Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Вопрос про лечение простуды
Партизанка
сообщение 23.12.2016, 8:06
Сообщение #1


конь в белом пальто

Возраст: 55
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10 895
Регистрация: 30.11.2015
Пользователь №: 101 211
Вставить ник Цитата


Горло сильно болит, температуры нет, ломоты нет. Но, чую, не к добру. Каких пилюль выпить чтобы остановить процесс? Вариант "само пройдет" не сработал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов (40 - 59)
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 13:58
Сообщение #41


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 14:45) *
Я конечно не врач, но насколько я в курсе орз - это такой размытый термин острое респираторное заболевание.
Как если бы заболела у чела жопа, и ему поставили диагноз ожз (острое жопное заболевание).
То есть орз ничего конкретно не говорит.
а у простуды есть вполне конкретный медицинский синоним - ринит.
Еще бывает бронхит, ларингит, трахеит, ангина, воспаление легких наконец - это все орз.

Это не так. ОРЗ это воспаление верхних дыхательных путей , к нему относятся : ринит, ларингит, фарингит, трахеит и их сочетания.
Бронхит и пневмония ни в коем случае не орз, это отдельные заболевания нижних дыхательных путей.

Цитата(koschey @ 24.12.2016, 14:45) *
Ну насколько я вообще это понимаю.
Другое дело что сейчас ринита в чистом виде не встретишь, вот и пишут орз. То есть хрен пойми что, но воспалены верхние дыхательные пути.

Детям в справках очень часто ставят диагноз о. ринит или ринофарингит.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 14:01
Сообщение #42


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 13:55) *
Это не так. ОРЗ это воспаление верхних дыхательных путей , к нему относятся : ринит, ларингит, фарингит, трахеит и их сочетания.
Бронхит и пневмония ни в коем случае не орз, это отдельные заболевания нижних дыхательных путей.

Слово респираторный означает, насколько я в курсе, дыхательный без акцента на то, верхний или нижний
И у меня орз заканчивается именно жжением в легких с сухим кашлем, который через пару дней переходит в мокрый с отхаркиванием зеленой слизью.
Это что по вашему? Бронхит начинается воспалением горла и насморком?

Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 14:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 14:06
Сообщение #43


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 14:45) *
Кстати. ангина - более серьзеное заболевание которое дает осложнения на сердце и требует более длительного лечения.
Чтобы не портить статистику врачи часто вместо нее ставят орз.
Удобное для них название орз - можно не заморачиваться сильно.

Ангина очень серьезное заболевание, которое лечится антибиотиками, ее не перепутаешь с просто больным горлом. После выздоровления дети стоят на учете 1 год и сдают ЭКГ. Вместо нее НИКОГДА не ставят орз, не понятно, что значит "портить статистику" ? Разве это что то неприличное, о чем нужно умалчивать?
И вообще, сейчас диагноз орз ставят очень редко, чаще орви или вот эти ринит-фарингит-ларингит.

Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:01) *
Слово респираторный означает, насколько я в курсе, дыхательный без акцента на то, верхний или нижний

Потому что для нижних дыхател ных путей не подходит название респираторный. Если инфекция спустилась вниз, ее лечат уже по другому.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 14:08
Сообщение #44


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 14:04) *
И вообще, сейчас диагноз орз ставят очень редко, чаще орви

Вы - врач?
А то может я чего не понимаю, но для меня орз и орви - это (как бы помягче выразиться) то же самое, разве что в другой руке.

QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 14:06) *
Потому что для нижних дыхател ных путей не подходит название респираторный. Если инфекция спустилась вниз, ее лечат уже по другому.

Я пользуюсь теми источниками что в доступе простым смертным
QUOTE
О́стрый респирато́рный дистре́сс-синдро́м (ОРДС, респираторный дистресс-синдром взрослых) — жизнеугрожающее воспалительное поражение лёгких

Я лично из этого делаю просто вывод легкие к дыхательной системе относятся

Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 14:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 14:08
Сообщение #45


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:01) *
Это что по вашему? Бронхит начинается воспалением горла и насморком?

Это значит, что орз спустилась вниз и перешла в бронхит. В справке вам напишут : Орви, о. бронхит.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 14:13
Сообщение #46


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 13:58) *
ОРЗ это воспаление верхних дыхательных путей , к нему относятся : ринит, ларингит, фарингит, трахеит и их сочетания.

