира.
Счастливый вы человек однако..

Не совсем так. У нас государствующий орган устроен таким образом, что сначала одной рукой дает, а потом второй отнимает.
Пользуясь неграмотностью населения. Ведь разобраться во всех ими придуманных законах не каждый сможет даже при сильном желании. Вот чувствую где то закавыку.
Что-то здесь не так... Не так.

Автор: Bobr 6.12.2015, 21:49

Если боитесь, что дети достигнув совершеннолетия захотят продать свою четвертинку от квартиры?
Причем тут правительство? Не оно же вам детей воспитывает?

Автор: plotra 7.12.2015, 8:26

Цитата(Bobr @ 6.12.2015, 22:49) *
Если боитесь, что дети достигнув совершеннолетия захотят продать свою четвертинку от квартиры?
Причем тут правительство? Не оно же вам детей воспитывает?

Я не детей боюсь, а нашего правительства. Неужели не понятно?
Потому как "налог на бороду" пока отменен.

Автор: Bobr 7.12.2015, 10:30

Думаете государство начнет частную собственность экспроприировать?

Автор: plotra 7.12.2015, 10:36

Цитата(Bobr @ 7.12.2015, 11:30) *
Думаете государство начнет частную собственность экспроприировать?

Я не думаю, я допускаю, что в нашей стране придумают еще какой-нибудь относительно законный способ стрижки капусты с населения.

Но это все абстрактно. В любом случае, лучше знать, чем не знать.

Автор: Bobr 7.12.2015, 14:08

Цитата(plotra @ 7.12.2015, 10:36) *
Я не думаю, я допускаю, что в нашей стране придумают еще какой-нибудь относительно законный способ стрижки капусты с населения.


Обязательно придумают, даже не сомневайтесь.
Но м/к тут причем - более 5 000 000 капиталов было выдано (на 2014 год) из них 94% пошло на недвижимость.
Надеюсь, что оставшиеся 6% пошли на обучение детей, а не в пенсионный фонд )

Автор: plotra 7.12.2015, 14:09

Цитата(Bobr @ 7.12.2015, 15:08) *
Обязательно придумают, даже не сомневайтесь.
Но м/к тут причем - более 5 000 000 капиталов было выдано (на 2014 год) из них 94% пошло на недвижимость.
Надеюсь, что оставшиеся 6% пошли на обучение детей, а не в пенсионный фонд )

Да можно просто получить квартиру с вечным обременением, например. Или еще какой подвох - хз!

Автор: Олля-ля 7.12.2015, 14:42

Цитата(Bobr @ 2.12.2015, 16:34) *
Долю нужно выделить всем детям.
У обязательства нет срока до которого нужно выделить долю.
Контролируется в момент продажи - если доли не выделены то

каким образом?

Автор: Bobr 7.12.2015, 20:51

Цитата(Олля-ля @ 7.12.2015, 14:42) *
каким образом?


При регистрации договора купли-продажи.

Автор: Олля-ля 7.12.2015, 20:57

Цитата(Bobr @ 7.12.2015, 20:51) *
При регистрации договора купли-продажи.

не когда, а каким образом?

Автор: Bobr 8.12.2015, 10:59

Цитата(Олля-ля @ 7.12.2015, 20:57) *
не когда, а каким образом?


Это их нужно спросить.

Автор: Олля-ля 8.12.2015, 19:28

Цитата(Bobr @ 8.12.2015, 10:59) *
Это их нужно спросить.

по-моему никак они это проверить не могут.

Автор: MegaMurz 9.12.2015, 19:39

Ну ладно, в двух словах, кто знает- если вот хоть одного ребеночка завести в нашей гадюшне хоть что-нибудь типа материнского капитала выплачивают? Ну типа на улучшение или приобретение жилья? Или там разовое пособие грубо говоря,которое можно целенаправленно использовать на это дело? Не пропить, а конкретно там на строительство к примеру, или обмен шила на мыло, но получше?
И как с этим дела обстоят в других странах? В Беларуси например? Туда проще всего перекантоваться пока.

Автор: Олля-ля 9.12.2015, 19:55

Цитата(MegaMurz @ 9.12.2015, 19:39) *
Ну ладно, в двух словах, кто знает- если вот хоть одного ребеночка завести в нашей гадюшне хоть что-нибудь типа материнского капитала выплачивают? Ну типа на улучшение или приобретение жилья? Или там разовое пособие грубо говоря,которое можно целенаправленно использовать на это дело? Не пропить, а конкретно там на строительство к примеру, или обмен шила на мыло, но получше?
И как с этим дела обстоят в других странах? В Беларуси например? Туда проще всего перекантоваться пока.

на первого ничего такого не выплачивают, и на второго 16й год - последний по программе МК.

Автор: MegaMurz 9.12.2015, 20:09

Цитата(Олля-ля @ 9.12.2015, 20:55) *
на первого ничего такого не выплачивают, и на второго 16й год - последний по программе МК.

Только бы дожить до светлых дней... Только бы дожить...


Автор: plotra 9.12.2015, 20:57

Цитата(Олля-ля @ 9.12.2015, 20:55) *
на первого ничего такого не выплачивают, и на второго 16й год - последний по программе МК.

Вова велел прожить МК еще на два года.

Автор: plotra 10.12.2015, 9:22

Цитата(plotra @ 9.12.2015, 21:57) *
Вова велел прожить МК еще на два года.

Черт, продлить! Конечно же продлить!

Автор: plotra 20.1.2016, 13:41

Ребят, еще раз хочу уточнить: для предоставления займа по материнскому капиталу, заимодавец может быть любой организационно-правовой формы, или нет? Наткнулся на информацию, что заимодавец может быть только финансово-кредитной организацией.
И второе, если любое ООО может стать заимодавцем, то как оно (ООО) получит деньги по сертификату?
На сколько я понял, заимодавец предоставляет покупателю займ наличкой (перечисляет на счет), покупатель (владелец сертификата) покупает жилье, а по окончанию сделки покупки идет в ПФР писать заявление на погашение займа, а заимодавец должен сидеть 2 месяца на стуле ровно? Я все правильно понял?

Автор: Svetogor 21.1.2016, 8:25

Цитата(plotra @ 20.1.2016, 13:41) *
для предоставления займа по материнскому капиталу, заимодавец может быть любой организационно-правовой формы, или нет? Наткнулся на информацию, что заимодавец может быть только финансово-кредитной организацией.


Цитата
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 декабря 2007 г. N 862

О ПРАВИЛАХ НАПРАВЛЕНИЯ СРЕДСТВ (ЧАСТИ СРЕДСТВ)
МАТЕРИНСКОГО (СЕМЕЙНОГО) КАПИТАЛА НА УЛУЧШЕНИЕ
ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ
ПРАВИЛА
НАПРАВЛЕНИЯ СРЕДСТВ (ЧАСТИ СРЕДСТВ) МАТЕРИНСКОГО
(СЕМЕЙНОГО) КАПИТАЛА НА УЛУЧШЕНИЕ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ
3(1). Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на уплату первоначального взноса и (или) погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 09.09.2015 N 950)
а) кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом "О банках и банковской деятельности";
б) утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 09.07.2015 N 689;
в) кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом "О кредитной кооперации", осуществляющим свою деятельность не менее 3 лет со дня государственной регистрации;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 09.07.2015 N 689)
г) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.


Цитата(plotra @ 20.1.2016, 13:41) *
а заимодавец должен сидеть 2 месяца на стуле ровно?

эти 2 мес. он как бы получает % за пользование займом, если последний был процентный...
и ПФР перечисляет МСК строго не более остатка долга на момент перечисления, об этом обычно свидетельствует еще один документ - Справка об остатке долга...

Автор: plotra 21.1.2016, 10:12

А сам процесс получения денег заимодавцем как происходит? Какова последовательность действий после заключения сделки купли-продажи?
Дело в том, что у меня есть возможность (и желание) купить квартиру у моей организации, но директор еще меньше меня понимает во всей этой котовасии. Вот хотелось бы разложить и ему и себе все по полкам. Уж простите за такой подробный расспрос.
Теоретически, заимодавцем может быть и продавец, а что практически?
Где взять справку об остатке долга? Это какая-то определенная форма, или нет?

Кроме того, вчера мне сказали, что для использования МСК не обязательно оформлять займ, а достаточно в договоре прописать, что часть суммы будет гаситься именно МСК, и якобы этого достаточно.
Напоминаю, младшему ребенку нет трех лет.

Автор: plotra 21.1.2016, 12:36

В ПФР сказали, что через займ можно обналичить только когда младшему ребенку будет 3 года. Ну такую дурь, конечно же, могли придумать только в нашей стране

Автор: Svetogor 21.1.2016, 17:14

Цитата(plotra @ 21.1.2016, 12:36) *
В ПФР сказали, что через займ можно обналичить только когда младшему ребенку будет 3 года.

скорее кто-то что-то не допонял...
через ДКП без займа можно обналичить только после исполнения ребенку 3-х лет...

Цитата(plotra @ 21.1.2016, 12:36) *
Кроме того, вчера мне сказали, что для использования МСК не обязательно оформлять займ, а достаточно в договоре прописать, что часть суммы будет гаситься именно МСК, и якобы этого достаточно.

вот поэтому вам и сказали, что нужно исполнения 3-х лет младшему...

Автор: La-murr 22.1.2016, 1:25

Спрошу тут: очень нужна помощь знающих людей)

Продали квартиру и купили дом с участком. Чтобы хватило денег, дополнительно я взяла займ под проценты у юр. лица (организация, в которой я работаю). При покупке дома сразу были выделены доли на всех членов семьи. Данный займ планировали погасить мат. капом.
И слегка лоханулись изначально: забыли про поправку 2013 г, о том, что данный займ должен быть обеспечен ипотекой. (Моя организация выдавала подобный займ ранее, и действовала по старым образцам договора).
Теперь у нас ПФ не принимает документы, т.к. в договоре займа нет ипотеки, а органы опеки не дают составить доп. договор о залоге имущества, т.к. затронуты интересы несовершеннолетних (доли-то выделили сразу).
Вопрос, есть ли выход из такой ситуации? Займ-то надо как-то гасить...

Автор: AAA 22.1.2016, 1:42

Цитата(La-murr @ 22.1.2016, 1:25) *
есть ли выход из такой ситуации? Займ-то надо как-то гасить...

Может, деньгами?

Автор: Svetogor 22.1.2016, 10:00

Цитата(La-murr @ 22.1.2016, 1:25) *
Чтобы хватило денег, дополнительно я взяла займ под проценты у юр. лица (организация, в которой я работаю).

займ предоставлен на какие цели? в нем это указано?

Автор: plotra 22.1.2016, 11:06

Как мне сказал юрист, занимающийся маткапиталом, организация, выдавшая займ (если она не финансово-кредитная) должна быть аккредитована в ПФР и в уставе должна быть прописана возможность выдачи займов под материнский капитал. Как-то так. То есть если это просто ООО, то нифига не получится. Надо брать ипотеку.

Автор: clerk 22.1.2016, 11:14

Цитата(plotra @ 22.1.2016, 11:06) *
, организация, выдавшая займ (если она не финансово-кредитная) должна быть аккредитована в ПФР и в уставе должна быть прописана возможность выдачи займов под материнский капитал

Может, конечно, что-то и поменялось так глобально, но пару лет назад все было гораздо проще. Без аккредитации, оквэдов и т.д.

Автор: Svetogor 22.1.2016, 12:16

Цитата(plotra @ 22.1.2016, 11:06) *
должна быть аккредитована в ПФР

Цитата(plotra @ 22.1.2016, 11:06) *
и в уставе должна быть прописана возможность выдачи займов под материнский капитал

чем руководствуется ваш юрист?

Автор: La-murr 22.1.2016, 14:30

Цитата(Svetogor @ 22.1.2016, 11:00) *
займ предоставлен на какие цели? в нем это указано?

Да, в договоре займа указано, что он под покупку жилого дома, с конкретными ТТХ этого дома.

Цитата
организация, выдавшая займ (если она не финансово-кредитная) должна быть аккредитована в ПФР и в уставе должна быть прописана возможность выдачи займов под материнский капитал

нет, такого нет, но если организация выдает займ впервые, то требуют полный пакет документов на неё (устав, протокол, ЕГРЮЛ и т.п.) Вот и вся "аккредитация".

Забрала отказ из опеки, будем пытаться перезаключать сделку, с нотариальным обязательством о выделении долей wacko.gif.

Автор: plotra 22.1.2016, 19:55

Цитата(Svetogor @ 22.1.2016, 13:16) *
чем руководствуется ваш юрист?

Да не мой он, это юр от Иоффе и партнеры. Смысла ему врать, думаю, нет, ибо чем ближе сделка - тем им выгодней и интересней. Чем руководствовался - хз, наверно есть интерес продать услугу за 60 тыщ рублей по обналичке маткапитала через займ. Но зато теперь вырисовывается моя выгода по использованию ипотеки.

Цитата(La-murr @ 22.1.2016, 15:30) *
Да, в договоре займа указано, что он под покупку жилого дома, с конкретными ТТХ этого дома.


нет, такого нет, но если организация выдает займ впервые, то требуют полный пакет документов на неё (устав, протокол, ЕГРЮЛ и т.п.) Вот и вся "аккредитация".

Забрала отказ из опеки, будем пытаться перезаключать сделку, с нотариальным обязательством о выделении долей wacko.gif.

Интересно, а в закон есть куда юриста ткнуть?

Автор: ego_z 22.1.2016, 22:12

Цитата(plotra @ 22.1.2016, 20:55) *
это юр от Иоффе и партнеры

Цитата(plotra @ 22.1.2016, 20:55) *
Смысла ему врать

работа у него такая, верней квалификация
Цитата(plotra @ 22.1.2016, 20:55) *
есть интерес продать услугу за 60 тыщ рублей

О, вот и причина )))

Цитата(plotra @ 22.1.2016, 20:55) *
а в закон есть куда юриста ткнуть?

а зачем юриста, пусть ПФР работает, зря что ли такое красивое здание отстроили )))

Автор: clerk 22.1.2016, 22:56

Ого, вот уже и 60. А было-то 40!

Автор: plotra 22.1.2016, 23:14

Цитата(ego_z @ 22.1.2016, 23:12) *
работа у него такая, верней квалификация

О, вот и причина )))

Дык пфр сказал то же самое...

Автор: ego_z 22.1.2016, 23:22

Цитата(plotra @ 23.1.2016, 0:14) *
Дык пфр сказал то же самое...

В письменном, надеюсь, виде?

Автор: plotra 23.1.2016, 8:10

Цитата(ego_z @ 23.1.2016, 0:22) *
В письменном, надеюсь, виде?

Нет, по телефону.

На самом деле, это совершенно ничего не значит.

Короче, я для себя нашел выгоду в решении вопроса через ипотеку. Особенность моего случая в том, что продавец так же в ней заинтересован.

Автор: Светлячок1988 23.1.2016, 12:02

Цитата(clerk @ 22.1.2016, 22:56) *
Ого, вот уже и 60. А было-то 40!

а в некоторых и 8-0 было, причем 9-10месяцев назад

Автор: Svetogor 25.1.2016, 9:06

Цитата(Светлячок1988 @ 23.1.2016, 12:02) *
а в некоторых и 8-0 было, причем 9-10месяцев назад

видимо совсем сложный случай

Автор: La-murr 26.1.2016, 16:53

Цитата
Интересно, а в закон есть куда юриста ткнуть?

ну если только в 256-ФЗ, статья 10, пункт 7.
Цитата
Цитата
Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на уплату первоначального взноса и (или) погашение основного долга и уплату процентов по займам, в том числе обеспеченным ипотекой, на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа, в том числе обеспеченного ипотекой, на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:
...
4) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.

Никаких аккредитаций здесь не прописано.

Автор: plotra 10.2.2016, 20:35

Ребят, а расскажите как оформляется материнский капитал? Нужно сначала доли детям выделить? А можно их выделить сразу при покупке?

Автор: Светлячок1988 11.2.2016, 8:46

Цитата(plotra @ 10.2.2016, 20:35) *
Ребят, а расскажите как оформляется материнский капитал? Нужно сначала доли детям выделить? А можно их выделить сразу при покупке?

мы покупали свою квартиру через ипотеку. Сначала оформили ипотеку, но решили сразу на всех, вт.ч. и детям выделять доли. Затем в пенсионный фонд относите все доки, там их проверяют месяц, затем вам придет письмо, что деньги переведены на погашение ипотеки. Если была просто ипотека без долей ребенку, то, чтобы погасить мат капит. вам надо идти к нотариусу, что вы обязуетесь выделить доли детям. С этой бумажкой можно смело идти в пенс фонд.

Автор: Svetogor 11.2.2016, 9:06

Цитата(plotra @ 10.2.2016, 20:35) *
Нужно сначала доли детям выделить?


Цитата(plotra @ 10.2.2016, 20:35) *
А можно их выделить сразу при покупке?


а сначала это не при покупке?

Автор: plotra 11.2.2016, 12:19

Цитата(Светлячок1988 @ 11.2.2016, 9:46) *
Если была просто ипотека без долей ребенку, то, чтобы погасить мат капит. вам надо идти к нотариусу, что вы обязуетесь выделить доли детям. С этой бумажкой можно смело идти в пенс фонд.

Вот, спасибо. А доли выделять - после получения свидетельства, погашения ипотеки или вообще когда-нибудь, может быть?

Автор: clerk 11.2.2016, 12:35

Цитата(plotra @ 11.2.2016, 12:19) *
или вообще когда-нибудь, может быть

И такое нормально прокатыаает

Автор: Svetogor 11.2.2016, 12:52

Цитата(plotra @ 11.2.2016, 12:19) *
или вообще когда-нибудь, может быть?

особенно актуально теперь, когда отчуждение недвижимости с долей н/л нужно нотариально заверять...

Автор: Олля-ля 11.2.2016, 13:02

Цитата(plotra @ 11.2.2016, 12:19) *
Вот, спасибо. А доли выделять - после получения свидетельства, погашения ипотеки или вообще когда-нибудь, может быть?

когда-нибудь, может быть.

Автор: plotra 11.2.2016, 13:22

Цитата(Svetogor @ 11.2.2016, 13:52) *
особенно актуально теперь, когда отчуждение недвижимости с долей н/л нужно нотариально заверять...

А что это значит?

Автор: Svetogor 11.2.2016, 15:15

Цитата(plotra @ 11.2.2016, 13:22) *
А что это значит?

ничего кроме того, что написано...

с 01 января 2016г. все сделки по отчуждению собственности н/л подлежат нотариальному удостоверению...

Цитата
21 июля 1997 года N 122-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
Статья 30. Доверительное управление и опека, связанные с недвижимым имуществом

1. Любые права на недвижимое имущество, связанные с распоряжением им на условиях доверительного управления или опеки, должны регистрироваться только на основании документов, определяющих такие отношения, в том числе на основании договоров или решения суда.
2. Сделки, связанные с распоряжением недвижимым имуществом на условиях доверительного управления или опеки, а также сделки по продаже недвижимого имущества, принадлежащего несовершеннолетнему гражданину или гражданину, признанному ограниченно дееспособным, подлежат нотариальному удостоверению.

Автор: plotra 11.2.2016, 15:55

То есть договор по купле-продаже должен быть заверен нотариусом? И ценник такого заверения там вроде не совсем адекватный?

Автор: Svetogor 11.2.2016, 16:28

Цитата(plotra @ 11.2.2016, 15:55) *
То есть договор по купле-продаже должен быть заверен нотариусом?

нет, только договор по продаже...

покупать на детей можно без нотариуса и органов опеки, а продать без них уже нельзя... пока дети н/л...

Цитата(plotra @ 11.2.2016, 15:55) *
И ценник такого заверения там вроде не совсем адекватный?

там гос.пошлина + орг.услуги...

Автор: plotra 11.2.2016, 16:33

Цитата(Svetogor @ 11.2.2016, 17:28) *
там гос.пошлина + орг.услуги...

Мне сказали, что эта услуга у нотариуса стоит около 9600, или что-то такое. Возможно, конечно, я путаю...

Автор: Svetogor 12.2.2016, 9:16

Цитата(plotra @ 11.2.2016, 16:33) *
Мне сказали, что эта услуга у нотариуса стоит около 9600, или что-то такое. Возможно, конечно, я путаю...

а мне сказали от 10...
но в целом сходится...

Автор: plotra 29.2.2016, 10:01

А кто писал обязательство по материнскому капиталу, подскажите, какая форма устроит наш ПФР?

Автор: cVoLo4 29.2.2016, 10:26

делал у нотариуса Орловой за ЦНТИ.. они там все знают.

Автор: Олля-ля 29.2.2016, 10:29

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 10:01) *
А кто писал обязательство по материнскому капиталу, подскажите, какая форма устроит наш ПФР?

нотариус даёт форму.

Автор: plotra 29.2.2016, 10:37

Цитата(Олля-ля @ 29.2.2016, 11:29) *
нотариус даёт форму.

Форму - имеется ввиду бланк? Или сам же и заполняет?
Как мне объяснили, можно самому заполнить бланк, а у нотариуса только заверить. Или за 1500 руплёф нотариус заполнит за меня то, что я могу (теоретически) сделать сам.

Цитата(cVoLo4 @ 29.2.2016, 11:26) *
делал у нотариуса Орловой за ЦНТИ.. они там все знают.

Они-то знают, и вот за это "знают" денег хотят много, но часто еще и ошибаются.

Автор: plotra 29.2.2016, 18:17

Пришли седня к нотариусу, который на горького 56. Пришли в 16:40, а работают они до 17:00. Так вот, нас не приняли, сказали, мол на оформление этого документа надо 30 минут, и мы не успеем, а задерживаться они типо не могут.
Деньги, штоль, не нужны... Короче, видимо, крызиса нет.

Автор: @lex 29.2.2016, 18:52

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 11:37) *
Форму - имеется ввиду бланк?

Да

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 11:37) *
Как мне объяснили, можно самому заполнить бланк, а у нотариуса только заверить.

Где только такие советчики находятся...
Спросите у них же где взять номерной нотариальный бланк и адрес нотариуса у которого можно "только заверить".

Автор: plotra 29.2.2016, 19:08

Цитата(@lex @ 29.2.2016, 19:52) *
Да


Где только такие-то советчики находятся...
Спросите у них же где взять номерной нотариальный бланк и адрес нотариуса у которого можно "только заверить".

Где находятся дело десятое, меня вот интересует, а зачем вообще эта бумажка?

Автор: plotra 29.2.2016, 19:22

Я имею ввиду именно нотариальное заверение. Обычная рукописная расписка подошла бы....
Смысл нотариального заверения?

Автор: @lex 29.2.2016, 19:30

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 20:08) *
Где находятся дело десятое, меня вот интересует, а зачем вообще эта бумажка?

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 20:22) *
Я имею ввиду именно нотариальное заверение. Обычная рукописная расписка подошла бы....
Смысл нотариального заверения?

Да потому что этого пенсионный фонд требует!
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn~434

Сколько уж можно идиотские вопросы-то задавать?!

Автор: plotra 29.2.2016, 20:26

Цитата(@lex @ 29.2.2016, 20:30) *
Да потому что этого пенсионный фонд требует!
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn~434

Сколько уж можно идиотские вопросы-то задавать?!

Это не вопрос идиотский, а требование.
Зачем оно пенсионному? Чем нотариальное отличалось бы от рукописного? Обязательство написал, расписался, и пофиг на каком бланке. Или от качества бумажки что-то изменится?

Автор: ego_z 29.2.2016, 21:12

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 21:26) *
Чем нотариальное отличалось бы от рукописного?

Ну с таким подходом, вообще нотариусов бы выпилить как класс)))

Автор: @lex 29.2.2016, 21:18

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 21:26) *
Это не вопрос идиотский, а требование.
Зачем оно пенсионному? Чем нотариальное отличалось бы от рукописного? Обязательство написал, расписался, и пофиг на каком бланке. Или от качества бумажки что-то изменится?

http://www.pfrf.ru/eservices/send_appeal/

Автор: plotra 29.2.2016, 21:24

Цитата(ego_z @ 29.2.2016, 22:12) *
Ну с таким подходом, вообще нотариусов бы выпилить как класс)))

Да давно надо, дармоедов, упразднить.
Как и госдуру.
Другое дело, доверенность заверить, сделку какую...
А тут нужно заверение моей подписи. Да я приду и распишусь в ПФР, нафига заверять мою подпись нотариусом? Если б они не знали, моя это подпись или нет, то другое дело, но если я в их присутствии распишусь - то уж точно моя, не так ли?

Автор: ego_z 29.2.2016, 21:47

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 22:24) *
Как и госдуру.

Ну как говорится, гос. нужно не для рая, а чтобы не был ад.
Нотариус заверяет не только подпись твою, а и ответственность, а то проводи там всякие почерковедческие экспертизы biggrin.gif

Автор: Олля-ля 29.2.2016, 21:59

plotra
так ты бы в пф и спросил бы.

Автор: plotra 29.2.2016, 22:06

Цитата(ego_z @ 29.2.2016, 22:47) *
Ну как говорится, гос. нужно не для рая, а чтобы не был ад.
Нотариус заверяет не только подпись твою, а и ответственность, а то проводи там всякие почерковедческие экспертизы biggrin.gif

То есть он чо, за меня ответственность несет? Я могу с таким же успехом заявить, что на нотариальном документе не моя подпись, и так же проводи экспертизы.

Цитата(Олля-ля @ 29.2.2016, 22:59) *
plotra
так ты бы в пф и спросил бы.

Вот завтра, если попаду, обязательно спрошу. Но уверен, что они мне ответят:
- "таково законодательство"
Это надо в госдуре спрашивать - у Валуева, например. Или у Кабаевой. Кобзон у нас еще "депутат госдумы". Вот такие "умники" сочиняют законы. Или не сочиняют?

Автор: ego_z 29.2.2016, 22:12

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 23:06) *
Я могу с таким же успехом заявить, что на нотариальном документе не моя подпись, и так же проводи экспертизы.

Боюсь не сможешь заявить, сразу за яйки возьмут.

Цитата(plotra @ 29.2.2016, 23:06) *
То есть он чо, за меня ответственность несет?

Да несет, что ты в здравом уме и светлой памяти находился, что может и не быть в ПФР ))

Автор: futu8 29.2.2016, 23:26

Ребят пролистал 4 страницы
если до 3х лет то только обнал через займ у Иоффе и половые партнеры с оплатой 60к
а если ребенку 3 года? то какие варианты?

Автор: ego_z 29.2.2016, 23:30

Цитата(futu8 @ 1.3.2016, 0:26) *
а если ребенку 3 года? то какие варианты?

на улучшение жилищных условий, как вариант.

Автор: plotra 1.3.2016, 8:01

Цитата(ego_z @ 29.2.2016, 23:12) *
Боюсь не сможешь заявить, сразу за яйки возьмут.


Да несет, что ты в здравом уме и светлой памяти находился, что может и не быть в ПФР ))

а он что, психиатр?

Цитата(futu8 @ 1.3.2016, 0:26) *
Ребят пролистал 4 страницы
если до 3х лет то только обнал через займ у Иоффе и половые партнеры с оплатой 60к
а если ребенку 3 года? то какие варианты?

Смотря что ты хочешь.

Автор: Mak$imu$ 1.3.2016, 13:06

не читал, но в целом по МатКапу общая инфа

Цитата
У россиян остался последний шанс обналичить часть материнского капитала. В марте заканчивается прием заявлений на получение 20 тысяч рублей из этой суммы. Об этом сообщает "ВСН".

Претендовать на них могут семьи, которые нуждаются в дополнительной поддержке. Решение о выплатах было принято в прошлом году, когда правительство утверждало «антикризисный план».

По состоянию на начало февраля Пенсионный фонд принял около двух миллионов заявлений о предоставлении единовременной выплаты на общую сумму почти 40 миллиардов рублей.

я вот думаю, мож хоть щас взять двадцатку и чо-нить купить доче, а то, хрен его знает, что будет потом?
а? unsure.gif

Автор: clerk 1.3.2016, 14:12

Исходя из такой логики надо бы докинуть еще 30ку и обналичить всю сумму.

Автор: Mak$imu$ 1.3.2016, 16:38

clerk
кому/куда докинуть?

Автор: Svetogor 2.3.2016, 11:06

Mak$imu$
он как всегда краток...

он имеет ввиду, раз вы боитесь за свой МСК и хотите хотя бы 30 обналичить, предлагает обналичить полностью по "таксе" в 50-60...

Автор: clerk 2.3.2016, 11:14

Да )

Автор: Mak$imu$ 2.3.2016, 12:11

мне от этого ничего яснее не стало...
или вы стебетесь? biggrin.gif

Автор: clerk 2.3.2016, 12:30

Mak$imu$
Говорят (с), что если обратиться к специально обученным людям, то те могут подсказать вариант с обналичиванием всей сумму маткапитала - за некий процент, составляющий примерно 50-60 т.р. Но это эээ не вполне себе в духе и букве закона )

Автор: Mak$imu$ 2.3.2016, 13:52

понятно
не, такой вариант сейчас не подходит :)

Автор: Mak$imu$ 25.3.2016, 12:37

а МК может расходоваться и на старшего дитя?
т.е. получили деньги за второго, а потратили на первого? ))

Автор: Мама Ксюши 25.3.2016, 13:58

да
Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала могут быть направлены на получение образования как родным ребенком (детьми), так и усыновленным (усыновленными), в том числе первым, вторым, третьим ребенком и (или) последующими детьми. Возраст ребенка, на получение образования которого могут быть направлены средства (часть средств) материнского (семейного) капитала, на дату начала обучения по соответствующей образовательной программе не должен превышать 25 лет.

Автор: Конь 27.3.2016, 10:56

Цитата(futu8 @ 29.2.2016, 23:26) *
Ребят пролистал 4 страницы
если до 3х лет то только обнал через займ у Иоффе и половые партнеры с оплатой 60к


А чем вариант с ипотекой не устраивает?
Берете ипотеку, гасите ее маткапиталом.
Главное - все законно.

Автор: GRIND 28.3.2016, 15:33

Вроде юридический форум, а какие-то чёрные схемы обнала маткапа обсуждаются. Некрасиво. Если нет желания ипотеку брать, ну так дождитесь 3х лет, купите квартиру или часть квартиры на всех и получите свой маткап, сертификат можно использовать и после закрытия программы.

Автор: klinok 28.3.2016, 16:13

Может упустил.Если жена выкупит долю у своей матери,например прописано в квартире мать,её 2 дочери,и один ребенок.Так вот площадь поделена как бы и жена выкупает половину матери,матери надо выписываться после этого?

Автор: plotra 29.3.2016, 10:14

Цитата(klinok @ 28.3.2016, 17:13) *
матери надо выписываться после этого?

А зачем?

Автор: Svetogor 29.3.2016, 12:12

Цитата(klinok @ 28.3.2016, 16:13) *
матери надо выписываться после этого?

регистрация в жилом помещении происходит с согласия собственника...

презюмируйте, что оно у вас имеется...

Автор: Конь 29.3.2016, 13:24

Цитата(plotra @ 29.3.2016, 10:14) *
А зачем?


Если мама то можно не выписыватся, а если теща то нужно обязательно выписать..

Автор: Вальдемар 29.3.2016, 19:32

Только пенсионка еще попросит в этой квартире выделить фактические доли, тобишь конкретные квадратные метры (комната, коридор, туалет и т.п.) собственниками которой станет вся ваша семья.
В свое время из пенсионки на данный вопрос официальное письмо получал.

Автор: klinok 30.3.2016, 10:52

Цитата(Вальдемар @ 29.3.2016, 20:32) *
Только пенсионка еще попросит в этой квартире выделить фактические доли, тобишь конкретные квадратные метры (комната, коридор, туалет и т.п.) собственниками которой станет вся ваша семья.
В свое время из пенсионки на данный вопрос официальное письмо получал.

Тут наверно еще нюанс не сказал.Дочька младшая прописана в моей квартире а у жены сын,по идеи ведь они тогда должны быть прописаны в одной квартире?

Автор: Вальдемар 30.3.2016, 19:15

Прописаны могут быть где угодно и в приобретаемой собственности регистрировать необходимости нет. Главное чтобы в собственники были вписаны.
У жены брат год назад в Судогодском районе купил типа дачу (домушку полуразвалюшку, но пригодную для жилья), прописаны в Владимире, совершенно легально пенсионка пропустила.

Автор: Honda 30.3.2016, 20:38

А кто нибудь реально проходил процедуру продажи квартиры, в покупке которой участвовал МК? Мне вот чешется часть ипотеки на квартиру по ДДУ закрыть, а потом продать ее скорее всего. Чет боязно. Начнут мозги канифолить какие нибудь опеки.

Автор: GRIND 30.3.2016, 23:14

Цитата(Honda @ 30.3.2016, 21:38) *
А кто нибудь реально проходил процедуру продажи квартиры, в покупке которой участвовал МК? Мне вот чешется часть ипотеки на квартиру по ДДУ закрыть, а потом продать ее скорее всего. Чет боязно. Начнут мозги канифолить какие нибудь опеки.

Так вроде ни в каких документах собственности не указано, что оплачено из МК. Разве это хоть где-то фигурирует?

Автор: Вальдемар 31.3.2016, 5:33

Когда ребенок будет в собственниках, при продаже могут потребовать разрешение опеки.

Автор: Svetogor 31.3.2016, 8:35

Цитата(Вальдемар @ 31.3.2016, 5:33) *
Когда ребенок будет в собственниках, при продаже могут потребовать разрешение опеки.

не могут... а обязательно потребуют...
и не только Разрешение органов опеки, но и заверение нотариусом ДКП по продаже квартиры (с долей ребенка)

Автор: plotra 31.3.2016, 9:11

Цитата(GRIND @ 31.3.2016, 0:14) *
Так вроде ни в каких документах собственности не указано, что оплачено из МК. Разве это хоть где-то фигурирует?

Так в регистрации же!

Цитата(Svetogor @ 31.3.2016, 9:35) *
не могут... а обязательно потребуют...
и не только Разрешение органов опеки, но и заверение нотариусом ДКП по продаже квартиры (с долей ребенка)

Ну и расценочки у них за заверение договора...
Совсем сбрендили. Кто их назначает то?

Автор: Honda 31.3.2016, 9:19

т.е. у опеки будут все основания отказать в этой сделке. Какие гарантии что я не пропью эти деньги после продажи, вместо покупки другой квартиры.

Автор: Светлячок1988 31.3.2016, 9:26

Цитата(Вальдемар @ 31.3.2016, 5:33) *
Когда ребенок будет в собственниках, при продаже могут потребовать разрешение опеки.

обязательно потребуют! даже не сомневайтесь и подписывать будет лично Шохин. один ответ 2 недели ждать придется)))

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 9:19) *
т.е. у опеки будут все основания отказать в этой сделке. Какие гарантии что я не пропью эти деньги после продажи, вместо покупки другой квартиры.

да, вы должны предоставить доки, что не ущемляете права детей и покупаете квартиру большей площади( ну или дом)

Автор: plotra 31.3.2016, 9:38

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 10:19) *
т.е. у опеки будут все основания отказать в этой сделке. Какие гарантии что я не пропью эти деньги после продажи, вместо покупки другой квартиры.

Нотариальное обязательство.
У жены знакомые продавали/покупали квартиру по МК, проблем не было.

Цитата(Светлячок1988 @ 31.3.2016, 10:26) *
да, вы должны предоставить доки, что не ущемляете права детей и покупаете квартиру большей площади( ну или дом)

А меня вот интересует, если вместо маленькой халупы во Владимире, я пожелаю купить огромную избу где-нить в мухосранске, то что тога?
Чиста теоретически, задача о улучшении условий будет выполнена.