Чего то Вы меня развели на спор по частности.
Пусть даже так, но того факта что вместо " ринит, ларингит, фарингит, трахеит и их сочетания" можно поставить просто орз - это не отменяет, ведь так?
--------------
да и кстати:
QUOTE
Значение слова Респираторный по Ожегову:
Респираторный - Относящийся к дыхательным путям, к дыханию

QUOTE
Острое респираторное заболевание (инфекционное заболевание дыхательных путей).

То, что врачи обычно под этим подразумевают не говорит о том, что "необычно" этот термин легко расширяется.
А если быть корректным он вообще шире.


Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 14:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 14:16
Сообщение #47


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:08) *
Вы - врач?
А то может я чего не понимаю, но для меня орз и орви - это (как бы помягче выразиться) то же самое, разве что в другой руке.


Я лично из этого делаю просто вывод легкие к дыхательной системе относятся

Орз и орви практически то же самое. Просто орви вызывается вирусом, орз бактериями, но дифференцировать их поначалу практически нереально.

Тот диагноз что вы привели к орз никаким боком не относится.

Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:13) *
Чего то Вы меня развели на спор по частности.
Пусть даже так, но того факта что вместо " ринит, ларингит, фарингит, трахеит и их сочетания" можно поставить просто орз - это не отменяет, ведь так?

Не отменяет, но сейчас ставят именно эти диагнозы чаще, чем орз. И самое главное, что бронхит и пневмония не являются ни орз ни орви.

Сообщение отредактировал Мадлен - 24.12.2016, 14:14


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 14:31
Сообщение #48


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


Ну вот опять Вы пишете о том что врачи "обычно подразумевают".
А я о том что термин значит.
Никакого уточнения верхие то пути или нижние термин орз не содержит.

QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 14:16) *
Орз и орви практически то же самое. Просто орви вызывается вирусом, орз бактериями, но дифференцировать их поначалу практически нереально.

А потом как?


QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 14:06) *
Потому что для нижних дыхател ных путей не подходит название респираторный. Если инфекция спустилась вниз, ее лечат уже по другому.

Ну то есть респираторный (то есть дыхательный) для нижних дыхательных путей не подходит? biggrin.gif


Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 14:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 14:33
Сообщение #49


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:29) *
Ну вот опять Вы пишете о том что врачи "обычно подразумевают".
А я о том что термин значит.
Никакого уточнения верхие то пути или нижние термин орз не содержит.

Сам термин орз означает воспаление верхних дыхательных путей. Почитайте в справочниках. Там же и сказано, что орз часто осложняется воспалительными заболеваниями других органов.

Сообщение отредактировал Мадлен - 24.12.2016, 14:35


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 14:35
Сообщение #50


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 14:33) *
Сам термин орз означает воспаление верхних дыхательных путей.

воспаление дыхательных путей.
Верхних - это уже додумывание.
Опять же прокомментируйте цитату
QUOTE
О́стрый респирато́рный дистре́сс-синдро́м (ОРДС, респираторный дистресс-синдром взрослых) — жизнеугрожающее воспалительное поражение лёгких


Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 14:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 14:41
Сообщение #51


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:35) *
воспаление дыхательных путей.
Верхних - это уже додумывание.
Опять же прокомментируйте цитату

Ордс вообще н какого отношения к орз не имеет. Это поражение легких в результате травмы. Т. е. воспаление, которое возникает по другим причинам нежели при орз.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 14:43
Сообщение #52


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 14:41) *
Ордс вообще н какого отношения к орз не имеет. Это поражение легких в результате травмы. Т. е. воспаление, которое возникает по другим причинам нежели при орз.

Как ловко Вы выворачиваетесь.
Я выделил синеньким то что должно навести на размышления.
Или Вам текстом надо указать?
Впрочем извольте.
Если Вы утверждаете, что респираторный - это относящийся к верхним дыхательным путям, то каким боком респираторный указывается там, где речь идет о легких, кои в Вашем понимании к респираторным не относятся?

Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 14:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 14:50
Сообщение #53


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:35) *
воспаление дыхательных путей.
Верхних - это уже додумывание.