Цитата(Светлячок1988 @ 31.3.2016, 10:26) *
обязательно потребуют! даже не сомневайтесь и подписывать будет лично Шохин. один ответ 2 недели ждать придется)))

А Шохин кто у нас? Смотрящий по городу? От куда какой то смотрящий знает, что лучше моему ребенку? Мож, ему моча в голову ударит не подписать?
Должны быть какие-то правовые акты по этому вопросу, на основании которых выдается или не выдается разрешение. Зачем начальника напрягать такими бестолковыми вопросами, не понимаю.

Автор: Светлячок1988 31.3.2016, 9:48

Цитата(plotra @ 31.3.2016, 9:38) *
Нотариальное обязательство.
У жены знакомые продавали/покупали квартиру по МК, проблем не было.


А меня вот интересует, если вместо маленькой халупы во Владимире, я пожелаю купить огромную избу где-нить в мухосранске, то что тога?
Чиста теоретически, задача о улучшении условий будет выполнена.


А Шохин кто у нас? Смотрящий по городу? От куда какой то смотрящий знает, что лучше моему ребенку? Мож, ему моча в голову ударит не подписать?
Должны быть какие-то правовые акты по этому вопросу, на основании которых выдается или не выдается разрешение. Зачем начальника напрягать такими бестолковыми вопросами, не понимаю.

мы продавали квартиру, в которой была доля у моего старшего ребенка, подавали доки в опеку на разрешение продать и купить большей площади... они все высчитывают между прочим. т.е. была у нас двушка 43 метра, у мужа в ней было две трети доли и у ребенка одна треть. получается что у ребенка 14,3 кв.м. мы купили 89 кв.м, т.е. на ребенка выходит теперь 22,25, т.к. у нас еще ребенок родился и нас четверо. ждали ответ из опеки 2 недели - носят лично на подпись Шохину, а он может и не в городе быть, поэтому так долго... ну и проверяют доки конечно же. А еще потом обязательно принести свид на собственность обоих детей, что действительно им выделены доли и они собственники.

Автор: plotra 31.3.2016, 9:55

Цитата(Светлячок1988 @ 31.3.2016, 10:48) *
носят лично на подпись Шохину, а он может и не в городе быть,

Он может быть и в командировке, и в отпуске, и на больничном, а может и там и тут и сям, и все по очереди, и в итоге жди его полгода, а ему еще и заняться нечем, кроме как твои метры считать.

Автор: Светлячок1988 31.3.2016, 9:57

Цитата(plotra @ 31.3.2016, 9:55) *
Он может быть и в командировке, и в отпуске, и на больничном, а может и там и тут и сям, и все по очереди, и в итоге жди его полгода, а ему еще и заняться нечем, кроме как твои метры считать.

ну наверно есть зам у него biggrin.gif в крайнем случае, думаю, он распишется))) а у зама зам и понеслось))))

Автор: plotra 31.3.2016, 9:58

Цитата(Светлячок1988 @ 31.3.2016, 10:57) *
ну наверно есть зам у него biggrin.gif в крайнем случае, думаю, он распишется))) а у зама зам и понеслось))))

Тогда в чем прикол личной подписи шохина? А у нас же мерша новая еще есть, как зовут то иё? пусть она тогда расписывается, им же все равно делать нечего.

Автор: Светлячок1988 31.3.2016, 10:12

Цитата(plotra @ 31.3.2016, 9:58) *
Тогда в чем прикол личной подписи шохина? А у нас же мерша новая еще есть, как зовут то иё? пусть она тогда расписывается, им же все равно делать нечего.

вы меня спрашиваете? в чем прикол? ну наверно значимость себе повысить biggrin.gif ,про замов точно не знаю))) это мои догадки))

Автор: Svetogor 31.3.2016, 12:21

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 9:19) *
т.е. у опеки будут все основания отказать в этой сделке

если вы не собираетесь, что-либо приобретать детям (чьи доли продаете), то вам просто не выдадут Разрешение органов опеки, без которого ни Росреестр не примет на регистрацию, ни нотариус не заверит ДКП...

Автор: Svetogor 31.3.2016, 12:34

Цитата(plotra @ 31.3.2016, 9:38) *
А Шохин кто у нас? Смотрящий по городу? От куда какой то смотрящий знает, что лучше моему ребенку? Мож, ему моча в голову ударит не подписать?
Должны быть какие-то правовые акты по этому вопросу, на основании которых выдается или не выдается разрешение. Зачем начальника напрягать такими бестолковыми вопросами, не понимаю.

согласно действующему законодательству, Орган опеки и попечительства = орган местного самоуправления (в процедуру передачи от исполнительного органа власти субъекта РФ этих полномочий вдаваться не будем)...

соответственно, от имени органа местного самоуправления выступает его глава, в нашем случае глава администрации (а не глава города), коим является Шохин...

ну и вы правильно заметили, если его официально нет... то имеется зам, который будет исполнять его обязанности...
к.п. все подписывается в срок... этих самых 2-х недель...

Цитата(plotra @ 31.3.2016, 9:38) *
А меня вот интересует, если вместо маленькой халупы во Владимире, я пожелаю купить огромную избу где-нить в мухосранске, то что тога?
Чиста теоретически, задача о улучшении условий будет выполнена.

вас что именно в этой ситуации интересует?
так можно...

Автор: Honda 31.3.2016, 12:51

т.е по сути тогда придется делать двойную сделку. Продавать свою квартиру одним, и в это же время покупать квартиру у других. Иначе никакие другие гарантии что я все таки куплю квартиру не катят. Ну напишу я обязательство купить больше метров, что толку то. Могу ведь и обмануть. Получается только с разменом делать. По факту вобще мало представляю как это можно провернуть.

Автор: plotra 31.3.2016, 13:06

Цитата(Svetogor @ 31.3.2016, 13:34) *
согласно действующему законодательству,

Да это понятно, но администрация не всегда компетентна в подобного рода вопросах - это не их профиль. Есть же орган опеки, а подписывает глава администрации - несостыковочка.
Цитата(Svetogor @ 31.3.2016, 13:34) *
так можно...
Это-то и пугает...

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 13:51) *
Иначе никакие другие гарантии что я все таки куплю квартиру не катят.

обещание нотариусу купить другую квартиру и есть гарантия. Как я понимаю.

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 13:51) *
Могу ведь и обмануть.

а что будет в этом случае, интересно?

Автор: Svetogor 31.3.2016, 13:45

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 12:51) *
По факту вобще мало представляю как это можно провернуть.

в этом нет ничего необычного и уж тем более страшного...
сейчас продать/купить без риэлторов сложно, поэтому с 95% вероятностью они у вас будут... они и подскажут как и что нужно сделать

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 12:51) *
Могу ведь и обмануть

в этом случае у органов опеки и попечительства и прокуратуры появиться возможность предьявить претензии по этому поводу и признать вашу сделку недействительной... либо обязать вас все исправить в определенный срок через суд...
оно вам надо?

Цитата(plotra @ 31.3.2016, 13:06) *
Есть же орган опеки, а подписывает глава администрации - несостыковочка.

орган опеки готовит постановление... а подписывать имеет право глава местного самоуправления

Автор: Honda 31.3.2016, 19:59

Цитата(Svetogor @ 31.3.2016, 13:45) *
в этом случае у органов опеки и попечительства и прокуратуры появиться возможность предьявить претензии по этому поводу и признать вашу сделку недействительной

Ну т.е. новый хозяин моей бывшей квартиры останется без квартиры. А с меня взять будет нечего, потому, что я деньги пропил.
Цитата(Svetogor @ 31.3.2016, 13:45) *
оно вам надо?

Лично мне нет. Я спрашиваю про гипотетические случаи, которые вполне себе вероятны. Соответственно власти должны были эти вещи продумать. Соответственно я хочу знать, как это делается на самом деле (продажа квартиры по МК) Потому что бумажка подписанная мною у нотариуса - это бумажка. Ну да, по закону обязан. Они ко мне придут, а у меня взять нечего. Я в коме сплю и мне все пофиг. Таких пол страны.

Автор: plotra 1.4.2016, 10:08

Цитата(Svetogor @ 31.3.2016, 14:45) *
орган опеки готовит постановление... а подписывать имеет право глава местного самоуправления

Вы не находите это бредом?
Вот я никак понять не могу, какая умная голова это придумала? Почему какой-то "орган" решает, что ребенку хорошо, а что плохо, хотя у него (ребенка) есть родители.
Ну ладно, хрен с ним, предположим, что этот орган защищает детей от несостоятельных родителей. Но при чем тут руководитель АДминистрации? Он, когда подписывает, вникает в кажНоэ заявление? Не думаю, что подобных заявлений у него одно в месяц, есть у меня подозрение, что их туда мешками носят. Или ему приносят и он не глядя подписывает? Тогда смысл этой подписи? Короче, механизЬм родился в явно больном мозгу.
Кстати, надо посмотреть, лично ль шохин подписывает... Дома гляну, если не забуду. Есть у мну одно такое разрешение на получение бабла с ребенкиного счета...

Цитата(Honda @ 31.3.2016, 20:59) *
Ну т.е. новый хозяин моей бывшей квартиры останется без квартиры. А с меня взять будет нечего, потому, что я деньги пропил.
Лично мне нет. Я спрашиваю про гипотетические случаи, которые вполне себе вероятны. Соответственно власти должны были эти вещи продумать. Соответственно я хочу знать, как это делается на самом деле (продажа квартиры по МК) Потому что бумажка подписанная мною у нотариуса - это бумажка. Ну да, по закону обязан. Они ко мне придут, а у меня взять нечего. Я в коме сплю и мне все пофиг. Таких пол страны.

У наших народных депутатов очень ловко получается придумать, как очередным, относительно законным, способом отжать у тебя какую-нибудь денюжку. Ввести акцизы на топливо, платон придумать, капремонт, рупь девальвировать, чтоб бюджет наполнить, пенсии заморозить и прочую мутотень. А вот подумать, как защитить своих граждан, в том числе маленьких, это им не надо. Это им не выгодно.

Автор: clerk 1.4.2016, 10:11

Цитата(plotra @ 1.4.2016, 10:08) *
А вот подумать, как защитить своих граждан, в том числе маленьких, это им не надо.

Вот как раз механизм одобрения органом МСУ сделок с имуществом детей и служит (по идее) защите их интересов.

Автор: plotra 1.4.2016, 10:15

Цитата(clerk @ 1.4.2016, 11:11) *
Вот как раз механизм одобрения органом МСУ сделок с имуществом детей и служит (по идее) защите их интересов.

А как он защищает, этот механизьм (на деле)?

Автор: clerk 1.4.2016, 10:18

plotra
Усложняет процедуру обналички, например ) Асоциальным элемнтам труднее изобраззить покупку какой-нибудь сарайки типа для детей. Или быстрой перепродажи купленной в т.ч. на маткапитал недвиги.
Механизм, конечно, кривой, исполнение его адово, но лучше чем ничего, как я думаю.

Автор: plotra 1.4.2016, 10:30

То есть существующий механизм не защищает на 100%, а всего лишь создает трудности, в т.ч. сознательным родителям.
Иными словами, суть механизма в создании лишнего геморроя и родителям, и опеке, и шохину.
Ну чего удивляться, если?


[attachment=261623:_1.JPG]

 

Автор: clerk 1.4.2016, 10:35

Да, сознательные родители тоже получают ряд трудностей. Но без этого не получится затруднить путь для несознательных.
И к чему здесь эти картинки? Известные люди за свои заслуги получили должность, что ж такого? Это обычно для буржуазного парламентаризма.

Автор: plotra 1.4.2016, 10:49

Цитата(clerk @ 1.4.2016, 11:35) *
Да, сознательные родители тоже получают ряд трудностей. Но без этого не получится затруднить путь для несознательных.

А надо бы не создать трудности для всех, а сделать невозможным для несознательных.
Находите разницу?

Но мы не можем этого сделать, потому что:
Цитата(clerk @ 1.4.2016, 11:35) *
Известные люди за свои заслуги получили должность, что ж такого?

Да, в общем-то, ничего, это ж Россия!
Мне было б интересно увидеть результаты тестов IQ, например, Валуева.
Вы не находите, что ему не совсем подходит должность депутата гсударственной думы?
Цитата(clerk @ 1.4.2016, 11:35) *
И к чему здесь эти картинки?

Для, так сказать, наглядности вышесказанного.

Автор: clerk 1.4.2016, 11:40

Цитата(plotra @ 1.4.2016, 10:49) *
Мне было б интересно увидеть результаты тестов IQ, например, Валуева.
Вы не находите, что ему не совсем подходит должность депутата гсударственной думы?

Подходит точно также, как любой совершеннолетний гражданин РФ без судимости. По моему глубочайшему убеждению места в ФС РФ должны разыгрываться на всероссийской лотерее - поскольку в современной структуре власти этот орган имеет чисто декоративные и представительные функции, а право пожить 5 лет за госсчет с министерской зарплатой имеют все граждане.
***
А по поводу маткапитала - я бы ещё ужесточил правила выдачи.

Автор: plotra 1.4.2016, 11:53

Цитата(clerk @ 1.4.2016, 12:40) *
Подходит точно также, как любой совершеннолетний гражданин РФ без судимости.

Именно по этому мы имеем то, что имеем.

Цитата(clerk @ 1.4.2016, 12:40) *
По моему глубочайшему убеждению места в ФС РФ должны разыгрываться на всероссийской лотерее

Это было б хоть по честному...

Цитата(clerk @ 1.4.2016, 12:40) *
А по поводу маткапитала - я бы ещё ужесточил правила выдачи.

Что именно?

Автор: clerk 1.4.2016, 12:31

plotra
Чтобы с одной стороны обналичить было сложнее, а с другой - возможно была передача денег в счет распределения на детей уже имеющейся жилплощади.

Автор: plotra 1.4.2016, 12:50

Цитата(clerk @ 1.4.2016, 13:31) *
plotra
Чтобы с одной стороны обналичить было сложнее, а с другой - возможно была передача денег в счет распределения на детей уже имеющейся жилплощади.

Но для этого, наверно, нужно сесть и подумать, как это можно сделать. А у нас всякие боксеры с певцами не думают. Сделали абы как, и пиплсхавает.
И так везде, куда ни плюнь. Все кривое и не логичное.

Автор: cVoLo4 1.4.2016, 17:40

Детям выделяют доли жилплощади, чтобы они потом были не нуждающимися в жилье. и Соответственно не претендовали на субсидии в дальнейшем.

Автор: Svetogor 2.4.2016, 8:49

кругом заговор

Автор: Светлячок1988 2.4.2016, 10:30

Цитата(cVoLo4 @ 1.4.2016, 17:40) *
Детям выделяют доли жилплощади, чтобы они потом были не нуждающимися в жилье. и Соответственно не претендовали на субсидии в дальнейшем.

детям выделяют доли для того, чтобы потом родители не продали квартиру и не оставили детей ни с чем... а тут органы опеки все проверят, они ведь принимают решение...можно или нет продавать... в первую очередь этот закон защищает интересы детей, ну и пускай что проблемно все, мы то сделали двойную сделку, все прошло хорошо.

Автор: plotra 2.4.2016, 15:02

Орган опеки разрешает продать при условии покупки нового жилья. А вот несостоятельный родитель это условие вполне себе может нарушить. То есть закон не является гарантом интересов детей.

Автор: Светлячок1988 2.4.2016, 16:58

Цитата(plotra @ 2.4.2016, 15:02) *
Орган опеки разрешает продать при условии покупки нового жилья. А вот несостоятельный родитель это условие вполне себе может нарушить. То есть закон не является гарантом интересов детей.

если родитель это нарушит, то сделка признается недействительной и все встанет на круги своя...

Автор: Вальдемар 2.4.2016, 17:53

Несостоятельному родителю просто не разрешат продавать, все эти аспекты и должны проверять опека, а затем и нотариус.

Автор: plotra 3.4.2016, 11:00

Цитата(Светлячок1988 @ 2.4.2016, 17:58) *
если родитель это нарушит, то сделка признается недействительной и все встанет на круги своя...

А человек, которому я продам квартиру ребенка, останется без квартиры?

Цитата(Вальдемар @ 2.4.2016, 18:53) *
Несостоятельному родителю просто не разрешат продавать, все эти аспекты и должны проверять опека, а затем и нотариус.

Вот Хонда чуть выше спрашивал, что будет в случае, если я все же продам квартиру ребенка, пообещав нотариусу купить новую, но деньги пропью.
Выходит, такие случае все же возможны.

Автор: Мама Ксюши 3.4.2016, 11:21

У нас прокуратура и пфр выявляют (не вдавалась в подробности каким образом они это делают) граждан которые при покупке воспользовались средствами маткапитала, и позднее не выделив доли детям продали недвижимость и подают в суд с требованием денежные средства возвратить либо, если недвижимость не продана выделить доли детям.
В первом случае идет обвинение по 159.2 УК РФ, а следом гражданское дело о взыскании.

Автор: Мама Ксюши 3.4.2016, 11:33

Цитата(plotra @ 3.4.2016, 16:00) *
Вот Хонда чуть выше спрашивал, что будет в случае, если я все же продам квартиру ребенка, пообещав нотариусу купить новую, но деньги пропью.

поэтому обещания надо выполнять))) в 6 месячный срок)

Автор: plotra 29.6.2016, 12:02

Цитата(Мама Ксюши @ 3.4.2016, 12:33) *
поэтому обещания надо выполнять))) в 6 месячный срок)

Как будто 6 месяцев мало, чтоб пропить квартиру)))

Автор: viktor2008 21.7.2016, 14:26

Цитата(@lex @ 29.2.2016, 19:30) *
Да потому что этого пенсионный фонд требует!


интересно, а чего именно требует этот фонд ? и в каких случаях ?

может не фонд а законодательство ?

Цитата(plotra @ 31.3.2016, 9:38) *
Должны быть какие-то правовые акты по этому вопросу


они есть, и я не видел в этих актах "мнения" руководителей администраций или фондов

кстати, при входе в "Пенсионный фонд" есть информационный автомат - там фсё и написано

Автор: Ёжык 2.8.2016, 13:12

Цитата(Мама Ксюши @ 3.4.2016, 12:33) *
поэтому обещания надо выполнять))) в 6 месячный срок)


Где это написано?
У нас в нотариальном обязательстве срок не указан.
А проверять обязаны при продаже - выделены доли или нет..

Автор: viktor2008 23.9.2016, 17:40

Цитата(ego_z @ 29.2.2016, 23:30) *
на улучшение жилищных условий...


подозреваю, что не все понимают, что означает эта фраза "улучшение жилищных условий"...
но между прочим, именно эта фраза(преамбула) является камнем преткновения между заявителем и ПФР biggrin.gif

Автор: viktor2008 10.10.2016, 12:32

Несколько звонков было по поводу моей подписи. Дескать, "что это такое Вы усмотрели незаконное в требованиях ПФР".
По тону и недовольству звонивших ясно, что звонят "с той стороны".

Приведу пример, типичных незаконных аргументов, лежащих в обосновании незаконного довода, лежащего в основании отказа.

http://radikal.ru


Всё, что указано в ентом документе - не только не законно, но я бы назвал чепухой.

Надо-ж такое придумать "населённый пункт является дачным".... smile.gif

Кому хочется купить хороший дом, в хорошем месте, за минимальную цену и за материнский капитал должны понимать, что это сделать непросто, но сделать эту возможность реальной может каждый желающий

Автор: ego_z 10.10.2016, 18:34

Цитата(viktor2008 @ 23.9.2016, 18:40) *
но между прочим, именно эта фраза(преамбула) является камнем преткновения между заявителем и ПФР

ни чего подобного лично у нас не было))

Цитата(viktor2008 @ 10.10.2016, 13:32) *
Всё, что указано в ентом документе - не только не законно, но я бы назвал чепухой.

Ну Вы, наверное, успешно обжаловали этот документ? Можно скан решения посмотреть?

Автор: ego_z 10.10.2016, 18:45

Цитата(viktor2008 @ 10.10.2016, 13:32) *
Кому хочется купить хороший дом, в хорошем месте, за минимальную цену и за материнский капитал должны понимать, что это сделать непросто, но сделать эту возможность реальной может каждый желающий

Или все таки не просто купить щитовой дом, без отопления, не предназначенный для круглодичного проживания, в населенном пункте без транспортного сообщения, за мат.капитал?
Именно в нашей ситуации, все было с точностью наоборот, может по этому все не так страшно и сложно.

Автор: viktor2008 10.10.2016, 20:50

Цитата(ego_z @ 10.10.2016, 18:34) *
...
Ну Вы, наверное, успешно обжаловали этот документ?


нееее. мы дело успешно проиграли ! biggrin.gif

Но от того населённые пункты дачными не становятся, как и основания, указанные в том документе не становятся законней
Да и ПФР с нами особо не заморачивался спорить - спор был с судьёй(эдакий неравный "бой, не ради славы, ради жизни на Земле").

..создалось впечатление, что деньги являются его личными - настолько упорно требовал предоставить ему доказательства "отсутствия улучшений"...

Какие методы может использовать судья для победы ? - любые, ....хорошо ещё в том зале где назначил заседание - там и провёл заседание smile.gif

Вот для тех, кто планирует приобрести что-то нормальное и не попасть при этом на проценты банка, и пишу

Автор: ego_z 10.10.2016, 21:03


Цитата(viktor2008 @ 10.10.2016, 21:50) *
Вот для тех, кто планирует приобрести что-то нормальное и не попасть при этом на проценты банка, и пишу

А Вы считаете, что дачный щитовой домик это что то нормальное?

Ко то видимо хитрожопый, живет в квартире и решил дачку прикупить на мат.капитал biggrin.gif

Автор: viktor2008 10.10.2016, 21:16

Цитата(ego_z @ 10.10.2016, 21:03) *
А Вы считаете, что дачный щитовой домик это что то нормальное?


Завидую Вашей фантазии.
Где Вы взяли, что мои клиенты покупали "дачный" да ещё и "щитовой! ?

Обыкновенный жилой кирпичный двухэтажный дом, объект индивидуального жилищного строительства.
Во всяком случае так нам Росреестр указывает в Свидетельстве и соответствующих Выписках.
И БТИ вряд ли будет врать о назначении и качестве дома(всякие каркасно-засыпные технологии, обложенные кирпичом) и населённый пункт неплох - совсем рядом от Владимира.... дом новенький, поставлен на все учёты. smile.gif


впрочем, я отвлёкся нашим случаем: повторюсь мы спорили с судьёй.
Я не доказывал факт улучшений из принципа, а он из принципа желал их получить.

и повторюсь: в данном случае(и это важно) не нужно ничего такого никому доказывать, потому как законом не предусмотрена эта байда.

если есть документ, выданный компетентным органом(росеестром) о том, что дом является жилым - так тому и быть smile.gif

и речь не о моём понимании или желании - речь о законе(практику и обзоры практики ВС к закону не отношу, потому что не могу даже если бы и относил... biggrin.gif )

Автор: ego_z 11.10.2016, 6:42

Цитата(viktor2008 @ 10.10.2016, 22:16) *
Завидую Вашей фантазии.
Где Вы взяли, что мои клиенты покупали "дачный" да ещё и "щитовой! ?

Конечно приходится фантазировать, по тому огрызку что Вы выложили))
Цитата(viktor2008 @ 10.10.2016, 22:16) *
Обыкновенный жилой кирпичный двухэтажный дом, объект индивидуального жилищного строительства.

Так а что же экспертизку не замутили? Эксперт бы написал, мол дом построен с соблюдением всех технологий, толщина стен там, коммуникации, в общем пригодный для круглогодичного проживания!

Цитата(viktor2008 @ 10.10.2016, 22:16) *
и населённый пункт неплох - совсем рядом от Владимира....

где, если не секрет

Автор: viktor2008 11.10.2016, 9:27

Цитата(ego_z @ 11.10.2016, 6:42) *
Так а что же экспертизку не замутили? Эксперт бы написал, мол дом построен..



в том-то и дело, что здесь экспертиза не нужна
а что напишет эксперт - это его личное дело ...ибо НЕЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ

так уж повелось, что всё пытаются доказывать сим действием, но закону такову нету

в свидетельстве о праве написано, что жилой - вот и слава богу.
а где и из чего построен дом, как и когда, есть ли у него крыша, в Тыве ли, на дереве ли, в земле ли(землянка) - закон ничего не указывает и потому это всё - фантазии

эксперт может проверить документ... это да

или если покупатель заявляет о несоответствии качества товара(сделка грозит стать недействительной) или форс-мажоре (бывает дома сгорают) до момента перевода денег - эксперт разумеется поможет

из чего дом построен - БТИ до сих пор обследует объекты и выдаёт справки, свидетельствующие о состоянии строений по какому-то лохматому нормативному документу аж 65 года издания... без излишней колготы и расходов

даже могу сказать почему закон не содержит никаких требований к приобретаемому жилью, если интересно

------------------------------
пс
пишу не ПФР вообще, а именно о владимирском.
в Москве всё нормально с пониманием федерального законодательства(этот дом был одобрен, но сделка сорвалась по другим причинам)
и то, что во Владимирской области зачастую не действует федеральное законодательство, блокируются законы президента - это забавно...

Автор: sargpro33 1.11.2016, 19:11

https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80-%D1%80%D1%84-%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB

Автор: viktor2008 3.11.2016, 20:42

На мой взгляд несколько странное содержание петиции... лишь субъективные/сумбурные измышления, нет просьбы(чего хочет автор от получателя ?) и направлена премьер-министру и в минтруда, хотя законы эти ведомства не пишут.
Есть в этом законе кривизна с точки зрения нарушения равенства прав на господдержку - те, кому нужно дополнительное жильё получают его в полной мере, а кому это жильё даром не нужно, но нужно авто или катер - оказываются у разбитого корыта. т.е. вроде как поддержка всем и в равной степени и даже тем кто нафик уехал на всегда из России, но при этом - только видимость равенства..
но если оспаривать - то в установленном порядке

Автор: ego_z 3.11.2016, 22:51

Цитата(viktor2008 @ 3.11.2016, 21:42) *
но при этом - только видимость равенства..

так вроде целевое использование, а не
Цитата(viktor2008 @ 3.11.2016, 21:42) *
но нужно авто или катер

так в чем проблема?
обналичивать тяжело?
или дачный домик злобный ПФР не дают прикупить???

Автор: viktor2008 4.11.2016, 17:58

Цитата(ego_z @ 3.11.2016, 22:51) *
..так в чем проблема?
обналичивать тяжело?
или дачный домик злобный ПФР не дают прикупить???


"В чём проблема ?" - соблаговолите прочесть Петицию, содержание которой я подверг biggrin.gif ...анализу.

Там же есть возможность обсудить с автором и иные вопросы(некие дачи, пришедшие Вам на ум, уголовно наказуемые деяния в форме обналичивание средств и т.д.)...

смысл текста моего поста имеет несколько иной смысл, ...мягко говоря smile.gif


Автор: viktor2008 8.11.2016, 19:41

Проблема, разумеется, существует, но она слабо связана с той петицией.
Вопрос заключается в том, что средства собираемые с населения(в виде платежей, налогов и сборов) куда-то пропадают.
В данном случае речь - о пол-миллионе руб., на каждого из обладателей сертификата.
И этих обладателей.... несколько миллионов(по данным из неофициальных источников), но они не могут воспользоваться "помощью".

Где сейчас этот денежный эквивалент ?
И в чьих руках находятся денюжки его обеспечивающие ?

В законе продекларирована сумма исходя из общей численности граждан России.
Сколько их по миру ? - знают только спецслужбы ...и шпионы(в смысле агенты внешней разведки, работающие за рубежом не совсем легально)

Вот и получаем странную и непонятную населению(даже не имеющему права знать численность граждан, выехавших за рубеж на постоянное место жительства) сумму денежек... их денежек.

вот с этого и начинается ..проблема


Автор: Володарочка 22.11.2016, 14:39

Цитата(viktor2008 @ 8.11.2016, 19:41) *
Проблема, разумеется, существует, но она слабо связана с той петицией.
Вопрос заключается в том, что средства собираемые с населения(в виде платежей, налогов и сборов) куда-то пропадают.
В данном случае речь - о пол-миллионе руб., на каждого из обладателей сертификата.
И этих обладателей.... несколько миллионов(по данным из неофициальных источников), но они не могут воспользоваться "помощью".

Где сейчас этот денежный эквивалент ?
И в чьих руках находятся денюжки его обеспечивающие ?

В законе продекларирована сумма исходя из общей численности граждан России.
Сколько их по миру ? - знают только спецслужбы ...и шпионы(в смысле агенты внешней разведки, работающие за рубежом не совсем легально)

Вот и получаем странную и непонятную населению(даже не имеющему права знать численность граждан, выехавших за рубеж на постоянное место жительства) сумму денежек... их денежек.

вот с этого и начинается ..проблема


Всё так,да

Автор: Mak$imu$ 25.11.2016, 11:51

Вчера зашел в сбер за новой картой.
Мало того, что сверили личность по паспорту, так еще залезли на страницу, где вписаны дети, и сразу стали втюхивать ипотеку под мат.капитал.
Я говорю, сертификат то у жены!!!
А мне ответ: ну вы ж глава семьи!!!)))

Автор: Rikitikitavi 12.12.2016, 20:34

А что ждешь - когда квартиры подорожают или когда инфляция сертификат съест?

Автор: ego_z 15.12.2016, 13:59

На будущую пенсию biggrin.gif

Автор: Rikitikitavi 18.12.2016, 19:01

Цитата(ego_z @ 15.12.2016, 13:59) *
На будущую пенсию biggrin.gif


Действительно есть желающие поменять 450 тысяч рублей на 450 тысяч баллов???

Автор: ego_z 19.12.2016, 17:35

Цитата(Rikitikitavi @ 18.12.2016, 20:01) *
Действительно есть желающие поменять 450 тысяч рублей на 450 тысяч баллов???

А куда деваться smile.gif

Автор: Honda 19.12.2016, 17:47

Хочу сказать людям, которые планируют использовать например мат.капитал для погашения текущей задолженности по ипотеке и потом недвижимость продать с целью расширения с использованием заемных средств - ребяты, не надо. Оставьте сертификат для след. ипотеки, а текущую гасите как хотите biggrin.gif

Автор: Rikitikitavi 19.12.2016, 22:47

Хочу сказать женщинам, которые хотят погасить ипотеку материнским капиталом:
Подождите, возможно через пару лет вы разведётесь и потратите сертификат на свою квартиру - а этому тупому козлу ничего не достанется!

biggrin.gif

Автор: Honda 20.12.2016, 7:36

Цитата(Rikitikitavi @ 19.12.2016, 22:47) *
Подождите, возможно через пару лет вы разведётесь и потратите сертификат на свою квартиру - а этому тупому козлу ничего не достанется!

Ему в случае чего и так практически ничего не останется biggrin.gif

Автор: plotra 20.12.2016, 9:56

Цитата(Honda @ 19.12.2016, 18:47) *
Хочу сказать людям, которые планируют использовать например мат.капитал для погашения текущей задолженности по ипотеке и потом недвижимость продать с целью расширения с использованием заемных средств - ребяты, не надо. Оставьте сертификат для след. ипотеки, а текущую гасите как хотите biggrin.gif

Ром, а что за нюансы? Не разрешают продать с непогашенным кредитом? Или что?

Автор: Rikitikitavi 22.12.2016, 8:39

Цитата(Honda @ 20.12.2016, 7:36) *
Ему в случае чего и так практически ничего не останется biggrin.gif


Четвертинка должна достаться, если детей двое..

Автор: Honda 22.12.2016, 8:49

Цитата(plotra @ 20.12.2016, 9:56) *
Ром, а что за нюансы? Не разрешают продать с непогашенным кредитом? Или что?

С погашенным. А вот другую с использованием ипотеки не разрешают брать.

Автор: Rikitikitavi 22.12.2016, 10:03

Цитата(Honda @ 22.12.2016, 8:49) *
С погашенным. А вот другую с использованием ипотеки не разрешают брать.


Кто не разрешает - опека?
Если улучшение жилищных условий то почему нет?

Автор: @lex 22.12.2016, 22:39

Цитата(Rikitikitavi @ 22.12.2016, 11:03) *
Кто не разрешает - опека?
Если улучшение жилищных условий то почему нет?

Правила такие - хочешь продать квартиру, выдели детям доли в другом жилье (с разрешения опеки разумеется), но вот это вот другое жилье должно быть приобретено без привлечения заемных средств.

Автор: plotra 27.12.2016, 12:33

Ну вот, господа, наконец и я столкнулся с недопониманием процесса регистрации собственности и выделения долей.
Оказывается, с 2.06.2016 поменялись некоторые правила оформления сделок, и теперь никто толком ничего сказать не может.
Некоторые уристы вообще предлагают составить некий брачный договор, якобы для экономии на нотариальном сопровождении.
Подскажите, кто в теме.
Итак, имеем: квартиру, приобретенную на собственные и заёмные средства, часть заёмных средств погашена маткапиталом, а другая часть собственными деньгами. Иными словами, ипотека погашена на 100%, обременение с квартиры снято, на руках ДДУ, договор переуступки, акт приёма-передачи, дом введен в эксплуатацию. Собственность еще не регистрировалась.
Какие будут варианты?

Автор: clerk 27.12.2016, 12:39

plotra
А вопрос-то в чём?

Автор: plotra 27.12.2016, 12:46

Цитата(clerk @ 27.12.2016, 13:39) *
plotra
А вопрос-то в чём?

А вопрос вот какой: регистрировать право собственности совместно с супругой, после чего идти к нотариусу и выделять доли детям, либо, как говорят некоторые уристы, идти к нотариусу и составлять брачный договор о выделении имущества в долевую собственность, после чего идти в регпалату и регистрировать собственность.
Интересуют схема оформления недвижки с реализацией обязательства по выделению долей.
И да, в случае реализации схемы "регистрация - выделение долей" Нужно ли будет еще что-то переоформлять? Или достаточно будет нотариального документа о выделении детям доли? И каковы расценочки на нотариальные услуги?

Автор: clerk 27.12.2016, 13:05

plotra
Ну, не оформите вы детям доли... Кто узнает? Управлению образования и без вас дел хватает со всякими неблагополучными, сиротами и т.п.

Автор: plotra 27.12.2016, 13:15

Цитата(clerk @ 27.12.2016, 14:05) *
plotra
Ну, не оформите вы детям доли... Кто узнает? Управлению образования и без вас дел хватает со всякими неблагополучными, сиротами и т.п.

Нет уж, там могут и маткап аннулировать. И заставят возместить, как потраченный с нарушениями.

Автор: clerk 27.12.2016, 13:19

plotra
А, ну, если так)

Автор: Honda 27.12.2016, 17:26

plotra
Нас послали по первому варианту. Два раза рег.палата получилась, сначала на себя с женой выписки получили, потом у нотариуса доли выделили за 15000 (за однушку) потом опять в рег.палату уже на четверых оформлять, соответственно нам уже дали 4 выписки.

Автор: plotra 27.12.2016, 17:30

Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:26) *
plotra
Нас послали по первому варианту. Два раза рег.палата получилась, сначала на себя с женой выписки получили, потом у нотариуса доли выделили за 15000 (за однушку) потом опять в рег.палату уже на четверых оформлять, соответственно нам уже дали 4 выписки.

Кабздец. Это 6 выписок по 2000р получается? И нотариус. Ничоси у них рассценочки. Мир сошел с ума.
Неужели нельзя упростить процедуру? Кстати, доли выделяли дарением, или как?
Прикинул, чтобы оформить однушку на детей, среднему человеку нужно месяц работать.
Жесть.
По брачному договору кто-то выделял доли?

Автор: Honda 27.12.2016, 17:44

Цитата(plotra @ 27.12.2016, 17:30) *
Кабздец. Это 6 выписок по 2000р получается?

Нет,всего две тысячи в рег.палате. А у нотариуса да, вот такой ценник. За ДКП тоже че-то около 15 взяли.Кстати перед этим же нотариус обязательство нам делал, что типа обязуемся доли детям выделить, оно тоже не бесплатное было, но сумму уже не помню.
Цитата(plotra @ 27.12.2016, 17:30) *
Кстати, доли выделяли дарением, или как?

Нотариус делал, но там не дарение, короче сертификат ему отдавали и правоустанавливающие. Я не очень волоку в этом, какие там основания.

Цитата(plotra @ 27.12.2016, 17:30) *
По брачному договору кто-то выделял доли?

Какая то новая фишка, нам такой вариант не предлагался.

Автор: plotra 27.12.2016, 17:45

Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:44) *
Нет,всего две тысячи в рег.палате.

Погоди, за каждую выписку ж взимается госпошлина? Или это не так?

Автор: Honda 27.12.2016, 17:45

Дык а у тебя есть обязательство нотариальное, должно же быть? С ним к нему же и идти, я так понимаю.

Автор: plotra 27.12.2016, 17:45

Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:44) *
За ДКП тоже че-то около 15 взяли.

Ну это потому что ты продавал.

Автор: Honda 27.12.2016, 17:46

Цитата(plotra @ 27.12.2016, 17:45) *
Погоди, за каждую выписку ж взимается госпошлина? Или это не так?

У нас было 4 квитка общей суммой на 2000, две по 600 и две по 400, если округлить.

Автор: plotra 27.12.2016, 17:50

Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:44) *
Какая то новая фишка, нам такой вариант не предлагался.

Это мне во Владисе проболтались. Но там они сами не особо понимают, и посылают к юрикам, а юрики говорят таким языком, что мне ничего не понятно. Это у них профессиональное, видимо.



Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:45) *
Дык а у тебя есть обязательство нотариальное, должно же быть? С ним к нему же и идти, я так понимаю.

Есть. Можно к нему, можно к другому.
Нотариус - это вообще золотое дно, штоп их.
Кто их тока придумал, этих дармоедов?

Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:46) *
У нас было 4 квитка общей суммой на 2000, две по 600 и две по 400, если округлить.

Странно, квитка 4, а выписок 6. Запутал меня в конец.

Автор: Honda 27.12.2016, 17:52

Виписки из ЕГРП тоже 4 biggrin.gif Вас же 4-ро

Автор: plotra 27.12.2016, 17:55

Ром, ну вот ж пишешь

Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:26) *
сначала на себя с женой выписки получили,

а потом
Цитата(Honda @ 27.12.2016, 18:26) *
потом опять в рег.палату уже на четверых оформлять, соответственно нам уже дали 4 выписки.

Получается 6?

Автор: Honda 27.12.2016, 18:14

А, если так то да, сначала две тыщи платишь за оформление на себя и жену, потом еще две на оформление на четверых. Сделать разом нам отказались.

Автор: viktor2008 3.1.2017, 21:03

Есть Закон, подготовленный и подписанный Владимиром Владимировичем Путиным, и этот Закон неукоснительно обязан исполнять всякий россиянин.
В этом Законе прямо сказано, что всякий, владелец сертификата(даже выехавший на фсю жисть за рубеж) ИМЕЕТ ПРАВО приобрести любое жильё.
Но уже, не в первый раз(систематически) мы(владимирский регион)отказываемсЯ исполнять Веления Президента на Официальном, так сказать, уровне.


Автор: izuka 3.1.2017, 21:12

viktor2008
лучше бы ссылки на нормативные документы

Автор: viktor2008 3.1.2017, 22:46

Цитата(izuka @ 3.1.2017, 21:12) *
лучше бы ссылки на нормативные документы


карашо

я свою часть речи приведу

...если найду



Сдохнет эта парочка россиян... с голодухи и от от того что негде им жить.
Обратились ко мне, дескать по закону....
biggrin.gif
смех

точнее трое, впрочем,...у них уже умер один ребёнок...

Автор: viktor2008 3.1.2017, 23:03

Ой, нашёл, кое-что, из смешного...

Автор: viktor2008 3.1.2017, 23:14

...............ОБЪЯСНЕНИЯ НА ИСК


....онять терминологию и взаимосвязь выводов с указанными в Уведомлении нормами права, а также источники информации о моём имуществе.
Одним из доводов является утверждение: «Справка от продавца оформлена ненадлежащим образом(верность подписи продавца не засвидетельствована в установленном законом порядке)».
Однако, в Уведомлении не указано о каком именно порядке речь и что он собой представляет, а также ссылка на закон, устанавливающий этот порядок.
В подпункте «д» пункта 8 Правил направления средств материнского капитала, утв.Постановлением Правительства РФ от 12.12.2007г. №862, отсутствует указание на необходимость порядка, предусмотренного, например, подпунктом «г» того же пункта.
Следовательно, указанный довод надуман.
Об «ошибках в паспортных данных продавца» затрудняюсь что-либо пояснить, так как не знаю ни их количества, ни в чём именно они выразились(исправила бы немедленно).
В силу подпункта «б» пункта 63 Административного Регламента, предоставления Пенсионным фондом государственной услуги по рассмотрению заявления о распоряжении средствами материнского капитала, утв.приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29.10.2012г №346н(далее Регламент) решение об отказе выносится в случае нарушения установленного порядка подачи заявления о распоряжении, в том числе предоставлении документов, оформленных с нарушением требований, предусмотренных законодательством РФ.
Однако, техническая ошибка не является нарушением требований, предусмотренных законодательством РФ, так как для недопущения такой ошибки предусмотрен специальный порядок, но есть обязанность не допускать и своевременно устранять подобные ошибки и эта обязанность возложена на должностных лиц Пенсионного фонда РФ.
Так, в соответствии с пунктом 56 Регламента, при приеме заявления о распоряжении и необходимых документов специалист территориального органа ПФР обязан сверить данные представленных документов с данными, указанными в заявлении, проверить комплектность документов, правильность оформления и содержание представленных документов, соответствие сведений, содержащихся в разных документах.
Только после указанной процедуры сотрудник имеет право регистрировать заявление.
В пункте 63 Регламента, содержащем исчерпывающий перечень оснований для отказа в удовлетворении заявления о распоряжении, наличие технических ошибок в оформлении отсутствует.
В отношении доводов об «отсутствии отопления и утепления» сообщаю следующее.
Считаю общеизвестным, что под «утеплением» дома понимаются разнородные понятия и процессы. это могут быть и специальный слой(или комплекс, состоящий из нескольких слоёв) из теплоизолирующих материалов различной природы и способов установки, а также иные меры защиты от температурных воздействий окружающей среды; под «отоплением» может подразумеваться и русская печь, камин, и инфракрасные системы обогрева, и «тёплые полы», и электрооборудование различного принципа действия, и твёрдотопливные системы отопления и двухконтурные отопительные котлы, работающие попеременно на разных видах топлива, включая электрическое и газовое, и чугунная печь(стоимостью 4 тыс.руб.).
О чём именно идёт речь, когда, кем и каким образом устанавливались факты — не известно, но никто посторонний внутрь дома не входил, следов взлома не обнаружено, я никому не предоставляла права собирать сведения о моём имуществе, исследовать его параметры, обрабатывать мои персональные данные и распространять фантазии, как и вторгаться в частную жизнь и покушаться на неимущественные блага(ст.150 ГК РФ).

Одним из доводов, лежащих в обосновании отказа, является заведомо ложное утверждение о том, что населённый пункт является дачным.

В соответствии со ст.5 Закона Владимирской области от 10.12.2001г. №130-ОЗ «Об административно-территориальном устройстве Владимирской области и порядке его изменения», населённый пункт — это часть территории области, имеющая сосредоточенную застройку в пределах установленной границы, отделяющей земли населённых пунктов от земель иных категорий.
Согласно, ст.9 указанного Закона, населённый пункт, не отнесённый к категории городских населённых пунктов, является сельским населённым пунктом(село, деревня, посёлок и иные населённые пункты). Понятие «дачный населённый пункт» в Законе отсутствует, не имеет легального определения и самостоятельного правового значения.
Приказ Федерального агентства кадастра объектов недвижимости от 29.06.2007г. №П/0152 «Об утверждении технических рекомендаций по государственной оценке земель населённых пунктов» устанавливает общий перечень из 27 видов населённых пунктов, «дачных» среди них нет.
Таким образом выражение «населённый пункт является дачным» ошибочно в принципе.
(К сведению, населённый пункт, на территории которого расположен приобретаемый жилой дом, является деревней, о чём свидетельствуют правоустанавливающие документы, претензий к которым нет. )


В уведомлении имеется довод содержащий неопределённое понятие «транспортное сообщение», абсурдный в сочетании с утверждением о его отсутствии, так как в законодательстве РФ понятие «транспортное сообщение» отсутствует, разъяснений смысла этого словосочетания нет и в толковых словарях русского языка.
Если говорить о видах транспорта, то из наземных видов истец вправе использовать автомобильный, велосипедный, транспорт движимый животными(гужевой, вьючный, верховой), моноциклы, бициклы, трициклы, квадрациклы в любом удобном для себя сочетании и количестве. Кроме того, заявитель вправе передвигаться пешим образом и по воздуху, не прибегая к исользованию общественного либо личного транспорта.

На основании изложенного считаю обоснование отказа указанными доводами в официальном ответе Пенсионного фонда незаконным.

На основании изложенного, руководствуясь ст.43, 35 ГПК РФ, пунктом 20 Правил направления средств материнского капитала, утв.Постановлением Правительства РФ от 12.12.2007г. №862, пунктом 63 Административного Регламента предоставления Пенсионным фондом государственной услуги по рассмотрению заявления о распоряжении средствами материнского капитала, утв.приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29.10.2012г №346н прошу суд удовлетворить иск в полном объёме.


Дата: _____________ 2016 года

Подписано на личном приёме, в присутствии сотрудника Фрунзенского районного суда г.Владимира,

Приложения:
Копия Свидетельства о праве собственности на жилой дом.

Автор: viktor2008 3.1.2017, 23:28

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64872/2189b09639d1af2baefd5a961675b0b99b8a7652/

Автор: viktor2008 4.1.2017, 0:07


В отношении доводов об «отсутствии отопления и утепления» сообщаю следующее.
Считаю общеизвестным, что под «утеплением» дома понимаются разнородные понятия и процессы. это могут быть и специальный слой(или комплекс, состоящий из нескольких слоёв) из теплоизолирующих материалов различной природы и способов установки, а также иные меры защиты от температурных воздействий окружающей среды; под «отоплением» может подразумеваться и русская печь, камин, и инфракрасные системы обогрева, и «тёплые полы», и электрооборудование различного принципа действия, и твёрдотопливные системы отопления и двухконтурные отопительные котлы, работающие попеременно на разных видах топлива, включая электрическое и газовое, и чугунная печь(стоимостью 4 тыс.руб.).
О чём именно идёт речь, когда, кем и каким образом устанавливались факты — не известно, но никто посторонний внутрь дома не входил, следов взлома не обнаружено, я никому не предоставляла права собирать сведения о моём имуществе, исследовать его параметры, обрабатывать мои персональные данные и распространять фантазии, как и вторгаться в частную жизнь и покушаться на неимущественные блага(ст.150 ГК РФ).

Одним из доводов, лежащих в обосновании отказа, является заведомо ложное утверждение о том, что населённый пункт является дачным.

В соответствии со ст.5 Закона Владимирской области от 10.12.2001г. №130-ОЗ «Об административно-территориальном устройстве Владимирской области и порядке его изменения», населённый пункт — это часть территории области, имеющая сосредоточенную застройку в пределах установленной границы, отделяющей земли населённых пунктов от земель иных категорий.
Согласно, ст.9 указанного Закона, населённый пункт, не отнесённый к категории городских населённых пунктов, является сельским населённым пунктом(село, деревня, посёлок и иные населённые пункты). Понятие «дачный населённый пункт» в Законе отсутствует, не имеет легального определения и самостоятельного правового значения.
Приказ Федерального агентства кадастра объектов недвижимости от 29.06.2007г. №П/0152 «Об утверждении технических рекомендаций по государственной оценке земель населённых пунктов» устанавливает общий перечень из 27 видов населённых пунктов, «дачных» среди них нет.
Таким образом выражение «населённый пункт является дачным» ошибочно в принципе.
(К сведению, населённый пункт, на территории которого расположен приобретаемый жилой дом, является деревней, о чём свидетельствуют правоустанавливающие документы, претензий к которым нет. )


В уведомлении имеется довод содержащий неопределённое понятие «транспортное сообщение», абсурдный в сочетании с утверждением о его отсутствии, так как в законодательстве РФ понятие «транспортное сообщение» отсутствует, разъяснений смысла этого словосочетания нет и в толковых словарях русского языка.
Если говорить о видах транспорта, то из наземных видов истец вправе использовать автомобильный, велосипедный, транспорт движимый животными(гужевой, вьючный, верховой), моноциклы, бициклы, трициклы, квадрациклы в любом удобном для себя сочетании и количестве. Кроме того, заявитель вправе передвигаться пешим образом и по воздуху, не прибегая к исользованию общественного либо личного транспорта.

На основании изложенного считаю обоснование отказа указанными доводами в официальном ответе Пенсионного фонда незаконным.

По большому счёту, этим ребятам предложили У-М-Е-Р-Е-Т-Ь.


Автор: ego_z 4.1.2017, 9:42

Цитата(viktor2008 @ 4.1.2017, 1:07) *
По большому счёту, этим ребятам предложили У-М-Е-Р-Е-Т-Ь.

Живут эти ребята, значит, в картонной коробке на свалке, ребеночка родили...
А потом узнали что за второго 400 штук дадут и можно уже на дачку переехать.
А злыдни из ПФР предложили им умереть.
Все правильно я понял???

Автор: ego_z 4.1.2017, 9:52

Цитата(viktor2008 @ 4.1.2017, 0:28) *
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...75b0b99b8a7652/

Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
Один мой друг обменял двушку на трешку во Владимире, еще товарисчь, пристроил мансардный этаж, он живет в Добрятино,
лично я купил дом в Оргтруде. И все с преминение материнского капитала. Что мы делали не так?!

Автор: Rikitikitavi 5.1.2017, 7:49

Цитата(plotra @ 27.12.2016, 13:15) *
Нет уж, там могут и маткап аннулировать. И заставят возместить, как потраченный с нарушениями.


На основании чего аннулировать?
У вас нотариальное обязательство?
А срок в нем указан до которого вы обязуетесь выделить доли?

Автор: plotra 5.1.2017, 8:14

Цитата(Rikitikitavi @ 5.1.2017, 8:49) *
На основании чего аннулировать?
У вас нотариальное обязательство?
А срок в нем указан до которого вы обязуетесь выделить доли?

Да, нотариально. Да, указан. А именно в течении 6 месяцев с момента погашения кредита. А он настал.

Автор: Алексей Николаевич 5.1.2017, 13:01

Цитата(ego_z @ 4.1.2017, 9:52) *
Что мы делали не так?!

Мы тоже все получили и освоили в минимальный срок, с минимальным затратами и вообще без геморроя.

Автор: Rikitikitavi 5.1.2017, 20:25

Цитата(plotra @ 5.1.2017, 8:14) *
Да, нотариально. Да, указан. А именно в течении 6 месяцев с момента погашения кредита. А он настал.


Понятно.
У нас тоже нотариальное обязательство, но срока нет.
Просто обязуемся и все..

Автор: MadGun 5.1.2017, 21:21

Цитата(Rikitikitavi @ 5.1.2017, 20:25) *
Просто обязуемся и все..

срок в законе прописан, на сколько я помню...

Автор: Rikitikitavi 6.1.2017, 0:45

Напишите тогда в каком..

Автор: MadGun 6.1.2017, 11:49

Цитата(Rikitikitavi @ 6.1.2017, 0:45) *
Напишите тогда в каком..


в гугле забанен?
Правила направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий. Утверждены постановлением правительства РФ от 12 декабря 2007 года №862.
Пункт 8, подпункт "г".

Автор: Him-Forever 21.6.2017, 0:35

Кто в теме, подскажите, есть несколько вопросов по мат. капиталу:

1) Возможно ли оформление ипотеки в банке на сумму, равную или близкую к сумме мат. капитала ?
Что бы большую часть суммы покупки недвижимости оплатить из кармана, а взятую ипотеку полностью погасить мат. капиталом ?
Скорее всего банки на такое не пойдут, так как им от такого кредита ничего не перепадет ...
Джаггер об этом уже писал:

Цитата
Нельзя вот так прийти, взять ипотеку и через два дня расплатиться сертификатом ничего не забашляв банку.


2) Рассмотрим такую ситуацию:
В 2017 году купили недвижимость за наличку.
В 2018 году родился второй ребенок, получили на руки сертификат.
В 2021 году, когда второму ребенку исполняется 3 года - пишем заявление о распоряжении средств мат. капитала в счет погашения затрат на покупку недвижимости в 2017 г., и нам возвращают безналичным расчетом сумму мат. капитала на карту одного из родителей ? Всё так ?

3) А как тогда долю детей оформлять при варианте 2 ?

4) Предположим, суммы мат. капитала по годам:
в 2018 = 500 т.р.
в 2021 = 600 т.р.
Если я получу на руки сертификат в 2018 г., то не важно какая сумма была на тот момент, важно в каком году ты будешь "распоряжаться" средствами ?
Т.е. если я в 2021 году захочу воспользоваться мат. капиталом, тогда это уже будет проиндексированная на момент сумма и равная = 600 т.р. ?

5) А если в 2018 г. программа материнского капитала завершается совсем, тогда сертификат пропадает, становится фантиком ?

6) Какие варианты есть с родственниками ? Там главная загвоздка - если покупаешь у родственников, то налоговый вычет уже не оформишь (260 тысяч с 2х млн.).

Автор: ego_z 21.6.2017, 9:08

Цитата(Him-Forever @ 21.6.2017, 1:35) *
1) Возможно ли оформление ипотеки в банке на сумму, равную или близкую к сумме мат. капитала ?

Недавно приходили за оценкой для ипотеки, как раз брали сумму мат капитала, так что видимо можно...

Автор: G_Max 21.6.2017, 9:16

Цитата(Him-Forever @ 21.6.2017, 0:35) *
1) Возможно ли оформление ипотеки в банке на сумму, равную или близкую к сумме мат. капитала ?

2) Рассмотрим такую ситуацию:
В 2017 году купили недвижимость за наличку.
В 2018 году родился второй ребенок, получили на руки сертификат.
В 2021 году, когда второму ребенку исполняется 3 года - пишем заявление о распоряжении средств мат. капитала в счет погашения затрат на покупку недвижимости в 2017 г., и нам возвращают безналичным расчетом сумму мат. капитала на карту одного из родителей ? Всё так ?
3) А как тогда долю детей оформлять при варианте 2 ?
4) Предположим, суммы мат. капитала по годам:
Если я получу на руки сертификат в 2018 г., то не важно какая сумма была на тот момент, важно в каком году ты будешь "распоряжаться" средствами ?
Т.е. если я в 2021 году захочу воспользоваться мат. капиталом, тогда это уже будет проиндексированная на момент сумма и равная = 600 т.р. ?
5) А если в 2018 г. программа материнского капитала завершается совсем, тогда сертификат пропадает, становится фантиком ?
6) Какие варианты есть с родственниками ? Там главная загвоздка - если покупаешь у родственников, то налоговый вычет уже не оформишь (260 тысяч с 2х млн.).
1. Возможно. Там проблема ровно та же, что и с погашением кредита в течение краткого срока. Если банк на такое идет, то ему неважно, чем кредит гасится.
4. Да, индексируется остаток. Если ничего не потрачено, то все индексируется.
6. Есть такой закон?

Автор: Him-Forever 21.6.2017, 11:02

Цитата(G_Max @ 21.6.2017, 10:16) *
6. Есть такой закон?


При покупке/продаже между близкими родственниками вычет не оформишь, прописано в законе, да и по логике вещей - у нас бы полстраны друг другу продавали внутри семьи, что бы НДФЛ не удерживали ...


PS:
Если банк на такое согласен, незачем тогда соглашаться на какие е то мутные схемы, теряя 50-60 тысяч.
Явно проценты по кредиту будут ниже в разы (или их вообще не будет, возьмут только за оформление).

Автор: G_Max 21.6.2017, 11:15

Цитата(Him-Forever @ 21.6.2017, 11:02) *
При покупке/продаже между близкими родственниками вычет не оформишь, прописано в законе, да и по логике вещей - у нас бы полстраны друг другу продавали внутри семьи, что бы НДФЛ не удерживали ...
Ну, это только между близкими родственниками: родители, дети, братья, сестры.

Цитата(Him-Forever @ 21.6.2017, 11:02) *
Если банк на такое согласен, незачем тогда соглашаться на какие е то мутные схемы, теряя 50-60 тысяч.
Явно проценты по кредиту будут ниже в разы (или их вообще не будет, возьмут только за оформление).
Из тех случаев, что я слышал, на схемы идут, чтобы получить начальный взнос.

Автор: @lex 21.6.2017, 23:57

Цитата(Him-Forever @ 21.6.2017, 12:02) *
Явно проценты по кредиту будут ниже в разы (или их вообще не будет, возьмут только за оформление).

У меня в каком-то из ипотечных договоров было прописано, что частичное досрочное погашение возможно после 6-ти месяцев пользования кредитом, полное - после 14-ти месяцев.

Автор: MadGun 22.6.2017, 20:25

Цитата(Him-Forever @ 21.6.2017, 0:35) *
2) Рассмотрим такую ситуацию:

В 2021 году, когда второму ребенку исполняется 3 года - пишем заявление о распоряжении средств мат. капитала в счет погашения затрат на покупку недвижимости в 2017 г., и нам возвращают безналичным расчетом сумму мат. капитала на карту одного из родителей ? Всё так ?


сори не то написал...

Автор: Him-Forever 23.6.2017, 21:28

Может для кого то будет информацию полезна:

Заходил во Владимирский Ипотечный фонд.
Взять сумму, равную мат. капиталу можно.
Досрочное полное погашение кредита доступно на любом сроке, минимальных ограничений при досрочном погашении нет. Минимальный срок кредита = 3 года. Кредит выдается как на новостройки, так и на вторичное жилье. На частные дома нельзя.
Разумная минимальная сумма кредита = сумма мат. капитала + примерно 2 месячных платежа по кредиту, это тысяч 30-35, в зависимости от процентной ставки кредита (10.5 - 12 %)
Два месяца - это среднее время оформления и перевода мат. капитала из ПФР в ипотечный фонд, т.е. раньше чем через 2 месяца кредит погасить вряд ли получится, из за ПФР.
Если взять ровно на сумму мат. капитала - мат. капитал израсходуется не полностью, т.к. 2 месяца будут платежи по кредиту.
Стоимость оформления кредита: 17 т.р.
Переплата по процентам за 2 месяца = 9 т.р.
Итого: 26 тысяч.
Очень достойный вариант, с учетом того, что всё официально + в стоимость оформления кредита включена полная юридическая проверка объекта недвижимости + всё оформление они берут на себя.

У кого есть более выгодные варианты - напишите.

Автор: SerSah 26.6.2017, 7:47

Полная юридическая проверка? Что так прям написано, что гарантируют и отвечают за последствия?

Автор: Him-Forever 26.6.2017, 23:42

Цитата(SerSah @ 26.6.2017, 8:47) *
Полная юридическая проверка? Что так прям написано, что гарантируют и отвечают за последствия?


Я как раз усомнился по этому поводу, и спросил, что будет, если вдруг "нарисуется" один из владельцев из мест лишения свободы.
На что менеджер ответил, что они выполнят стандартные процедуры (выписки из домовой книги и т.п.) и что 100% гарантию, что этого не произойдет, ни одна фирма дать не сможет, так как это нереально проверить. Так что за такие случаи - они не отвечают.
Посоветовала застраховать данные риски при покупке, а если объявится владелец и выиграет суд - тогда по страховке возместят.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)