Воспаление воспалению рознь. То,что происходит в верхних дыхательных путях, не является тем же самым для нижних. Соответственно и обозначения разные, как бы вам не хотелось обратного. В конце концов посмотрите в свою мед карту и обратите внимание на диагнозы.

Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:43) *
Если Вы утверждаете, что респираторный - это относящийся к верхним дыхательным путям, то каким боком респираторный указывается там, где речь идет о легких?

Я только утверждаю, что весь термин орз относитя только к верхним путям. А уж отдельные слова этого термина вы можете применять как вам угодно.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 14:55
Сообщение #54


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (Мадлен @ 24.12.2016, 14:50) *
Я только утверждаю, что весь термин орз относитя только к верхним путям. А уж отдельные слова этого термина вы можете применять как вам угодно.

Я же только утверждаю, что весь термин орз никакого конкретного указания на верхнесть путей в себе не содержит
и произвольное расширение его кем угодно на все дыхательные пути либо на самом деле правомерно,
либо формально корректно.
Почему и сказал что подразумевается додумывание.
Язык врачей он такой язык врачей...
----
И кстати, про ангину.
ТО что ее стараются не ставить мне говорила врач на пенсии.
Ангина подразумевает длинный больничный.
Если врач раздает больничные щедрою рукой, его по головке не погладят.
Это в этом смысле портит статистику, а не в постыдности заболевания.

Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 15:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 15:05
Сообщение #55


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 15:55) *
Я же только утверждаю, что весь термин орз никакого конкретного указания на верхнесть путей в себе не содержит
и произвольное расширение его кем угодно на все дыхательные пути либо на самом деле правомерно,
либо формально корректно.
Почему и сказал что подразумевается додумывание.
Язык врачей он такой язык врачей...

Ну хорошо , орз это ОСТРОЕ респираторное заболевание, то есть заболевают им резко , а не в качестве осложнения. Нижние дыхательные пути никогда не воспаляются прежде верхних, там нисходящий путь инфекции, поэтому воспаление нижних дыхательных путей является следствием или осложнением воспаления верхних. Соответственно нижние пути нельзя назвать ОСТРЫМ респираторным заболеванием. Так понятней?


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 24.12.2016, 15:08
Сообщение #56


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


А острое - это точно означает резкое начало, а не тяжелое состояние, или, скажем так, бурное проявление?
Пневмонию вон считают острым заболеванием.

Сообщение отредактировал koschey - 24.12.2016, 15:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кошка Шрёдингера
сообщение 24.12.2016, 15:23
Сообщение #57


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 138
Регистрация: 17.1.2006
Пользователь №: 11 471
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 14:08) *
Вы - врач?
А то может я чего не понимаю...

Мечтает им быть в пределах форума :)

Цитата(koschey @ 24.12.2016, 14:13) *
Чего то Вы меня развели на спор по частности.

Сам виноват, не прекословь.
Необразованный инженер с ВУЗом, а споришь с образованной мадамой с училищем.
Она знает всё за всех врачей вместе взятых, во всех поликлиниках Владимира она одна работает за терапевтов, ЛОРов, а может и ещё за кого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 15:31
Сообщение #58


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(Кошка Шрёдингера @ 24.12.2016, 16:23) *
Мечтает им быть в пределах форума :)


Сам виноват, не прекословь.
Необразованный инженер с ВУЗом, а споришь с образованной мадамой с училищем.
Она знает всё за всех врачей вместе взятых, во всех поликлиниках Владимира она одна работает за терапевтов, а может и ещё за кого.

Ты очень осведомленна. Так то я хотела бухгалтером стать как ты, но не сложилось )


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 24.12.2016, 15:32
Сообщение #59


Серверные комплекты на xeon в наличии и под заказ :)

Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 655
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Лучше не лечить простуда, а повышать иммунитет и не контактировать лишний раз с источниками заражения.


--------------------
Серверные комплекты (2011v1, v2, 1366), корпуса, память, процессоры в наличии и под заказ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 24.12.2016, 15:32
Сообщение #60


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 24.12.2016, 16:08) *
А острое - это точно означает резкое начало, а не тяжелое состояние, или, скажем так, бурное проявление?
Пневмонию вон считают острым заболеванием.

Пока в тему Зинаида вмешивается разговор не получится.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия